Wątek: RAV-4 - ładowanie akumulatora

[Markid]

Czytam wasze wpisy odnośnie rozładowywania się akumulatora startowego ...

Niestety ten TTTM i to nie tylko RAVka, wszystkie hybrydy Toyoty są tym dotknięte. Najbardziej chyba CH-R.

Wielu kolegów się przekonało, że łatwo "załatwić" akumulator 12V robiąc coś przy aucie z włączonym zasilaniem w trybie ACC (radio, oświetlenie wnętrza, montowanie czegoś, sprzątanie, ...).
Ja też zapobiegawczo po zakupie auta sprawiłem sobie JumpStart aby w razie potrzeby się nim ratować. Kilka razy testowałem jednak dotąd - rok użytkowania - nie było potrzeby by tego użyć.

Dość łatwo można sobie z tym problemem jednak poradzić - wystarczy zawsze włączać napęd gdy coś robimy przy aucie, można przy tym przełączyć światła na pozycyjna aby mniej prądu pobierały.
Silnik spalinowy uruchamia się sporadycznie i po krótkim czasie wyłącza. Można tak pracować kilka godzin i nie grozi to wyładowaniem akumulatora 12V.

Ponadto podłączając jakieś dodatkowe odbiorniki prądu trzeba pomyśleć o tym by na postoju prądu nie pobierały (podłączyć do bezpiecznika na którym jest zasilanie po włączeniu napędu),
a jeśli już jest to konieczne (np. kamera w trybie parkingowym) to stosować zasilacze z ustawionym napięciem odcięcia zasilania, np. na 12,4V oraz specjalne akumulatory LiFePo4 do podtrzymywania zasilania bez drenażu akumulatora 12V.

Warto zapoznać się z filmikiem na YT gdzie kolega z forum kamer samochodowych testował różne rodzaje akumulatorów, w tym kwasowy 12V,
zwłaszcza konkluzje dotyczące skrócenia żywotności akumulatora (z 600 do 200 cykli) przy głębokich wyładowaniach:
https://www.youtube.com/watch?v=5VywZ6OlvIQ&t=3s
oraz z opisem tego eksperymentu w wątku na ten temat:
http://www.autowrzuta.pl/showthread.php?tid=14853&page=3
jest też szerszy test kilku rodzajów akumulatorów - jak kogoś to zainteresuje:
https://www.youtube.com/watch?v=N4XE7ZakQBY&t=16s

[Hillbilly]

Wielu kolegów się przekonało, że łatwo "załatwić" akumulator 12V robiąc coś przy aucie z włączonym zasilaniem w trybie ACC

Ponieważ masz już Ravke od roku, w jakim położeniu ustawiasz dźwignię zmiany biegów, kiedy np. sprzątasz samochód przed garażem? Czy wciskasz guzik START ? Czy czytałeś instrukcję samochodu? Co instrukcja mówi na ten temat? Twierdzisz, że od roku nie miałeś żadnego problemu z rozładowaniem tego akumulatora, a power bank masz na wszelki wypadek. Czy doładowywałeś po roku aku startowy prostownikiem? Jeżeli tak, to w jaki sposób? Czy sprawdzałeś poziom naładowania?

[Markid]

1. Ponieważ masz już Ravke od roku, w jakim położeniu ustawiasz dźwignię zmiany biegów, kiedy np. sprzątasz samochód przed garażem? Czy wciskasz guzik START ?
2. Czy czytałeś instrukcję samochodu? Co instrukcja mówi na ten temat?
3. Twierdzisz, że od roku nie miałeś żadnego problemu z rozładowaniem tego akumulatora, a power bank masz na wszelki wypadek.
    Czy doładowywałeś po roku aku startowy prostownikiem? Jeżeli tak, to w jaki sposób? Czy sprawdzałeś poziom naładowania?

Ad. 1. Położenie P, hamulec wciśnięty, przycisk START - czyli normalne włączenie napędu, jak coś dłużej robię to światła przełączam na postojowe
Ad. 2. Tak, choć tam się zbytnio nie rozpisują na ten temat.
          Przeczytaj akapit "Przełączanie stanów przyciskiem rozruchu", z uwagami na stronach 292..294 instrukcji w PDF (OM42D32PL.pdf) - można pobrać ze strony Toyoty
Ad. 3. Nie doładowywałem aku 12 V ani razu. Oczywiście nie biorę pod uwagę testów JumpStartera, bo to po kilkadziesiąt sekund prób.
          Poziom naładowania sprawdzam czasem ładowarką USB z woltomierzem lub jak mi się bardzo chce to multimetrem,
          z tym, że trzeba włączyć wtedy tryb ACC (bez ładowania) bo w zwykłym trybie ON / Ready pokazuje napięcie ok 14,4 V z przetwornicy ładującej aku 12V z trakcyjnego,
          gdy w trybie ACC pokazuje powyżej 12 V (np. 12,4 .. 12,6 V) to jest OK.
          Mam od listopada 2020 kamerkę przód / tył z trybem parkingowym (ok 250 mA) ale podłączoną przez adapter z odcięciem zasilania przy spadku napięcia do 12,4 V.
          ... i jak na razie nie załatwiła mi aku 12V ale myślę o odpowiednim PowerBanku LiFePo4, gdyż: przy codziennej jeździe ok 40..50 min kamerka nagrywa do 2 h,
          gdy mam traskę powyżej 2 h to już nagrywa ok 11h.
         
Chyba zaspokoiłem Twoją ciekawość

[Hillbilly]

Dzięki Markid. Zastanawia mnie tylko, dlaczego w mojej obecnej RAVce, co prawda nie hybryda, a 2.2 diesel, kiedy słucham radia na parkingu, to po jakimś czasie odłącza mi wszystko i pojawia się komunikat: "Power off to conserve the battery". Czy hybryda, która jest bardziej zaawansowana technicznie nie ma jakiegoś czujnika, który zapobiegnie nadmiernemu rozładowaniu akumulatora? Przecież w hybrydzie komputer steruje przepływem mocy między silnikiem spalinowym, a akumulatorem trakcyjnym. Czy naprawdę Toyota nie przewidziała systemu kontroli stopnia naładowania tego małego akumulatorka? Przy tak dużej baterii trakcyjnej powinna być możliwość pobrania impulsu w przypadku problemu z baterią startową. Nie wierzę, że przy tak dużym problemie( o ile to jest ogólnoświatowy problem użytkowników hybryd, a nie tylko problem używania odbiorników, których nie powinno się używać) Toyota przez tyle lat nie znalazła rozwiązania. Z tego co pamiętam, ktoś z forumowiczów pracuje w salonie Toyoty. Może zgłębi temat? Musi być jakieś inne rozwiązanie zamiast wożenia power banku w schowku.

[Markid]

Wg instrukcji w trybie ACC po 20 minutach następuje samoczynne przejście w tryb OFF ale to nie zabezpiecza w pełni aku 12V, bo jest jeszcze oświetlenie, a tryb ACC można co pewien czas wymusić.
Tak na logikę to układ ładowania aku 12V mógłby podładowywać go nawet w stanie wyłączenia napędu, dopóki naładowanie aku trakcyjnego nie spadnie poniżej ustalonego bezpiecznego pułapu.
Ale ... ??? tak nie jest. Przypuszczam, że gdy zgłosisz to na infolinię / komunikator TMP to odpowiedzą, że nikt nie zgłaszał problemu

[wszim]

Ad. 1. Położenie P, hamulec wciśnięty, przycisk START - czyli normalne włączenie napędu, jak coś dłużej robię to światła przełączam na postojowe

Ale chyba gdy jest ciemno. Bo gdy jasno to chyba lepiej zostawić na AUTO, bo wtedy tylko dzienne z przodu świecą a tył wygaszony.

[Markid]

To w sumie nie ma dużego znaczenia bo i tak akumulator jest ładowany.

Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka

[Boldwyn]

Dzięki Markid. Zastanawia mnie tylko, dlaczego w mojej obecnej RAVce, co prawda nie hybryda, a 2.2 diesel, kiedy słucham radia na parkingu, to po jakimś czasie odłącza mi wszystko i pojawia się komunikat: "Power off to conserve the battery".

W hybrydzie jest tak samo.

Każde auto można rozładować włączonymi odbiornikami na "postoju". W hybrydzie jest stosunkowo mały akumulator 12V w porównaniu do tej klasy samochodów + możliwe że elektronika jest bardziej wrażliwa na spadki napięcia.

Ja mam RAV4 hybrydę od prawie 3 lat (sam początek produkcji nowej wersji) i nigdy nie miałem problemów z akumulatorem (nawet po ~trzytygodniowych postojach przy pierwszym lockdownie),  przy obecnej sytuacji covidowej zdażają się tygodnie że odpalam auto 2-3 razy dziennie i jadę <5km. Ale nie mam też żadnych "chińskich gadżetów / ledów".

[wszim]

To w sumie nie ma dużego znaczenia bo i tak akumulator jest ładowany.

Zdecydowanie tak. Wpływ ma na częstość uruchamiania silnika czyli zużycie paliwa. Ale to raczej wielkości łyżeczki stołowej.

Ale nie mam też żadnych "chińskich gadżetów / ledów".

Oświetlenie LED zużywa mniej prądu niż klasyczne żarówki włóknowe (żarowe). To oznacza, że w przypadku wymiany żarówek oświetlania kabiny na LED zredukujemy zagrożenie rozładowania "akumulatorka".

[Boldwyn]

Oświetlenie LED zużywa mniej prądu niż klasyczne żarówki włóknowe (żarowe). To oznacza, że w przypadku wymiany żarówek oświetlania kabiny na LED zredukujemy zagrożenie rozładowania "akumulatorka".

Dlatego napisałem "chińskich ledów" w cudzysłowie, bo bywają wynalazki z opornikami mające oszukać wykrywanie spalonej żarówki które przez to mogą ciągnąć więcej prądu niż ta żarówka

[Skonek1976]

Do chińskich gadżetów zaliczył bym tez moduł pokazujący ciśnienie w każdym kole na kokpicie, to tez może czochrać aku 12V. Tak ja pisałem tez nie mam żadnych chińskich udoskonalaczy zainstalowanych i nigdy nie miałem problemu z 12V aku, choć najdłużej auto stało bez odpalania 2-a tygodnie. Dodam ze u mnie w bloku w garażu podziemnym jest 5-ć RAV4 5 i nikt z sąsiadów nie zgłasza problemów z aku 12V    

[wszim]

Oświetlenie LED zużywa mniej prądu niż klasyczne żarówki włóknowe (żarowe). To oznacza, że w przypadku wymiany żarówek oświetlania kabiny na LED zredukujemy zagrożenie rozładowania "akumulatorka".

Dlatego napisałem "chińskich ledów" w cudzysłowie, bo bywają wynalazki z opornikami mające oszukać wykrywanie spalonej żarówki które przez to mogą ciągnąć więcej prądu niż ta żarówka

Niekoniecznie. Na ogół rezystor bocznikujący nie musi być dużym obciążeniem. Zwykle sporo mniejszym niż włókno żarówki. Tak jest też w chińskich rozwiązaniach (bo które są nie-chińskie?  ) . Polecam rzeczywisty pomiar prądu lub rezystancji a nie trzymanie się pogłosek.

[hardtmuth]

Też uważam, że krytykowanie chińskich ledów jest niezasadne. To nie ma wpływu. Dodatkowo to co zamontowałem u siebie w suficie nie ma rezystorów, bo wstawiłem panele z wieloma ledami (matryce), a nie pojedyncze żarówki. Moduł od ciśnienia pewnie jest odłączany od zasilania. Pod ciągłym zasilaniem (tzw. 30) jest minimum komponentów.

[Hillbilly]

Ja z gadżetów pobierających prąd będę miał tylko alarm Meta z Toyoty i kamerkę Xblitz GO se(przełożę z obecnego samochodu). W mojej nowej Ravce całe oświetlenie wnętrza będzie już led, więc nie powinno ciągnąć dużo prądu. Ale powiem jedno. Jeżeli zdarzy mi się sytuacja, że postawię samochód na wymianę opon i nie będę mógł potem go uruchomić, to napiszą o tym wszystkie pisma motoryzacyjne. W Hyundaiu też mi kiedyś tłumaczyli, że ciągłe rozładowywanie się akumulatora to moja wina i odmówili naprawy gwarancyjnej, a po wywiadzie w MOTORze okazało się, że był wadliwy czujnik stopnia naładowania akumulatora, wiązka, klema i sam akumulator. Naprawa za 2700 zł została wykonana w ramach gwarancji. Dlatego jeżeli Toyota wie, że taki problem jest i nic z tym nie robi, musi zostać lepiej poinformowana:))

[czp]

Kurde, że też nie zrobiłeś wywiadu na temat produkcji oleju w hybrydach - może by coś w końcu drgnęło :(