Wątek: Nissan X-Trail kontra Toyota RAV4

[Krisman]

Moc ma znaczenie bardzo zasadnicze w autach z napędem.
Skąd tu odwrotne teorie, tego nie wiem.

[kenny]

W AŚ jakiś czas temu patrzyłem na ranking awaryjności SUVów. Żadna toyota nie była tam ujęta. To smutne, bo jednak w PL toyoty są częstym wyborem. Nie odkryję tu raczej Ameryki, że wygląda to na sponsorowany artykuł, nierzetelny i dodam, że wygrał VW. Nie kwestionuję tego, jednak brak w zestawieniu rav4, który raczej jest w topie sprzedanych suvów w PL i sama próba podejścia do ewentualnego zakwestionowania hasła jakim reklamuje się toyota, że jej auta są niezawodne/bezawaryjne itd. powinno zmusić autorów do uwzględnienia tej marki w zestawieniu. W ten sposób prezentuje ono jedynie jakąś wartość dla VW

[ledziu]

Moc ma znaczenie bardzo zasadnicze w autach z napędem.
Skąd tu odwrotne teorie, tego nie wiem.

Kolega napisał wyraźnie że przy wdrapywaniu po śniegu a tu moc nie ma żadnego znaczenia nawet jak będziesz miał zwykle wdrapywanie pod stromą górę to moc nie będzie miała dużego znaczenia jak nie żadnego.

W AŚ jakiś czas temu patrzyłem na ranking awaryjności SUVów. Żadna toyota nie była tam ujęta. To smutne, bo jednak w PL toyoty są częstym wyborem. Nie odkryję tu raczej Ameryki, że wygląda to na sponsorowany artykuł, nierzetelny i dodam, że wygrał VW

Żeby czytać artykuły z AŚ trzeba mieć sporą wiedzę motoryzacyjną wtedy może coś istotnego się dowiemy chociaż bardziej tu chodzi o suche tabelki pt.ile litrów pojemności ma bagażnik albo jaki rozstaw jest osi reszta wiedzy jest mocno wątpliwa.

[Krisman]

@ledziu, przy "wdrapywaniu" (podjeździe pod ośnieżone zbocze) moc będzie miała duże znaczenie, oczywiście i rodzaj/ sprawność napędu. To praktyka i wiedza podstawowa. W hybrydowej rav4 właśnie moc silnika tylnej osi jest  największym minusem, choć nie jest źle I tu jest różnica w stosunku do mocnych  klasycznych jednostek .

[pireus]

Kolega napisał wyraźnie że przy wdrapywaniu po śniegu a tu moc nie ma żadnego znaczenia nawet jak będziesz miał zwykle wdrapywanie pod stromą górę to moc nie będzie miała dużego znaczenia jak nie żadnego.

i reszta wiedzy jest mocno wątpliwa.

Po tym co tutaj wypisujesz, to tam piszą sami eksperci.

[grubar]

W kwestii AS – czytywałem go regularnie przez ostatnie lata, zanim nie zrezygnowali z wersji papierowej w tym roku. Oczywiście jest/był to taki bardziej rozrywkowy tygodnik niż podręcznik dla mechanika. Ceniłem go za mnogość informacji, ot dobrze wydane 5 złotych w poniedziałek rano (jak zacząłem kupować to kosztował 2 złote chyba). W mojej opinii nie było tam faworyzowania VAG, a wręcz przeciwnie ostatnio większość testów wygrywały samochody PSA. Co to samych testów, to o ile większości zgadzałem się z pisanym tekstem, to zastawienia tabelaryczne były kompletnie „z czapy” i często pełne błędów (typu, że mniejszy bagażnik miał więcej punktów itp.). AS robił kilka zestawień „bezawaryjnych” aut, jedne na podstawie TUV lub DECRY (tu twarde dane liczbowe, ale obarczone specyfiką niemieckiego rynku samochodowego, trudno, żeby wygrała Toyota) albo własne testy np. na dystansie 100tys przejechanych km (ale to tylko jeden egzemplarz, więc wszelkie awaria należy traktować jednostkowo). Kanał AS na YT subskrybuję, lubię prowadzących, ale prezentowane tam testy to takie bardziej „gadki wujków przy grillu” niż prawdziwe testy.

[topoll]

@ledziu, przy "wdrapywaniu" (podjeździe pod ośnieżone zbocze) moc będzie miała duże znaczenie, oczywiście i rodzaj/ sprawność napędu. To praktyka i wiedza podstawowa. W hybrydowej rav4 właśnie moc silnika tylnej osi jest  największym minusem, choć nie jest źle I tu jest różnica w stosunku do mocnych  klasycznych jednostek .

Decydujące znaczenie ma trakcja i konstrukcja/sprawność napędu. Moc ma znaczenie drugorzędne - musi być wystarczająca do pokonania oporów ruchu a nie może powodować utraty trakcji - o co tym łatwiej in więcej siły napędowej na kołach.

[ledziu]

@ledziu, przy "wdrapywaniu" (podjeździe pod ośnieżone zbocze) moc będzie miała duże znaczenie, oczywiście i rodzaj/ sprawność napędu. To praktyka i wiedza podstawowa. W hybrydowej rav4 właśnie moc silnika tylnej osi jest�  największym minusem, choć nie jest źle I tu jest różnica w stosunku do mocnych�  klasycznych jednostek .

To Ci powiem tak:

Moc nie będzie miała żadnego znaczenia tylko niut i to też w ograniczony sposób do jego max wartości w określonym momencie.
Przy śniegu na pierwszy strzał idzie technologia napędu zaczynając od opon do tego sam kierownik. Jak do śniegu dołożysz górkę to dokładamy potrzebę posiadania niuta a nie mocy jak dołoźymy do tego długi podjazd na czas gdzie rozwiniemy dużą prędkość potrzeba także mocy.

prezentowane tam testy to takie bardziej „gadki wujków przy grillu” niż prawdziwe testy.

Dokładnie tak.
Jest pitu pitu.

[Krisman]

No to odkryłeś Amerykę
Sprawdź sobie definicję mocy.

[topoll]

Dodam, że akurat warunki typu śnieg czy lód są akurat wyjątkowo wredne. I w takich warunkach nawet słaby samochód ale z dobrym napędem i oponami (np. Vitara czy Jimny) objedzie trzystukonnego „potwora” na byle jakich kapciach.

[Krisman]

Nawet panda 4x4 wygra z "potworem " przy dobrym ogumieniu i sprzyjającym terenie. 
Stosunek masy do mocy.

[pireus]

O ile się nie mylę wątek i porównanie dotyczyło Nissana X-Trail  i Toyoty RAV4, czyli gabarytowo porównywalnych samochodów. I zrobiła się burza bo autor stwierdził, że na zaśnieżonym stoku lepszy jest Nissan.

[ledziu]

Sprawdź sobie definicję mocy

Nie muszę sprawdzać definicji mocy bo ßcigalem się offtoadowo samochodami i motocyklami do tego sam sobie przerabiam auta wg swoich potrzeb i celu który ma potem osiągnąć.
Tak więc wiem że są tabelki i wyobrażenia bo na nich zbudowany jest świat motoryzacji ale gwarantuje Ci że śnieg i moc nie idą w parze 

[pireus]

Napisać, że jesteś pocieszny w swoich argumentach , to jakby nic nie napisać 

[Markid]

Miło, że koledzy czasem tak się wzajemnie aktywują, jest co poczytać a nie tylko: dopłynie, nie dopłynie, kiedy, którędy, ...