Wątek: Nagła zmiana korekt paliwowych na + (ubogo)

[Maszynista]

Cześć,
Jako że lubię podglądać parametry pracy auta, wiem że mój egzemplarz 1.8 hybryda 5 Gen zawsze jeździła w zakresie długich korekt od +2.5 don-0.75 w każdym zakresie obrotów.
Niestety, dziś zauważyłem zmianę - w zakrssismobrotow 1000-1500 podczas ładowania akumulatora lub toczenia się, korekta długoterminowa wskakuje na +8.
Trochę mnie to zastanawia co jest powodem takiego stanu rzeczy.
Błędów nie ma żadnych. Paliwo to samo 3/4 zbiornika.
Czy macie jakieś pomysły co może być powodem i od czego zacząć diagnostykę?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Colin]

Takie konkretne obliczenia wykonał sobie sterownik w stosunku do warunków pracy/obciążenia i zapisanych map. Zapewne by utrzymać się najbliżej składu stechiometrycznego.
Daleko od granicy 20% ~ 25% więc w tolerancji.

[Maszynista]

Rozumiem, ale tak nagle? Było by jasne gdybym zmienił paliwo (tankował).
Trochę nie daje mi to spokoju.
Czy jest tutaj WBO (sonda szerokopasmowa)? W car scannerze pokazuje mi wartości stechiometryczne (leci na 14.7-14.6). Czy to tylko wyliczenie programu? Btw. Musze kupić sobie chyba w końcu techstreama bo w 5 gen carscanner nawet nie włączy domykania szyb z pilota.
W jaki sposób mogę ewentualnie skasować adaptację?

[KrzysiekEg]

A po co chcesz kasować? Jest w normie, zmiennych jest wiele. Paliwo, temperatura powietrza, wilgotność, ciśnienie. Temperatura silnika, obciążenie. Nie grzeb. Jest ok.

[Maszynista]

Ha! Przejrzałem logi wstecz z przed miesiąca z carscennera (mam go zawsze włączonego ale nie zawsze wyświetlam dane na tablecie auta) i stało się to po założeniu LPG…
Korekta długa na benzynie +8 podczas ładowania baterii / toczenia się.
Poza tym zauważyłem że chyba większe spalanie pokazuje komputer. Na tym samym odcinku drogi około 0.7l więcej. Tzn nie jestem w stanie uzyskać spalania na poziomie ok 4.4 jak zawsze na tym odcinku.
Za to na przejażdżce bez problemu wykręciłem 3.7 na komputerze.
Instalacja na wiertami w głowicy, więc odkręcany kolektor dolotowy.
Zakładając nawet że instalacja mogła by być źle wystrojona (co mi się nie wydaje bo korekty są bardzo zbliżone do benzyny) to coś się podziało po / przy montażu. Nieszczelność?
Mam zadymiarke z kompresorem do aut - poszukam nieszczelności. Natomiast właśnie chciałem też skasować adaptację i przejechać te 100 km na benzynie i zobaczyć jak to wygląda, ale widząc jak szybko zmieniają się korekty to już po chwili powinna być widoczna zmiana.

[KrzysiekEg]

To od razu trzeba było napisać, że masz gaz. Jest jeszcze więcej zmiennych niż na samej benzynie. Gaz może mieć różną kaloryczność, wtryskiwacze gazowe inaczej dawkują, ciśnienie gazu na listwie. Skoro instalacja jest nowa, to instalator powinien ci powiedzieć, byś po pierwszym 1000 km przyjechał na poprawkę. Komputer samochodowy pokazuje ci emulację spalania na benzynie, a ty go po prostu oszukujesz. Nigdy nie będzie tak samo. I jeszcze jedna sprawa, czy montażysta gazu ustawiał gaz na sondzie afr podczas jazdy? Czy tylko na oko, na korekty? Bo mam nadzieję, że nie na auto. Powiem ci tylko, że je jeździłem ponad dwie godziny z gościem, z sondą afr, by ustawić odpowiednie parametry i mapy.

[Maszynista]

Mea culpa - jak wspomniałem wcześniej, nie patrzyłem dokładnie w logo kiedy to się stało.
Natomiast - pisząc tu o korektach i zmianie w nich mówimy o BENZYNIE. Czyli - przed montażem korekty na benzynie max +2.45, po montażu korekty na benzynie max +8.
Aaaale - dziś miałem chwilę i zadymiarka sprawdzałem szczelność. No i znalazłem - obejma rury która nachodzi na przepustnicę źle trzymała - było nieszczelne.
Po zdjęciu rury, ponownym nałożeniu zwracając uwagę na wypust na dole przepustnicy skręcone i sprawdzone - szczelne.
Jeszcze raz sprawdziłem dymiarka wkrętki od gazu, rurę od egr itd - nie znalazłem innego wycieku dymu.
Po tym zabiegu korekty oscylują w okolicy 6-5 na obrotach 1000-1500. Przy przyspieszaniu długa okolicę 0.
Dziś udało mi się też zejść ze spalaniem po naprawie do 5litrow na komputerze na odcinku na którym średnia wcześniej miałem 4.5 (wczoraj przed naprawą 5.6l).
Instalacja ustawiona na korekty. Na moją prośbę delikatnie podlane więcej gazu.
Zastanawiam się nadal skąd taka zmiana korekt na BENZYNIE przed i po założeniu instalacji. Szukam punktu zaczepienia. Korekty na gazie są takie jak na benzynie.
Dlatego chciałem skasować adaptację i przejechać 50km na benzynie tylko, ale znowu tutaj korekty długie szybko się zmieniają.

[KrzysiekEg]

Chyba się nie zrozumieliśmy.
Jeszcze raz. Jadąc na gazie, komputer auta nie wie o tym. Komputer toyoty cały czas myśli, że jedzie na benzynie. Dlatego w zależności jak masz ustawiony gaz, takie są korekty na benzynie. Napisałeś, że na twoją prośbę podlali trochę gazu, czyli zwiększyli dawkę. Komputer analizując dane z czujników, widzi, że jest za bogato w stosunku do stałej stechiometrycznej. Dlatego obcina korekty, czyli zubaża dawkę benzyny, by wyrównać korekty. Dlatego, komputer pokazuje, że masz ubogo.
Ogólnie, co do zasady, spalanie gazu powinno być większe o około 20% od spalania benzyny. Wynika to z kaloryczności gazu.Jeśli palił ci 4 litry benzyny średnio, to gazu powinien 5.
Napisałeś, że występuje to na jałowym, a podczas deptania jest około 0. No to jest całkiem dobrze, bo w najważniejszym momencie, pod obciążeniem, sterownik gazu daje właściwą dawkę, a nie na ubogo.
A w stagu, zapewne i w innych też, możesz osobno ustawić parametry na biegu jałowym.

[Rekawiczka123]

Chyba się nie zrozumieliśmy.
Jeszcze raz. Jadąc na gazie, komputer auta nie wie o tym. Komputer toyoty cały czas myśli, że jedzie na benzynie. Dlatego w zależności jak masz ustawiony gaz, takie są korekty na benzynie. Napisałeś, że na twoją prośbę podlali trochę gazu, czyli zwiększyli dawkę. Komputer analizując dane z czujników, widzi, że jest za bogato w stosunku do stałej stechiometrycznej. Dlatego obcina korekty, czyli zubaża dawkę benzyny, by wyrównać korekty. Dlatego, komputer pokazuje, że masz ubogo.
Ogólnie, co do zasady, spalanie gazu powinno być większe o około 20% od spalania benzyny. Wynika to z kaloryczności gazu.Jeśli palił ci 4 litry benzyny średnio, to gazu powinien 5.
Napisałeś, że występuje to na jałowym, a podczas deptania jest około 0. No to jest całkiem dobrze, bo w najważniejszym momencie, pod obciążeniem, sterownik gazu daje właściwą dawkę, a nie na ubogo.
A w stagu, zapewne i w innych też, możesz osobno ustawić parametry na biegu jałowym.

Nie mój temat, ale czy nie pomyliłeś się pisząc

Komputer analizując dane z czujników, widzi, że jest za bogato w stosunku do stałej stechiometrycznej. Dlatego obcina korekty, czyli zubaża dawkę benzyny, by wyrównać korekty. Dlatego, komputer pokazuje, że masz ubogo.

Jeśli samochód jest przelany to korekty idą na minus - minus czyli odejmij paliwo. Jeśli jest ubogo to idą na +.
Chyba w pogrubionym słowie powinieneś napisać ubogo?

Poza tym, ja u siebie zauważyłem że korekty w Toyocie zmieniają się co chwilę- mówimy o długich. Nie jest tak jak np w bmw gdzie korekta długa zmieni się raz na 10 minut.
Oczywiście- sterownik gazowy ma mapę gdzie można podlać albo odjac gazu w danym zakresie obrotów i ciśnienia w kolektorze (obciazenia).
@Maszynista - może podlej trochę w zakresie 1000-1500 i zobacz jak zareagują korekty? W czSie rzeczywistym powinieneś widzieć zmiany w korektach.
Aczkolwiek najlepiej skasować adaptacje zakręcić gaz w butli i przejechać 50 km na benzynie.
Sam widzisz że znalazłeś jedna nieszczelnosc.
Ciekawy temat swoją drogą.
Pytanie (może Colin udzieli odpwoedzi) - bo widzę że wcześniej Maszynista pytał- w jaki sposób skasować korekty/ adaptacje?

[KrzysiekEg]

Jeśli samochód jest przelany to korekty idą na minus - minus czyli odejmij paliwo. Jeśli jest ubogo to idą na +.
Chyba w pogrubionym słowie powinieneś napisać ubogo?

"Komputer analizując dane z czujników, widzi, że jest za bogato w stosunku do stałej stechiometrycznej. Dlatego obcina korekty, czyli zubaża dawkę benzyny, by wyrównać korekty. Dlatego, komputer pokazuje, że masz ubogo." Tu powinno być słowo: bogato.
Ale to się zgadza z tym co napisałeś, jak jest bogato, to korekty idą na minus, jak ubogo to na plus. Jak widzi, że bogato to obcina, minusuje.
W tym zdaniu dobrze napisałem, źle napisałem w drugiej części zdania. Powinno być: komputer pokazuje, że masz bogato. Mój błąd, opisałem ogólną zasadę działania korekt paliwowych.

W odniesieniu do podanych danych przez kolegę Maszynistę, korekty na plus 8, tak masz rację, powinienem napisać, że jest u niego ustawiona instalacja gazowa za ubogo.

[Rekawiczka123]

No właśnie
Ale zauważ że Maszynista napisał też, że na benzynie po instalacji gazu korekty też poleciały na +, tzn przed instalacją miał średnio +2 a teraz +6. Na benzynie.
Korekty zmieniają się tu szybciutko w tym aucie.
Dodatkowo kolega znalazł nieszczelnisc i z tego co pisze zmieniło to korekty z początkowych +8 na +6.
@Maszynista - możesz wrzucić screeny tych korekt i opisać które na gazie benzynie przed po instalacji gazu? Myślę że mogłoby to pomoc.

[digital5]

Co trzeba mieć żeby sprawdzić korekty? Ciekawi mnie to bo chciałbym sprawdzić działanie dodatków do paliwa. Czy to absolutny pic na wodę czy coś one tam dają.

[KrzysiekEg]

Smartfon, interfejs na obd2 z bluetooth i aplikacja typu carscanner.