Autor Wątek: Prius IV zniknął z konfiguratora  (Przeczytany 29708 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #60 dnia: 29 Października 2018, 09:44:46 »
Ciekawe skąd Toyota zamierza wziąć wodór po ekonomicznej cenie nie pochodzący z paliw kopalnych.

Niektóre typy reaktorów jądrowych mogą być użyte do produkcji wodoru. Większy problem to budowa sieci dystrybucji wodoru, tak stacja jest dość droga (zbiorniki, pompy) i na razie nie widać, aby ktoś w to wchodził (nie pomaga śladowa liczba takich pojazdów). Z samochodami na baterie jest już łatwiej bo w zasadzie nie potrzebują infrastruktury można ładować w domu (kosztem czasu). W wielu państwach sieć szybkich ładowarek jest  dobrze rozwinięta. Toyota od lat uważa, że samochodu EV te na baterie to ślepa uliczka - czas ładowania, zasięg, degradacja baterii z czasem dlatego nie wchodzi w te technologie - pomijam RAV4 EV który okazał się niewypałem (albo był za wcześnie i nie było rynku). Czy będą elektryki Toyoty pewnie tak - jak będzie akceptowana przez Toyotę technologia np. wspomniane w wątku baterie ze stałym elektrolitem.

Offline cris1111

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 115
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #61 dnia: 29 Października 2018, 12:58:39 »
W kwestii technologi wodorowej zastosowanej w Mirai to mało kto wspomina, że wodór jest produktem który jest zamieniany na enerię elektryczną w ogniwach paliwowych i dopiero ta energia napędza silnik elektryczny. Wiec jeżeli pojawią się pojemniejsze, lżejsze i szybciej ładujące się baterie, to nie za bardzo widzę sens istnienia aut typu Mirai, które wożą ze sobą wielkie urządzenie z wielkim zbiornikiem do konwersji wodoru na energię elektryczną.
 Poza tym nikt nie wspomina o cenie wodoru, która wcale nie jest konkurencyjna dla paliwa mimo że nie jest jeszcze obłożona akcyzą i nikt nie wspomina o ogniwach paliwowych, które podczas procesu zamiany wodoru w energię elektryczną zużywają się i z tego co gdzieś wyczytałem wymagają wymiany po około 150 tys. km, kosztów takiej operacji nie podano ale zapewne nie są małe.
Spalanie - Motostat.pl

Toyota Corolla 1,8 hsd 2019

Offline Lehu2

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 371
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #62 dnia: 29 Października 2018, 14:05:51 »
Tu nie chodzi o sens auta z dużym zbiornikiem czy ogniwem paliwowym tylko o fakt iż benzyna, ropa są paliwami kopalnianymi które za kilkadziesiąt lat zostaną wyczerpane w przeciwieństwie do H2 który można produkować w zasadzie w nieograniczonych ilościach. Pierwsze hybrydy też miały baterie małej pojemności i dużą wagę. Ja także uważam że H2 będzie paliwem przyszłości a że koszt jego produkcji jest na dzisiaj porównywalny z benzyną czy ropą to problem na dzisiaj, w miarę rozwoju rynku zwiększy się produkcją i ceny raczej obniża się.
----------------------------------------------------------
Toyota Prius Plug-In Hybrid 1,8 HSD Aspiration 2013

Offline cris1111

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 115
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #63 dnia: 29 Października 2018, 14:24:56 »
Ale czy niebardziej sensowne z ekonomicznego punktu widzenia, będzie zrobić wielkie elektrownie zasilane wodorem a auta będą na baterie
Spalanie - Motostat.pl

Toyota Corolla 1,8 hsd 2019

Offline Lehu2

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 371
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #64 dnia: 29 Października 2018, 14:44:51 »
Z ekonomicznego punktu widzenia lepiej jest do produkcji H2 wykorzystać energię z wiatraków lub paneli słonecznych :) Paliwa kopalniane mają jedną przewagę nad H2, mianowicie energia jest w nich juz zawarta a H2 trzeba wytworzyć w energochłonnym procesie aby w kolejnym procesie dopiero ją wytworzyć :)
----------------------------------------------------------
Toyota Prius Plug-In Hybrid 1,8 HSD Aspiration 2013

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #65 dnia: 29 Października 2018, 14:55:34 »
Z ekonomicznego punktu widzenia lepiej jest do produkcji H2 wykorzystać energię z wiatraków lub paneli słonecznych :)

Średnio się to opłaca (sprawność procesu) lepiej energią z OZE ładować te samochody na baterię podobno przejadą 2x więcej.

Offline Lehu2

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 371
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #66 dnia: 29 Października 2018, 15:01:19 »
Tu nie chodzi o opłacalność tylko z czego wyprodukowana energię się zużywa. Węgiel i ropa skończą się za kilkadziesiąt lat.
----------------------------------------------------------
Toyota Prius Plug-In Hybrid 1,8 HSD Aspiration 2013

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #67 dnia: 29 Października 2018, 15:19:04 »
Tu nie chodzi o opłacalność tylko z czego wyprodukowana energię się zużywa. Węgiel i ropa skończą się za kilkadziesiąt lat.

W obu przypadkach jest to energia ze źródeł odnawialnych czy jak kto woli ze Słońca (ale ono odnawialne już nie jest). Opłacalność jest jak najbardziej istotna - bo to koszt dla odbiorcy. 

Offline Lehu2

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 371
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #68 dnia: 29 Października 2018, 15:21:53 »
Od kiedy węgiel i ropa naftowa są zródłami odnawialnymi??
Wychodzisz z założenia że nie ma co się teraz przejmować tym co będzie za 50 lat bo nas juz na tym świecie nie będzie. Ważne jest aby teraz benzyna i energia były tanie. Energia juz nie będzie tania, nie wiem czy o tym wiesz, ceny będą rosły. Jak ropa i węgiel się skończą to będziesz lamentował że nie ma czym jeżdzić.
Wytwarzanie energii ze żródeł odnawialnych nigdy nie będzie opłacalne jesli chce się na tym zarobić w krótkim okresie. To powinny być inwestycje państwowe w przyszlość bez okresu zwrotu.Na to mogę oddać moje pieniądze z podatków które płacę.
« Ostatnia zmiana: 29 Października 2018, 15:36:56 wysłana przez Lehu2 »
----------------------------------------------------------
Toyota Prius Plug-In Hybrid 1,8 HSD Aspiration 2013

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #69 dnia: 29 Października 2018, 15:53:41 »
Tu nie chodzi o opłacalność tylko z czego wyprodukowana energię się zużywa. Węgiel i ropa skończą się za kilkadziesiąt lat.

W obu przypadkach jest to energia ze źródeł odnawialnych czy jak kto woli ze Słońca (ale ono odnawialne już nie jest). Opłacalność jest jak najbardziej istotna - bo to koszt dla odbiorcy.
O odnawialnym źródle energii można mówić tylko gdy zasoby są odnawiane proporcjonalnie do zużycia.  W przypadku paliw kopalnych proporcja jest jak 1:400

Offline wtyku

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 485
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #70 dnia: 29 Października 2018, 16:28:37 »
Panowie idźcie sobie pogadać na piwko, odeszliście całkiem od tematu.

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #71 dnia: 29 Października 2018, 16:35:37 »
Panowie idźcie sobie pogadać na piwko, odeszliście całkiem od tematu.
Temat pierwotny został wyczerpany. Prius znika z oferty i już nie wróci.  Teraz sobie luźno dyskutujemy o przyczynach i następstwach.

Offline fazibazi

  • Moderator
  • Toyot Zmotoryzowany
  • ******
  • Wiadomości: 2272
  • Płeć: Mężczyzna
AURIS I 2011 HSD LPG - ecowarrior
Webasto TTE z GSM, VIOFO A119, iCar pro do HA i takie tam..

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #73 dnia: 31 Października 2018, 10:07:53 »
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rynek-hybryd-puchnie-w-Polsce-Gorzej-z-elektrykami-7623390.html
Ciekawe ile z tego to taksówki?  Tak czy inaczej 80% tego to zakupy przez firmy gdzie poszło z centrali zalecenie aby nie kupować już diesli.

Offline Lehu2

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 371
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prius IV zniknął z konfiguratora
« Odpowiedź #74 dnia: 31 Października 2018, 10:33:30 »
Pośród hybryd Toyoty w zasadzie nie ma Priusa. Wynika to tylko i wyłącznie z ceny tego modelu. Nikt przy zdrowych zmysłach nie kupi Priusa HSD do firmy jeśli może kupić Aurisa/Corollę.
W Krakowie u Dobrygowskiego w tym roku sprzedali tylko 1 egzemplarz Priusa i to Plug-In.
« Ostatnia zmiana: 31 Października 2018, 10:36:05 wysłana przez Lehu2 »
----------------------------------------------------------
Toyota Prius Plug-In Hybrid 1,8 HSD Aspiration 2013


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl