Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: malywmw w 30 Marca 2023, 14:26:33
-
Witam, posiadam Aurisa 1.4 D4D z roku 2009, przebieg 290 tyś. Zauważyłem problem z filtrem dpf polegający na tym iż samochód uruchamia procedurę wypalania średnio co 70 km. Użytkuję ten samochód od 2 lat i nie było poprzednio problemu. Filtr po zakupie był prany, przebieg na nim to okolo 50 tyś. Ostatnio wymieniana byłą turbina w samochodzie. dodam iż samochód nie pokazuję większego spalania niż zazwyczaj (średnio 5.5l). Przy zakupie przed czyszczeniem zapchanego filtra spalał 10l( odczyt z komputera). Samochód nie ma problemów z odpalaniem, nie dusi go, nie falują obroty, rozpędza się bez problemu. Nie ma żadnych błędów w komputerze. Jedyne co się dzieje to dopuścił paliwa do oleju, prawdopodobnie gdy procedura wypalania sie udała się. Staram się przeprowadzać procedurę prawidłowo (jazda na obrotach w okolicy 3 tyś). Przyznam szczerze iż jest to uciążliwe, ponieważ przed wymianą turbiny samochód wypalał się średnio co 200-300 km, przy jazdach na trasie nawet i co 500. Czy ktoś posiadał taki problem ? co może być tego przyczyną ?
Dodam iż zgłosiłem tą usterkę do serwisu wymieniającego mi turbinę, posprawdzali wszystko i wedle ich opini wszystko jest szczelne.
-
Witaj,
należy sprawdzić dlaczego filtr nie chce się zregenerować jadąc z testerem na regenerację wymuszoną
-
Witaj,
należy sprawdzić dlaczego filtr nie chce się zregenerować jadąc z testerem na regenerację wymuszoną
jakim testerem? regeneracje wymuszoną ? można troszkę jasniej?
-
Witam, posiadam Aurisa 1.4 D4D z roku 2009, przebieg 290 tyś. Zauważyłem problem z filtrem dpf polegający na tym iż samochód uruchamia procedurę wypalania średnio co 70 km. Użytkuję ten samochód od 2 lat i nie było poprzednio problemu. Filtr po zakupie był prany, przebieg na nim to okolo 50 tyś. Ostatnio wymieniana byłą turbina w samochodzie. dodam iż samochód nie pokazuję większego spalania niż zazwyczaj (średnio 5.5l). Przy zakupie przed czyszczeniem zapchanego filtra spalał 10l( odczyt z komputera). Samochód nie ma problemów z odpalaniem, nie dusi go, nie falują obroty, rozpędza się bez problemu. Nie ma żadnych błędów w komputerze. Jedyne co się dzieje to dopuścił paliwa do oleju, prawdopodobnie gdy procedura wypalania sie udała się. Staram się przeprowadzać procedurę prawidłowo (jazda na obrotach w okolicy 3 tyś). Przyznam szczerze iż jest to uciążliwe, ponieważ przed wymianą turbiny samochód wypalał się średnio co 200-300 km, przy jazdach na trasie nawet i co 500. Czy ktoś posiadał taki problem ? co może być tego przyczyną ?
Dodam iż zgłosiłem tą usterkę do serwisu wymieniającego mi turbinę, posprawdzali wszystko i wedle ich opini wszystko jest szczelne.
Zapomniałem dodać iż procedura wypalania bardzo często uruchamia się gdy silnik nie jest rozgrzany( pokazuję na liczniku pasek temteratury na drugiej/trzeciej pozycji)
-
Witaj,
należy sprawdzić dlaczego filtr nie chce się zregenerować jadąc z testerem na regenerację wymuszoną
jakim testerem? regeneracje wymuszoną ? można troszkę jasniej?
testerem diagnostycznym - to taki dedykowany sprzęt to obsługi samochodów
wymuszona to taka którą uruchamiam na moje żądanie
-
Witaj,
należy sprawdzić dlaczego filtr nie chce się zregenerować jadąc z testerem na regenerację wymuszoną
jakim testerem? regeneracje wymuszoną ? można troszkę jasniej?
testerem diagnostycznym - to taki dedykowany sprzęt to obsługi samochodów
wymuszona to taka którą uruchamiam na moje żądanie
komputer podpiepięty pod samochód nie pokazuje żadnych anomali, wszystko w normie. jak napisałęm " Nie ma żadnych błędów w komputerze."
-
Dlaczego do wypalenie DPF-a konieczna jazda na obrotach 3000/min?
-
Zapinj dedykowany do Toyoty diagnoskop i spójrz na przebieg temperatur podczas procesu, stan procentowy regeneracji i czas dotrysku post-injection, maf i ciśnienie roznicowe - wklej wykres.
To że nie ma kodów błędów nie znaczy że nie ma usterki - jak widzisz na własnym przykładzie.
Producent wprowadził liczne poprawki na problemy z dpfem, włącznie z nowym oprogramowaniem sterownika. Poza tym nie znamy historii kto co i po co grzebał wcześniej przy samochodzie... a może dpfa dawno już tam nie ma...
-
Zapinj dedykowany do Toyoty diagnoskop i spójrz na przebieg temperatur podczas procesu, stan procentowy regeneracji i czas dotrysku post-injection, maf i ciśnienie roznicowe - wklej wykres.
To że nie ma kodów błędów nie znaczy że nie ma usterki - jak widzisz na własnym przykładzie.
Producent wprowadził liczne poprawki na problemy z dpfem, włącznie z nowym oprogramowaniem sterownika. Poza tym nie znamy historii kto co i po co grzebał wcześniej przy samochodzie... a może dpfa dawno już tam nie ma...
Ile taki diagnoskop kosztuje ? Ewentualnie czy jest ktoś na terenie śląska kto by podjął się przebadania samochodu?
Samochód miał tylko jednego właściciela przed mną, przyjechał z Niemiec z aktualnym tuv'em. Poza tym sam wyciągałem dpfa do prania i sam montowałem więc więc że filtr jest cały w środku.
-
Po czym poznajesz, że DPF wypala się co 70 km?
-
Po czym poznajesz, że DPF wypala się co 70 km?
Po tym iż samochód podnosi obroty, nagrzewa się rura wydechowa i czuć specyficzny zapach palonej gumy. Ponadto gdy przerwałem taki proces to samochód dopuścił paliwa do oleju. Czyli tak jak w przypadku wypalania dpf
-
To nie są dowody trwania procedury wypalania DPF-a.
Dowodem wypalania DPF-a są powtryski w komorze spalania silnika. W trakcie wypalania dość mocno wzrasta wielkość chwilowego spalania paliwa od ok. 4,5 l/100 km do nawet 11 l/100 km w końcowej fazie wypalania, co można stwierdzić obserwując wielkość tego spalania na komputerze w samochodzie. Powtryski nie mogą podnosić obrotów - przeciwnie, samochód w trakcie każdego powtrysku minimalnie zwalnia i w czasie jazdy daje się zauważyć bardzo delikatne wahania prędkości, gdyż ten dodatkowy wtrysk paliwa następuje w momencie, gdy tłok opada i otwierają się już zawory wydechowe, aby niespalone części powtrysku przedostały się do DPF-a i tam zapaliły się w celu podniesienia temperatury spalin niezbędnej do wypalenia sadzy. Te wahania prędkości są tak minimalne, że można ich nie zauważyć, jeśli sterownik silnika działa perfekcyjnie.
Mam samochód CV D-4D z silnikiem 2,2 136 KM, który ma DPF. To, co napisałem wyżej, oparte jest na wynikach testu oryginalnego testeru Toyoty, za który zapłaciłem dodatkowo w ASO.
Proponuję jeździć obserwując cały czas wielkość chwilowego spalania. To chwilowe spalane da jednoznaczną odpowiedź, czy załączyła się procedura wypalania DPF-a.
Gdy chwilowe spalanie, przy jednostajnej jeździe, będzie wzrastało, należy obroty utrzymywać w granicach 2100- 2300, chyba najlepiej na IV biegu, obserwując cały czas wielkość chwilowego spalania tak długo, aż chwilowe spalanie spadnie do ok. 4,5 - 5 l/100 KM, co będzie oznaczało koniec wypalania DPF-a.
Jazda z obrotami 3000 obr./min jest bez sensu i bardzie szkodzi silnikowi, niż pomaga.
Ja mam nalatane 216.000 km i paliwa w oleju silnikowym jest max. 0,7 %, co wykazała analiza oleju po ostatniej wymianie i przebiegu 10.000 km (ja wymieniam olej co 10.000 km). Jeśli masz więcej i to potwierdzasz naocznie, to oznacza, że z silnikiem jest już coś nie tak. Jakaś ilość paliwa w oleju zawsze będzie, choćby z uwagi na powtryski, ale przy w pełni sprawnym silniku tego paliwa będzie minimalna ilość.
-
Po tym iż samochód podnosi obroty, nagrzewa się rura wydechowa i czuć specyficzny zapach palonej gumy. Ponadto gdy przerwałem taki proces to samochód dopuścił paliwa do oleju. Czyli tak jak w przypadku wypalania dpf
Miałem podobnie, ale z DSG. Podniesiony standard zmiany biegów wobec RPM, zrywność, łatwość wkręcania się w wyższe obroty i po czasie rozpoznawałem specyficzny świst spalin w tłumiku (dźwięk). Tak kiedy się zaczyna i kończy. Przelot też wtedy robiłem z RPM w granicy 2800-3000, spalanie mi nie rosło zauważalnie, a jak się musiałem zatrzymać, to obroty na luzie były normalne. No ale wiadomo to był VW a nie Toyota, zauważyłem tylko podobieństwa i nie wyrokuję dla Toyot.
Sprawność silnika, czy układu paliwowego to jedno, a złe warunki przy wypalaniu to drugie, co ma wpływ na paliwo w oleju. To że był jeden właściciel w DE to nic, widać w jakim stanie auto oddał do sprzedania. Jedynie co to mogą być winni ci co ostatni macali silnik, a sami sobie nic nie zarzucą, no bo to trudne wobec siebie samego i może wiązać się z kosztami. Inny warsztat wskazany + podepną kompa i polecą wymusić wypalanie, wtedy coś im wyjdzie.
-
Tak, wysokie obroty to tylko objaw. Ważniejsze jest znacznie większe spalanie chwilowe. Wysokie obroty na postoju możesz mieć np. jak jest zimno na dworze a ty grzejesz, komputer zwiększa obroty by ci silnik nie zgasł przy ruszaniu. ;)
-
Tak, wysokie obroty to tylko objaw. Ważniejsze jest znacznie większe spalanie chwilowe. Wysokie obroty na postoju możesz mieć np. jak jest zimno na dworze a ty grzejesz, komputer zwiększa obroty by ci silnik nie zgasł przy ruszaniu. ;)
Samochód dźwiga obroty poprzez zwiększenie spalania. Cały czas jeżdżę z spalaniem chwilowym.
Tym postem chciałem podziękować wszystkim internetowym specjalistą którzy nawet na sekundę nie poruszyli problemu zawartego w moim pierwszym poście. Pytanie było proste lecz widzę nikt normalnej odpowiedzi nie udzieli.
Problem rozwiązany, okazała się blachostka. Gdyby ktoś chciał poznać rozwiązanie. Podam priv.
Pozdrawiam
Ps. Jeżeli ktoś ma problemu z daną częścią nie szukajcie winy w użytkowniku bądź nie szukajcie problemów które są eliminowane na samym początku i nie są poruszany bo to oczywiste.
-
Pytanie było proste lecz widzę nikt normalnej odpowiedzi nie udzieli.
Problem rozwiązany, okazała się blachostka. Gdyby ktoś chciał poznać rozwiązanie. Podam priv.
Grubo poleciałeś tym zdaniem po bandzie. Pomimo konkretnych udzielonych rad tak się teraz wypinasz na forumowiczów?
-
Gdyby ktoś chciał poznać rozwiązanie.
To nie jest zgodne z ideą tego i innych for. Kolejny kolega, wiem ale nie powiem. No chyba, że zmieniasz auto i ponownie nie zapukasz tu. Zagadka nie była prosta, sam zobacz jak na początku to opisałeś. Teraz tak piszesz przez pryzmat pierdoły tylko, o której już wiesz. No i z czystym sumieniem napisz, tu wasza pisanina nie naprowadziła mnie na odpowiedni tok myślenia/działania.
Jakiś czujnik, zmarkowany przez panów od turbo. Różnica ciśnień. Albo źle poskładałeś DPF-a.
-
Gdyby ktoś chciał poznać rozwiązanie.
To nie jest zgodne z ideą tego i innych for. Kolejny kolega, wiem ale nie powiem. No chyba, że zmieniasz auto i ponownie nie zapukasz tu. Zagadka nie była prosta, sam zobacz jak na początku to opisałeś. Teraz tak piszesz przez pryzmat pierdoły tylko, o której już wiesz. No i z czystym sumieniem napisz, tu wasza pisanina nie naprowadziła mnie na odpowiedni tok myślenia/działania.
Jakiś czujnik, zmarkowany przez panów od turbo. Różnica ciśnień. Albo źle poskładałeś DPF-a.
Z czystym sumieniem pisze że ani jeden z was nie zalecił obejrzenia filtra fizycznie. Jak nie krytykowanie wypalania na 3 tys, co powiedział mi mechanik z ASO toyoty że tak można, to po szukanie bledow w komputerze i podpinanie czujników gdzie wszytskie odczyty były prawidłowe. Więc tak z czystym sumieniem mogę powiedzieć że ani jeden post nie naprowadził mnie na rozwiązanie problemu.
Pozdrawiam.
Ps. Nie jest tak że nie powiem. Proszę bardzo, wina było mechaniczne uszkodzenie wnętrza filtra
-
Największa bzdura trzymanie obrotów 3000/min. w celu wypalenia DPF-a w Toyotach. Podobnie, że należy od czasu do czasu "przegonić" auto w trasie z obrotami nawet większymi, aby profilaktycznie wypalić DPF-a. Też mnie karmiono takimi opowieściami w ASO do czasu, aż z Centrali Toyota Polska otrzymałem konkretne wykresy o przebiegu procesu wypalania DPF-a. Następnie odpłatnie zleciłem ASO testy z udziałem oryginalnego testeru Toyoty i w mojej obecności w trasie sprawdzaliśmy kiedy i w jakich okolicznościach następuje rozpoczęcie i zakończenie procesu wypalania DPF-a. Wnioski z tego testu były takie:
1) żadne "przeganianie" auta z obrotami 3000/min. i więcej w celu profilaktycznego wypalenia DPF-a nie wymusiło rozpoczęcie takiego procesu; o jego rozpoczęciu decydował wyłącznie sterownik silnika; oczywiście nie dotyczy to sytuacji wymuszonego wypalania DPF-a, gdy filtr jest tak zapchany, że sterownik nie potrafi włączyć procedury wypalania filtra, samochód wchodzi w tryb awaryjny i należy wymusić tę procedurę sztucznie za pomocą testera;
2) gdy sterownik silnika uruchomił wypalanie DPF-a, wystarczyły obroty 2100-2300/min. i spokojna, równomierna jazda na IV biegu przez ok. 10 - 20 km.; w testerze doskonale było widać początek i koniec wypalania DPF-a.
-
wypalania na 3 tys, co powiedział mi mechanik z ASO toyoty
Przy 3000 i powyżej w 1.4 D4D na sterowniku boscha nie ma dotrysku post injection. Przekaż mu niech doczyta.
-
Ps. Nie jest tak że nie powiem. Proszę bardzo, wina było mechaniczne uszkodzenie wnętrza filtra
Naprawiłeś DPF, wyrzuciłeś go i zamontowałeś emulator, kupiłeś oryginalny nowy, kupiłeś używany oryginalny, kupiłeś nowy nieoryginalny, kupiłeś używany nieoryginalny?
-
mechaniczne uszkodzenie wnętrza filtra
sam wyciągałem dpfa do prania i sam montowałem więc więc że filtr jest cały w środku
Kolego, a to jest wyjaśnienie dla nas. :shock: :-P Zanim popędziłeś na forum, powinieneś sprawdzić po sobie. Dlatego można piłeczkę odbić. :-)
Jedni cierpią bo piszą i nikt im nie odpowiada, inni na odwyrtkę cierpią bo za wiele inni piszą. Kolego, z czystym sumieniem za kolegów Ci zaświadczę, wszyscy mieli chęci dobre i próbowali trafić w sedno. Ty zaś zbyt wcześnie i bezpodstawnie się oburzyłeś, a zbiegło się to z tym jak już wiedziałeś. Zamiast normal napisać, pany to tylko to i to, to Ty napisałeś a s....m na was i pupa. Czy takie sytuacje pomogą tu angażować się w czyjeś problemy, chyba nie. A potem będą właśnie lamenty kolejnych problemowych, na tym forum nikt nowym nie odpowiada. To wszystko wzmaga właśnie dzięki takim zachowaniem jak Twe. Forum Ci jest wdzięczne jak nic. Przyszedł, zapytał, sam spsocił, a na koniec błoto poleciało. :-(
Do administracji, ten temat cały jest do kosza. Raz to powód problemu i jego przyczyna, a dwa przykład autora i złego przykładu dla całego forum. No chyba, że zmienić tytuł na " Nowi tak nie działajcie", jako douczanie wstępne w kontrze do, nikt nie odpowiada. :cool:
1) żadne "przeganianie" auta z obrotami 3000/min. i więcej w celu profilaktycznego wypalenia DPF-a nie wymusiło rozpoczęcie takiego procesu;
Jazda trasą, większe RPM, jest sytuacją kiedy nie przybywa, a coś ubywa z DPF bez konieczności wywoływania akcji, to tak w kontrze do miasta (samoczynnie). Oczywiście w mniejszej skali, niż po uruchomieniu wypalania. W takich warunkach proces jeśli już wypalanie się zacznie, przebiega lepiej, bo warunki są lepsze niż w mieście, korkach. Taki był cel tych DPF, w mieście zbierać, na trasie puszczać bąki. No i jeszcze jedno, więcej osób latających trasy, ma mniejsze problemy s DPF-ami.