Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: demonoman w 19 Grudnia 2020, 11:17:48
-
Zastanawiam się nad kupnem nowych opon Michelin CROSSCLIMATE+ 205/55 R16 i tutaj pojawia się pytanie, którą werjsę wybrać 91H czy 94V. Z tego co wyczytałem 94V są wzmocnione, a więc powinny być nieco bardziej trwałe, czy ma sens zakup tej nieco droższej wersji, czy nie ma przeciwwskazań do założenia takich opon?
-
bedziesz jezdzil z predkosciami ~240km/h i woził beton tym aurisem? opony zuzyja sie tobie tak samo, te indeksy nie wplywają na zywotność i trwałość opony. musisz sobie sam odpowiedziec na pytanie co chcesz wozic swoim aurisem. ja bym wybrał te tańsze, bo i tak są wystarczające jak na takie auto
-
Te z wyższym indeksem prędkości powinny mieć sztywniejszą strukturę, będą mniej komfortowe. Jeżeli bedziesz jeździł głównie po autostradach (i najwięcej po niemieckich), możesz brać V. Jeżeli głównie po mieście, raczej H.
-
e z wyższym indeksem prędkości powinny mieć sztywniejszą strukturę, będą mniej komfortowe.
Sensowny argument, dzięki!
-
Te z wyższym indeksem prędkości powinny mieć sztywniejszą strukturę, będą mniej komfortowe
Komfort to i tak będziesz miał przy oponach r 16. Myślę że te z wyższym indeksem prędkość dłużej posłużą. Ja mam r 17 CC+ z wyższym indeksem prędkości W i fajnie mi się jeżdzi. Wiadomo wyższa cena. To już musisz zdecydować sam.
-
W homologacji do felg 16 cali wpisany jest indeks 91V więc powinieneś wybrać 94V choć 91H w praktyce w zupełności wystarczą.
-
Wiadomo wyższa cena. To już musisz zdecydować sam.
Różnica w cenie jest dla mnie pomijalna, nie ma żadnego znaczenia.
W homologacji do felg 16 cali wpisany jest indeks 91V więc powinieneś wybrać 94V
Czyil de facto żadna z opon CC+ w tym rozmiarze nie ma odpowoiedniego indeksu, bo istnieją 91H oraz 94V, każda spełnia tylko jeden z parametrów?
-
Czyil de facto żadna z opon CC+ w tym rozmiarze nie ma odpowoiedniego indeksu, bo istnieją 91H oraz 94V, każda spełnia tylko jeden z parametrów?
Można zakładać wymagany lub wyższy.
-
W homologacji do felg 16 cali wpisany jest indeks 91V więc powinieneś wybrać 94V choć 91H w praktyce w zupełności wystarczą.
Nie prawda.
W przypadku opon śniegowych z oznaczeniem 3PMSF (symbol potwierdzający zimowe właściwości opony) wystarczy indeks Q do 160 km/h.
DYREKTYWA RADY 92/23/EWG
z dnia 31 marca 1992 r.
odnosząca się do opon pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz ich instalowania
(Dz.U. L 129 z 14.5.1992, str. 95)
3.4. Prędkość
3.4.1. Każda opona, w którą pojazd jest zwykle wyposażony musi posiadać
symbol kategorii prędkości (patrz ppkt 2.29 załącznika II) zgodny z
maksymalną prędkością konstrukcyjną pojazdu (zgłoszoną przez producenta
pojazdu) lub zestawieniem nośności/prędkości (patrz ppkt 2.30
załącznika II).
3.4.2. Powyższy warunek nie stosuje się:
3.4.2.1. w przypadku jednostek zapasowych do czasowego zastosowania, do
których stosuje się ppkt 3.8;
3.4.2.2. w przypadku pojazdów zazwyczaj wyposażonych w zwykłe opony i
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe.
Jednakże, w tym przypadku symbol kategorii prędkości opon śniegowych
musi odpowiadać prędkości albo większej od maksymalnej prędkości
konstrukcyjnej pojazdu (zgłoszonej przez producenta pojazdu),
albo nie mniejszej niż 160 km/h
-
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
-
Nie do 160 km/godz, ale tyle, jaka jest fabryczna maksymalna prędkość pojazdu lub większa, ale nie mniej niż 160 km/godz.
-
Polskie prawo dopuszcza zastosowanie w oponach ZIMOWYCH indeksu o jeden stopień mniejszego niż w homologacji pojazdu pod warunkiem umieszczenia w widocznym miejscu w okolicy licznika informacji o dopuszczalnej ich prędkości, nie mniej jednak jak "Q"
"Inaczej jest w przypadku opon zimowych. Indeks prędkości dla opon zimowych, a właściwie zasady jego stosowania zostały uregulowane przez przepisy UE oraz Polski Kodeks Drogowy.
Według tych przepisów w oponach zimowych można stosować niższy indeks prędkości niż zalecany przez producenta, ale nie niższy niż indeks Q (Q = 160 km/h). Jeśli w samochodzie zostały zamontowane opony z niższym indeksem prędkości należy umieścić stosowne oznaczenie tak, aby było widoczne dla kierowcy.
Ostatecznie, mimo że jest to dozwolone, należy się zastanowić przed wybraniem opon o niższym indeksie prędkości, takie opony mogą zużywać się szybciej a samochód może reagować inaczej niż dotychczas."
-
oznaczeniem 3PMSF
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
Gdzie tak pisze ?
Rozumiesz co oznacza opony z oznaczeniem 3PMSF ?
-
oznaczeniem 3PMSF
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
Gdzie tak pisze ?
Rozumiesz co oznacza opony z oznaczeniem 3PMSF ?
Jest napisane, jeśli już. Życzę powodzenia w przekonywaniu ubezpieczyciela, policji i sądu, że miałeś opony z ww. oznaczeniem założone okolicznościowo w środku lipca.
-
oznaczeniem 3PMSF
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
Gdzie tak pisze ?
Rozumiesz co oznacza opony z oznaczeniem 3PMSF ?
Jest napisane, jeśli już. Życzę powodzenia w przekonywaniu ubezpieczyciela, policji i sądu, że miałeś opony z ww. oznaczeniem założone okolicznościowo w środku lipca.
A jaki przepis mówi że nie wolno jeździć w lipcu na oponach zimowych i całorocznych ?
-
oznaczeniem 3PMSF
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
Gdzie tak pisze ?
Rozumiesz co oznacza opony z oznaczeniem 3PMSF ?
Jest napisane, jeśli już. Życzę powodzenia w przekonywaniu ubezpieczyciela, policji i sądu, że miałeś opony z ww. oznaczeniem założone okolicznościowo w środku lipca.
A jaki przepis mówi że nie wolno jeździć w lipcu na oponach zimowych i całorocznych ?
Ten który sam zacytowałeś. Przeczytaj go ze zrozumieniem to się dowiesz.
-
oznaczeniem 3PMSF
Z treści punktu 3.4.2.2. jasno wynika, że możliwość obniżenia indeksu nie dotyczy opon całorocznych.
Gdzie tak pisze ?
Rozumiesz co oznacza opony z oznaczeniem 3PMSF ?
Jest napisane, jeśli już. Życzę powodzenia w przekonywaniu ubezpieczyciela, policji i sądu, że miałeś opony z ww. oznaczeniem założone okolicznościowo w środku lipca.
A jaki przepis mówi że nie wolno jeździć w lipcu na oponach zimowych i całorocznych ?
Ten który sam zacytowałeś. Przeczytaj go ze zrozumieniem to się dowiesz.
Sam przeczytaj a najlepiej z kimś co ci wytłumaczy to co czytasz.
-
Sam przeczytaj a najlepiej z kimś co ci wytłumaczy to co czytasz.
Arogancją na poziomie przedszkola nie przykryjesz swojej ignorancji. Nie wystarczy cytować przepisów, trzeba je jeszcze rozumieć a Ty najwyraźniej tego nie potrafisz. Bez odbioru.
-
Sam przeczytaj a najlepiej z kimś co ci wytłumaczy to co czytasz.
Arogancją na poziomie przedszkola nie przykryjesz swojej ignorancji. Nie wystarczy cytować przepisów, trzeba je jeszcze rozumieć a Ty najwyraźniej tego nie potrafisz. Bez odbioru.
Sam się nie umiesz przyznać do błędu i nie potrafisz przytoczyć przepisu na swoją teze jakoby nie wolno było jeździć cały rok na oponach całorocznych :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
-
nie potrafisz przytoczyć przepisu na swoją teze jakoby nie wolno było jeździć cały rok na oponach całorocznych
Nigdzie nie stawiałem takiej tezy. Nie wolno jeździć poza sezonem zimowym na żadnych oponach z indeksem prędkości niższym niż określony przez producenta auta. Sam przytoczyłeś ten przepis a teraz nie wiedzieć czemu upierasz się, że nie obowiązuje.
-
nie potrafisz przytoczyć przepisu na swoją teze jakoby nie wolno było jeździć cały rok na oponach całorocznych
Nigdzie nie stawiałem takiej tezy. Nie wolno jeździć poza sezonem zimowym na żadnych oponach z indeksem prędkości niższym niż określony przez producenta auta. Sam przytoczyłeś ten przepis a teraz nie wiedzieć czemu upierasz się, że nie obowiązuje.
Kolejna bzdura.
Nie wolno jeździć poza sezonem zimowym na oponach z indeksem prędkości niższym niż określony przez producenta auta (za wyjątkiem opon śniegowych z oznaczeniem 3PMSF które muszą mieć co najmniej indeks prędkości Q). Nie ma zakazu w UE jeżdżenia na takich oponach cały rok.
-
nie potrafisz przytoczyć przepisu na swoją teze jakoby nie wolno było jeździć cały rok na oponach całorocznych
Nigdzie nie stawiałem takiej tezy. Nie wolno jeździć poza sezonem zimowym na żadnych oponach z indeksem prędkości niższym niż określony przez producenta auta. Sam przytoczyłeś ten przepis a teraz nie wiedzieć czemu upierasz się, że nie obowiązuje.
Kolejna bzdura.
Nie wolno jeździć poza sezonem zimowym na oponach z indeksem prędkości niższym niż określony przez producenta auta (za wyjątkiem opon śniegowych z oznaczeniem 3PMSF które muszą mieć co najmniej indeks prędkości Q). Nie ma zakazu w UE jeżdżenia na takich oponach cały rok.
Owszem jest.
Punkt 3.4.1 dyrektywy 92/23/EWG nakazuje zachowanie zgodności z wymaganym indeksem prędkości bezwarunkowo i dla wszystkich bez wyjątku opon - zaczyna się od "Każda opona..."
Punkt 3.4.2.2. określa dopuszczalne odstępstwo, dla pojazdów "okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe" - czyli jeżeli nie ma okoliczności to opon o obniżonym indeksie prędkości stosować nie wolno. Koniec tematu.
DYREKTYWA RADY 92/23/EWG
z dnia 31 marca 1992 r.
odnosząca się do opon pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz ich instalowania
(Dz.U. L 129 z 14.5.1992, str. 95)
...
3.4. Prędkość
3.4.1. Każda opona, w którą pojazd jest zwykle wyposażony musi posiadać
symbol kategorii prędkości (patrz ppkt 2.29 załącznika II) zgodny z
maksymalną prędkością konstrukcyjną pojazdu (zgłoszoną przez producenta
pojazdu) lub zestawieniem nośności/prędkości (patrz ppkt 2.30
załącznika II).
3.4.2. Powyższy warunek nie stosuje się:
...
3.4.2.2. w przypadku pojazdów zazwyczaj wyposażonych w zwykłe opony i
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe.
Jednakże, w tym przypadku symbol kategorii prędkości opon śniegowych
musi odpowiadać prędkości albo większej od maksymalnej prędkości
konstrukcyjnej pojazdu (zgłoszonej przez producenta pojazdu),
albo nie mniejszej niż 160 km/h
-
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe
W Polsce nie ma obowiązku jazdy w zimie na zimówkach, A w lecie na letnich. Tak więc policjant za coś takiego nie ma prawa wystawić mandatu.
A okolicznościowo nie ma daty. Martwy przepis. Koniec tematu.
-
@bardos nie brnij, nie idź tą drogą. Nie masz racji i weź to na klatę.
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
-
@bardos nie brnij, nie idź tą drogą. Nie masz racji i weź to na klatę.
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
Czyli w/g ciebie do kiedy dokładnie można jeździć na zimówkach lub na oponach całorocznych z zaniżonym indeksem prędkości ?
-
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe
W Polsce nie ma obowiązku jazdy w zimie na zimówkach, A w lecie na letnich. Tak więc policjant za coś takiego nie ma prawa wystawić mandatu.
A okolicznościowo nie ma daty. Martwy przepis. Koniec tematu.
Hehehe, jeszcze tego brakowało aby prawnie ustalano datę kiedy się zima skończyła. Sąd na wniosek ubezpieczyciela lub policji powoła rzeczoznawcę, który stwierdzi że w danym dniu nie było okoliczności uprawniających do stosowania opon o obniżonym indeksie prędkości, zgodnie z ww. dyrektywą oraz polskim rozporządzeniem do prawa o ruchu drogowym i pozamiatane.
-
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe
W Polsce nie ma obowiązku jazdy w zimie na zimówkach, A w lecie na letnich. Tak więc policjant za coś takiego nie ma prawa wystawić mandatu.
A okolicznościowo nie ma daty. Martwy przepis. Koniec tematu.
Hehehe, jeszcze tego brakowało aby prawnie ustalano datę kiedy się zima skończyła. Sąd na wniosek ubezpieczyciela lub policji powoła rzeczoznawcę, który stwierdzi że w danym dniu nie było okoliczności uprawniających do stosowania opon o obniżonym indeksie prędkości, zgodnie z ww. dyrektywą oraz polskim rozporządzeniem do prawa o ruchu drogowym i pozamiatane.
Tym sposobem w marcu można kogoś oskarżyć że nie ma okoliczności do stosowania zimówek bo akurat dzisiaj było w dzień + 20 i suchy asfalt i od miesiąca brak śniegu. Nie ma dat to i przepis martwy.
-
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe
W Polsce nie ma obowiązku jazdy w zimie na zimówkach, A w lecie na letnich. Tak więc policjant za coś takiego nie ma prawa wystawić mandatu.
A okolicznościowo nie ma daty. Martwy przepis. Koniec tematu.
Hehehe, jeszcze tego brakowało aby prawnie ustalano datę kiedy się zima skończyła. Sąd na wniosek ubezpieczyciela lub policji powoła rzeczoznawcę, który stwierdzi że w danym dniu nie było okoliczności uprawniających do stosowania opon o obniżonym indeksie prędkości, zgodnie z ww. dyrektywą oraz polskim rozporządzeniem do prawa o ruchu drogowym i pozamiatane.
Tym sposobem w marcu można kogoś oskarżyć że nie ma okoliczności do stosowania zimówek bo akurat dzisiaj było w dzień + 20 i suchy asfalt i od miesiąca brak śniegu. Nie ma dat to i przepis martwy.
Przecież nie rozmawiamy o zimówkach tylko o indeksie prędkości. Na zimówkach możesz sobie jeździć cały rok tak samo jak na każdych innych. Opony letnie, zimowe i całoroczne to jest termin handlowy a nie prawny.
-
okolicznościowo wyposażonych w opony śniegowe
W Polsce nie ma obowiązku jazdy w zimie na zimówkach, A w lecie na letnich. Tak więc policjant za coś takiego nie ma prawa wystawić mandatu.
A okolicznościowo nie ma daty. Martwy przepis. Koniec tematu.
Hehehe, jeszcze tego brakowało aby prawnie ustalano datę kiedy się zima skończyła. Sąd na wniosek ubezpieczyciela lub policji powoła rzeczoznawcę, który stwierdzi że w danym dniu nie było okoliczności uprawniających do stosowania opon o obniżonym indeksie prędkości, zgodnie z ww. dyrektywą oraz polskim rozporządzeniem do prawa o ruchu drogowym i pozamiatane.
Tym sposobem w marcu można kogoś oskarżyć że nie ma okoliczności do stosowania zimówek bo akurat dzisiaj było w dzień + 20 i suchy asfalt i od miesiąca brak śniegu. Nie ma dat to i przepis martwy.
Przecież nie rozmawiamy o zimówkach tylko o indeksie prędkości. Na zimówkach możesz sobie jeździć cały rok tak samo jak na każdych innych. Opony letnie, zimowe i całoroczne to jest termin handlowy a nie prawny.
Nie odwracaj kota ogonem. Rozmawiamy o opony z oznaczeniem 3PMSF czyli też o oponach zimowych z zaniżonym indeksem prędkości które są zwolnione z indeksu wpisanego w homologacji pojazdu.
-
Są kraje w EU gdzie są podane daty, ale to dotyczy obowiązku stosowania zimowych. Na zimowych możesz sobie jeździć cały rok w PL bo prawo tego nie zabrania, co nie zmienia sytuacji, że na oponach z obniżonym indeksem (dopuszczonych warunkowo) możesz jeździć tylko zimą. Są na to przepisy i basta, głową ściany nie przebijesz, a ubezpieczyciel swoje zrobi w razie czego.
A dyskusja na poziomie "nikt mi nie powie, że czarne jest czarne a białe jest białe " to poziom piaskownicy.
Co gorsza wprowadzasz (mam nadzieję, że nieświadomie) ludzi w błąd i narażasz na niebezpieczeństwo, bo w innym wątku napisałeś, że mogą jeździć cały rok na wielosezonowych z obniżonym indeksem nawet do 160, co jest nie prawdą i narażeniem innych na niebezpieczeństwo.
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
-
Są kraje w EU gdzie są podane daty, ale to dotyczy obowiązku stosowania zimowych. Na zimowych możesz sobie jeździć cały rok w PL bo prawo tego nie zabrania, co nie zmienia sytuacji, że na oponach z obniżonym indeksem (dopuszczonych warunkowo) możesz jeździć tylko zimą. Są na to przepisy i basta, głową ściany nie przebijesz, a ubezpieczyciel swoje zrobi w razie czego.
A dyskusja na poziomie "nikt mi nie powie, że czarne jest czarne a białe jest białe " to poziom piaskownicy.
Co gorsza wprowadzasz (mam nadzieję, że nieświadomie) ludzi w błąd i narażasz na niebezpieczeństwo, bo w innym wątku napisałeś, że mogą jeździć cały rok na wielosezonowych z obniżonym indeksem nawet do 160, co jest nie prawdą i narażeniem innych na niebezpieczeństwo.
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
Swoje napisałem a każdy niech sobie jeździ na czym chce. Dyrektywe UE ma czarno na białym i każdy niech sobie sam zinterpretuje. Ja jeszcze nie słyszałem ani w internecie nie znalazłem ani jedego przypadku że ktoś miał problemy że jeździ z za niskim indeksem prędkości na oponach z oznaczeniem 3PMSF.
-
Bo myślą i jeżdżą na prawidłowych?
Tam nie ma nic do interpretacji, przepis jest jasny, wystarczy czytanie ze zrozumieniem .
W PL nikt tego nie sprawdza chyba, że spowodujesz wypadek. W DE np. Już tak.
http://blog.bestdrive.pl/2448-czym-grozi-uzywanie-opon-ze-zbyt-niskim-indeksem-predkosci
Wysłane z mojego j23 przy użyciu Tapatalka
-
Zastanawiam się, jakie to są opony zwykłe oraz co oznacza zwrot zazwyczaj wyposażone w rozumieniu pkt. 3.4.2.2. dyrektywy.
-
Zastanawiam się, jakie to są opony zwykłe oraz co oznacza zwrot zazwyczaj wyposażone w rozumieniu pkt. 3.4.2.2. dyrektywy.
Wszystko jest baaaardzo szczegółowo wyjaśnione, to co tu wstawianie to jakieś skróty myślowe i wycinki.
Jeśli chcesz mogę Ci udodmstepnić całość przepisów (jest co czytać)
Co do pytania wstawiam fragment ad1
..."opona zwykła? oznacza oponę lub oponę typu ?run flat? przeznaczoną do normalnego użytkowania drogowego; 7) ?opona typu ?run flat? ? oznacza oponę zgodnie z definicją w pkt 2.4.3 regulaminu EKG ONZ nr 64 ( 1 ); 8) ?opona zapasowa do użytku tymczasow...
Jest tam też o oponach specjalnych np.sniegowych, kolcowanych, czy wielosezonowych, nie M+S, bo te nadal są "zwykłe"
Co do "zazwyczaj" jak zapewne wiesz,zazwyczaj w pojazdach są montowane na kołach opony pneumatyczne ale nie tylko, bo są też np. "pełne", "kolcowe" itp.
Chcesz wiedzieć więcej to poczytaj
ROZPORZĄDZENIE KOMISJI (UE) NR 458/2011 z dnia 12 maja 2011 r. w sprawie wymagań dotyczących homologacji typu pojazdów silnikowych i ich przyczep w odniesieniu do montowania opon oraz w sprawie wykonania rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (WE) nr 661/2009 w sprawie wymagań technicznych w zakresie homologacji typu pojazdów silnikowych dotyczących ich bezpieczeństwa ogólnego, ich przyczep oraz przeznaczonych dla nich układów, części i oddzielnych zespołów technicznych (Tekst mający znaczenie dla EOG)
Wysłane z mojego SM-J530F przy użyciu Tapatalka