Wątek: Techniki jazdy hybrydą

[tomsan]

Przy tej prędkości to i tak nie będzie żeglowanie tylko wytracanie prędkości oporami powietrza.

no właśnie, czyli wystarczy jak w Auris przyspieszyć do 100...115km/h na spalinie a potem puścić gaz i ładować aku wytracając powoli prędkość, sądzę że wyładowanie baterii na podtrzymanie prędkości przy 100km/h będzie niewspółmierne do korzyści a baterie trzeba będzie o wiele mocniej naładować..
są to moje dywagacje oczywiście i nie musicie się z nimi zgadzać na miejscu inżynierów Toyoty raczej pozwoliłbym dłużej od 0 jechać na elektryku niż pozwolić jechać przy 100...115km/h.

[Mieciu]

są to moje dywagacje oczywiście i nie musicie się z nimi zgadzać

uff to dobrze, że możemy się nie zgadzać.
Mylisz pojęcie żeglowania ('zerowy' przepływ energii) z rekuperacją kiedy to zupełnie puścisz gaz, a wskazówka hsi wyląduje na samym dole.
Poczytaj o hybrid assistant i niedawno dodanym tam wskaźniku 'glide assistant'.
Jeżeli jest możliwość pojechania za darmo bez ładowania/rozładowania baterii trakcyjnej oraz bez udziału spaliny to jest to najbardziej ekonomiczny sposób.
Używanie spaliniaka w optymalnym zakresie obrotów tylko do rozpędzania, a następnie przejście na żeglowanie daje najlepsze wyniki.
Niestety wiąże się to z zerową frajdą z jazdy i wkurzaniem innych kierowców podczas większego zatłoczenia ulic.

Mając do dyspozycji większe zakresy prędkości fani ekodrajwu mają po prostu więcej okazji pojechać 'za darmo'

[Robinson]

Rozumiem, że to "żeglowanie" to jazda z prędkością 50-70 km/h, gdy wyświetla się symbol EV?

[Zbig]

Rozumiem, że to "żeglowanie" to jazda z prędkością 50-70 km/h, gdy wyświetla się symbol EV?

Żeglowanie to jazda z dowolną prędkością, polegająca na przespieszaniu na spalinie która na wyższych obrotach ma wyższą sprawność i toczeniu się na elektryku na granicy jego maksymalnego momentu.  Można to robić przy dowolnej średniej prędkości, oczywiście z jej wzrostem skraca się długość cyklu.  W HSD gen 4 są dwie istotne zmiany.  Ulepszona konstrukcja baterii pozwala na szybsze rozładowanie / doładowanie a zmieniona konstrukcja przekładni pozwala na szybszą jazdę w trybie ev bez przekroczenia maksymalnych dopuszczalnych obrotów grneratora MG1.

[Jasio]

Żeglowanie to jazda z dowolną prędkością

No, z dowolną to chyba nie. W Aurisie HSD np. jest to max około 70 km/h. W Corolli HSD bodajże 115 km/h.

Można to robić przy dowolnej średniej prędkości

Prędkości średniej bym do tego nie mieszał, bo ona nie ma tu praktycznie nic do rzeczy:)

[Mieciu]

Zbig - żeglowanie w pojęciu hybrydziarzy to ten moment kiedy na wyświetlaczu przepływu energii nie masz żadnej strzałki.
To o czym piszesz to drenowanie baterii na pograniczu załączenia się spaliny.
To nie jest ekonomiczne podejście do spalania.

tu chyba całkiem dobrze wytłumaczone:
https://youtu.be/3XxB6ma7qu8?t=136

[Zbig]

Zbig - żeglowanie w pojęciu hybrydziarzy to ten moment kiedy na wyświetlaczu przepływu energii nie masz żadnej strzałki.

Jak to nie mam żadnej strzałki?  Przecież nie występuje coś takiego.  Jeżeli naciśniesz gaz tak że wskaźnik stanu HSD przejdzie w górną połówkę pola ECO, załączy się silnik spalinowy i pokażą się strzałki czerwone.  Jeżeli odpuścisz gaz o tyle że wskaźnik wróci w dolną połówkę ECO, silnik spalinowy się wyłączy i zostaną strzałki żółte i będą dopóki nie odpuścisz gazu tak bardzo aż wskaźnik opadnie w pole CHARGE i się włączy rekuperacja i pojawią strzałki zielone.

[Jasio]

żeglowanie w pojęciu hybrydziarzy to ten moment kiedy na wyświetlaczu przepływu energii nie masz żadnej strzałki.

Taka sytuacja to jest możliwa chyba tylko wtedy, kiedy stoisz na światłach i spalina nie pracuje.
Żeglowanie polega na sprawnym (na spalinie, strzałka pod koniec pola eco, a nawet na początku pola power) osiągnięciu określonej prędkości i potem (po odpuszczeniu i ponownym delikatnym wciśnięciu gazu) utrzymaniu jej na samym elektryku.

[Zbig]

To o czym piszesz to drenowanie baterii na pograniczu załączenia się spaliny.

No to widocznie "żeglowanie" to styl jazdy dla mnie nie do przyjęcia i nie do zastosowania w ruchu w Warszawie.  Ja tam nie zauważyłem aby się bateria bardzo drenowała gdy jadę około 70 km/h i lekko odpuszczam gaz aby się załączył tryb ev ale aby jak najmniej zwalniać.  Jadąc na samym elektryku w trybie NORMAL nie dasz rady w przeciętnych warunkach rozpędzić się do 70 km/h bez dołączenia spaliny.

[Zbig]

No, z dowolną to chyba nie. W Aurisie HSD np. jest to max około 70 km/h. W Corolli HSD bodajże 115 km/h.

Ale te maksymalne prędkości wynikają z ograniczeń technicznych napędów a nie z niemożności jazdy w trybie żeglowania z daną prędkością aby osiągnąć jak największą ekonomikę jazdy przy danej średniej prędkości.

[Jasio]

W moim mniemaniu możność jazdy w trybie żeglowania z daną prędkością wynika z ograniczeń technicznych napędów. Dla Aurisa to max. około 70, dla Corolli 115 km/h. Chyba powinniśmy zacząć od doprecyzowania kto jak rozumie pojęcie żeglowania...

[fazibazi]

Przecież nie występuje coś takiego

Występuje, tylko podczas ruchu i jest bardzo trudne do utrzymania (mi się udało ona max 2-3 sekundy) pierdnięcie komara w lesie obok i znika.....
Najkorzystniej rozładować baterię HV w zakresie prędkości około 40-50km/h (opory powietrza i tak są już duże.....jazda rowerem mocno uświadamia eko...logicznie i nomicznie) powyżej to już taki masochizm, chociaż nie powiem że przydałby mi się możliwość swobodnego korzystania z energii zgromadzonej w baterii HV w dowolnym momencie i bez ograniczeń prędkości (taki KERS) 

[Mieciu]

hahah mądrale internetowi jak zwykle się popisali

https://www.youtube.com/watch?v=5CZ4FmUESPI
proponuję popatrzeć sobie na tą 'zieloną kulkę' na aplikacji i jak robią to mistrzowie żeglowania.
To jest właśnie glide assistant i działa tak samo dla generacji z aurisa.


ps. mój rekord 23sekundy :D
ps2. to właśnie wtedy gdy mamy zerowy przepływ energii znikają nam strzałki na wyświetlaczu (kulka zielona w centrum na HA)
ps3. jak już sie wgłębicie w opcje glide assistanta to są tam jeszcze opcja uwzględniające np klimę latem która zjada czasem nawet 1-2kW
ps4. http://hybridassistant.blogspot.com/2018/06/glide-assistant.html no jak wół jest napisane na samym początku

Dziękuję, dobranoc

[tomsan]

czyli swobodne toczenie się auta ale nie jest ładowany akumulator przez co opory toczenia są małe i auto nie traci aż tak na prędkości.
na takiej trasie jak jest na tym youtube i nie przekraczając 45km/h to nie problem wycisnąć 30km/h. Gdyby zaczynał w mieście i z dwoma paskami baterii  to zrobiłby 4,5...5l/100km

[tomsan]

poprostu wskazówka "obrotomierza" musi być na 0 - na skraju pół CHARGE i ECO