Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Corolla => Corolla TNGA 2019 => Wątek zaczęty przez: Shirai w 03 Sierpnia 2023, 16:49:20

Tytuł: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Shirai w 03 Sierpnia 2023, 16:49:20
Witam.
Ostatnio po tygodniowym postoju moja corolla nie odpaliła, posiłkowałem się innym samochodem żeby ją odpalić.
Później akumulator przez 24h doładowywałem go jakąś ładowarką (5A)
Następnie pojechałem do lokalnego sprzedawcy akumulatorów żeby sprawdził mój akumulator. Wynik - aku ok ale niedoładowany.

Tak więc z racji, że jest to zwykły kwasiak chciałbym wyciągnąć i naładować prostownikiem tak jak należy.
Tu jednak moja obawa czy po wyciągnięciu go będzie konieczna wizyta w ASO żeby zaprogramować jakieś systemy? Może nie przejmować się i ładować go na samochodzie?
Czy istnieją jakieś przeciwskazania żeby w przyszłości wymienić go na AGM/EFB ? Czy po wymianie aku też jest konieczne podpięcie do pod komputer?

Będę mega wdzięczne za odpowiedź na te nurtujące mnie od kilku dni pytania ;D
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Jacek14 w 03 Sierpnia 2023, 17:17:53
W hybrydach akurat są jakoś słabo ładowane. Mam to samo,akurat ciągle niedoładowany akurat to standard. Serwis twierdzi,że to to wina kamerki. Podpiołem na stałe woltomierz i okazuje się,że po jeździe 30_40 km napięcie w instalacji spada z 14,4 na 12,5V. To jak ma być ładowany akurat?

Wysłane z mojego SM-A145R przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Colin w 03 Sierpnia 2023, 18:07:41
Możesz ładować na aucie. Proponuję 1/10 pojemności aku czyli około 5A prostownik starczy. Odpinając kleme nic się nie rozprogramuje prócz szyb, daty, godziny.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Shirai w 03 Sierpnia 2023, 18:19:29
A jeżeli w przyszłości będę chciał zwykłego kwasiaka na coś lepszego wymienić? Trzeba się jakoś bawić w programowanie nowego czy wystarczy wyjąc stary, włożyć nowy?
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Colin w 03 Sierpnia 2023, 18:37:40
Jeżeli był zwykły kwasiak to na kwasiaka. Jeżeli AGM to tylko na AGM. Sposób ładowania jest dostosowany do typu aku. Nic nie programujesz, to nie BMW. Wkładasz i ma być
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: KeriM36 w 03 Sierpnia 2023, 19:34:47
Ostatnio po tygodniowym postoju moja corolla nie odpaliła, posiłkowałem się innym samochodem żeby ją odpalić.

Niestety ten typ (hybryda) tak ma, może niekoniecznie po tygodniu ale 3-4tygodniach już można się liczyć z problemami. Polecam raz na 2-3 tygodnie ładować. Czym? Polecam CTEK MXS 5 + złączka CTEK COMFORT CONNECT na stałe przykręcona do wiązki aku.

Jeżeli planujesz wymianę, to optymalnie na ten sam typ i te same parametry niestety i pamiętać o ładowaniu.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: talib1990 w 04 Sierpnia 2023, 07:51:49
Witam.
Ostatnio po tygodniowym postoju moja corolla nie odpaliła, posiłkowałem się innym samochodem żeby ją odpalić.
Później akumulator przez 24h doładowywałem go jakąś ładowarką (5A)
Następnie pojechałem do lokalnego sprzedawcy akumulatorów żeby sprawdził mój akumulator. Wynik - aku ok ale niedoładowany.

Tak więc z racji, że jest to zwykły kwasiak chciałbym wyciągnąć i naładować prostownikiem tak jak należy.
Tu jednak moja obawa czy po wyciągnięciu go będzie konieczna wizyta w ASO żeby zaprogramować jakieś systemy? Może nie przejmować się i ładować go na samochodzie?
Czy istnieją jakieś przeciwskazania żeby w przyszłości wymienić go na AGM/EFB ? Czy po wymianie aku też jest konieczne podpięcie do pod komputer?

Będę mega wdzięczne za odpowiedź na te nurtujące mnie od kilku dni pytania ;D
Pozdrawiam
Masz sedana ? Jeśli tak to zapewne masz akumulator Mutlu - turecki . Padają jak muchy. Ja a gwarancji miałem wymieniany . Kiedyś po trasie 200 km poszedłem na obiad i po 30 minutach już auta nie odpaliłem

Wysłane z mojego S20 FE 5G przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: zikr6 w 04 Sierpnia 2023, 09:16:29
W benzynie 1,6 u mnie też padł Mutlu po 3 latach.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Shirai w 04 Sierpnia 2023, 11:54:13
Masz sedana ? Jeśli tak to zapewne masz akumulator Mutlu - turecki . Padają jak muchy. Ja a gwarancji miałem wymieniany . Kiedyś po trasie 200 km poszedłem na obiad i po 30 minutach już auta nie odpaliłem
Tak mam sedana ;D
Zobaczę jak w tą zimę będzie się zachowywał, najwyżej mimo jego teoretycznej sprawności go wymienię. Brat ma hatchback'a, razem byliśmy na wakacjach i jego odpalił bez problemu.
Fakt, że wyłączył odpalanie bezkluczykowe na czas wyjazdu i nie ma opcji otwierania auta bez kluczyka, więc coś tam prądu mogło mniej pobierać ale mimo wszystko...
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Sagan07 w 04 Sierpnia 2023, 11:59:01
Czy Toyota ma zamiar zrobić coś z kwestią ładowania akumulatora? Może w V generacji napędu poprawiono coś w tej kwestii? Prześledziłem kilka tematów dla różnych modeli hybrydowych Toyoty i konkluzja jest taka, że oprócz wad akumulatorów Multu ogólnie akumulator 12V w hybrydach jest niedoładowywany. Jest planowana jakaś poprawka oprogramowania, która sprawi że układ hybrydowy będzie w końcu właściwie doładowywał aku 12V? Kiedyś sprzedawcy w salonach podkreślali, że jedną z zalet hybryd jest brak paska osprzętu i alternatora. Wygląda na to, że zaleta stała się największą bolączką.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 04 Sierpnia 2023, 12:07:19
Nie wiem o czym piszesz. Jaką bolączką? Akumulator 12V w ciągu 6 lat użytkowania hybrydy nigdy mi się nie rozładował, mimo iż jest fabryczny i ma 9 lat.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Jacek14 w 04 Sierpnia 2023, 13:40:08
Nie wiem o czym piszesz. Jaką bolączką? Akumulator 12V w ciągu 6 lat użytkowania hybrydy nigdy mi się nie rozładował, mimo iż jest fabryczny i ma 9 lat.
Ale ciągle jest niedoładowany,o czym nie wiesz.

Wysłane z mojego SM-A145R przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Sierpnia 2023, 13:49:49
Kolega na taxi jeździ więc... :)
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Colin w 04 Sierpnia 2023, 14:14:07
Czy Toyota ma zamiar zrobić coś z kwestią ładowania

nie
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: talib1990 w 04 Sierpnia 2023, 17:48:42
Nie zrobi nic bo wszystko jest ok (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230804/9e563ef46ffa222ac7e26ef99d32937e.jpg)

Wysłane z mojego S20 FE 5G przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 04 Sierpnia 2023, 20:59:27
W benzynie 1,6 u mnie też padł Mutlu po 3 latach.

Ja mam Vartę, Corolla 1,8 HB 2021. Mogę być spokojniejszy? Choć też widzę, że mój aku nie jest jakoś zbyt dobrze ładowany. Na zaciskach, mierzone miernikiem, mam stale ok. 12,54 V, nawet po dłuższej jeździe. W zwykłym, starym Peugeocie 206 napięcie po dłuższej jeździe jest wyższe.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 04 Sierpnia 2023, 21:21:32
Zostaw auto na P na godzinę i zmierz napięcie.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 04 Sierpnia 2023, 21:25:37
Ok., tak zrobię, w niedzielę. Dam znać, jaki wynik.

P.s. Byłem przed chwilą w garażu, zmierzyłem napięcie, wynik 12,34, trochę lipa. To jest jeszcze mniej, niż wcześniejsze pomiary, 2 - 3 miesiące temu, a jeździłem dziś kilkadziesiąt kilometrów  :-(
To auto musi stać włączone na P, żeby się naładowało? Dlaczego w czasie jazdy się nie ładuje? Chyba przyspieszę zakup tego boostera rozruchowego, bo coś mi się to wszystko za bardzo nie podoba  :-(
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: D3F w 04 Sierpnia 2023, 22:09:58
Po prostu elektrolit nie ma gęstości, bo aku jest zasiarczony.
Możesz zmierzyć gęstość aerometrem (koreczki w Varcie są pod naklejką), albo spojrzeć w oczko czy jest zielone. Zasiarczony akumulator traci pojemność i po prostu nie naładujesz go do końca w samochodzie.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Sierpnia 2023, 23:11:21
Tu są wyzawcy którzy będą bronić tego projektowego "bubla toyoty" aż do śmierci...swojej lub akumulatora, co nastąpi szybciej ;) (we wszystkich działach te same osoby)
Każdy model I dział, hybryda i ZAWSZE ten sam "mały" problrm i Ci sami obrońcy
Naprawdę tak ciężko zrozumieć, że 99% użytkowników nie musi się znać, a chcą zwyczajnie korzystać z auta i nie bać się, że po trzech dniach na parkingu nie odpali?
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: vipmleko w 05 Sierpnia 2023, 10:16:14
Po co sobie utrudniać życie… podłączam aku 2 razy w roku do prostownika z Lidla, przeważnie przed zimą i po zimie. Nigdy nie miałem sytuacji żeby mi auto nie odpaliło. Jak jadę na wakacje i wiem, że samochód będzie stał tydzień lub dłużej to przed takim wyjazdem również podłączam prostownik żeby akumulator był w pełni naładowany. Jak do tej pory nie musiałem pożyczać prądu. Stosując te proste czynności akumulator u mnie jest sprawny 6-7 lat 
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Shirai w 05 Sierpnia 2023, 10:36:45
Po prostu elektrolit nie ma gęstości, bo aku jest zasiarczony.
Możesz zmierzyć gęstość aerometrem (koreczki w Varcie są pod naklejką), albo spojrzeć w oczko czy jest zielone. Zasiarczony akumulator traci pojemność i po prostu nie naładujesz go do końca w samochodzie.
Tu kolega ma wiele racji. Jak raz spadło napięcie bardzo nisko to może być zasiarczony. Przydało by się go odłączyć i naładować porządną ładowarką (kilka razy użyć tryb repair) lub prostownikiem aby osiągnąć oczekiwaną gęstość.

Tak jak wspominałem wcześniej brata Corolla też stała tydzień i odpaliła bez problemu. Tyle, że on ma hb, więc inny aku z tego co tu ludzie piszą, noi miał ten dostęp bezkluczykowy wyłączony. U mnie auto nie tylko się odpala bez kluczyka ale też otwiera. Może to tyle prądu zabiera? Jak ktoś robi testy może spróbować jak będzie prąd uciekał wyłączając ten system. A najpewniej to po prostu słabej jakości akumulator. W dodatku jak komuś raz padł i porządnie go nie naładował to cały czas będzie zasiarczony.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 05 Sierpnia 2023, 13:01:49
Zostaw auto na P na godzinę i zmierz napięcie.

przmor, Ty jesteś wszystkowiedzący, mądry orzeł, jak mawiali Indianie ;) Dziś włączyłem auto i zostawiłem na P na godzinę i 10 minut, po czym wjechałem do garażu, wyłączyłem auto i za kilka chwil zmierzyłem napięcie - wynik 12,70, a to świadczy o pełnym naładowaniu. Nigdy od nowości nie miałem dotychczas takiego wyniku w Corolli. Wniosek taki, że auto rzeczywiście samo pięknie ładuje kwasiaka. Tylko pytanie - dlaczego nie robi tego w czasie jazdy, tylko na postoju, na P?


Po prostu elektrolit nie ma gęstości, bo aku jest zasiarczony.

Jak raz spadło napięcie bardzo nisko to może być zasiarczony.

Okazuje się, że nie jest zasiarczony. Daje się porządnie naładować :-) Gdyby auto postało włączone na P z pół godziny, albo godzinę dłużej, to pewnie jeszcze bardziej by się naładowało :-) W ciągu tej godziny silnik spalinowy dwukrotnie się włączał, pochodził chwilkę i się wyłączał.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 05 Sierpnia 2023, 13:32:46
Pewne rzeczy w hybrydach Toyoty działają dziwnie i w sumie nie wiadomo co producent miał na myśli. Ładowanie aku 12V jest jednym z przykładów. Ja akurat stoję na P w ciągu dnia w sumie z godzinę albo dwie i może dlatego nie mam problemów z Aku 12V mimo że ma 9 lat. Skoro już wiadomo jak działa ładowanie to jedyne co mogę polecić to częste ale bez przesady korzystanie z trybu P. Przykładowo czekamy na kogoś siedząc w aucie to róbmy to na P zamiast wyłączać auto. Silnik spalinowy przy wyłączonym nawiewie włączy się w ciągu godziny ze trzy razy na jedną minutę.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 05 Sierpnia 2023, 13:43:48
czekamy na kogoś siedząc w aucie to róbmy to na P zamiast wyłączać auto.

To właśnie miałem napisać, tak teraz będę robił :-) choć zastanawiam się nad kupnem ładowarki CTEK 5.0. Mam ładowarkę za 150 zł, ale nie mam do niej zbyt dużego zaufania.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 05 Sierpnia 2023, 14:23:26
Ładowanie akumulatora to nie jest Rocket Science moim zdaniem szkoda wydawać pieniądze na ładowarki skoro jednak auto może samo z siebie akumulator naładować.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Colin w 05 Sierpnia 2023, 14:26:49
Pewne rzeczy w hybrydach Toyoty działają dziwnie

Każdy przypadek należałoby rozpatrywać indywidualnie...
Olewanie zgłoszeń Klientów bez diagnozy mnoży powtarzanie się tego problemu.
Tak właśnie to się odbywa na gwarancji.

Wiele problemów wynika z dolozonych akcesoriów, idiotycznie podpiętych kamer etc, niektóre przypadki z pokonywaniakilkudziesięciu km tygodniowo, niektóre z wady akumulatorów a cześć również z winy użytkowników.

A poza tym handlowiec obiecał ze te kamery będą działać w trybie parking a teraz serwis każe to wyciągać? :)

Algorytm sterowania ładowaniem oparty jest na obliczaniu stanu naładowania akumulatora 12V i maksymalnym wydłużenie jego czasu eksploatacji.
I tak np. po uruchomieniu auta po kilkugodzinym postoju ładowanie aku 12V jest podwyższane zaraz po przejściu w tryb READY na ponad 14V (zarówno na P jak i na D) tak samo przy niskiej lub wysokiej temperaturze aku 12V, tak samo przy niskim obliczonym stopniu naładowania.
Co 20 godzin czasu pracy w trybie READY aku jest ładowane na maxa, a potem napięcie ładowania jest obniżanie.

Dla chcących mieć stałe 14,5 V można pokusić się o oszukanie temperatury czujnika aku i ustawienie na stałe np. - 5 st C.

Niektóre Pirusy 3 gen. Czy np Lexy Ls600h z 2009 do dziś mają oryginalne aku 12V!
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Shirai w 05 Sierpnia 2023, 14:53:04
Okazuje się, że nie jest zasiarczony. Daje się porządnie naładować  Gdyby auto postało włączone na P z pół godziny, albo godzinę dłużej, to pewnie jeszcze bardziej by się naładowało  W ciągu tej godziny silnik spalinowy dwukrotnie się włączał, pochodził chwilkę i się wyłączał.

Według mojej wiedzy samo napięcia nie da nam wiedzy czy jest zasiarczony czy nie. Nawet testery akumulatorów mogą dać nie do końca prawdziwe wyniki. Tu najlepiej zmierzyć gęstość elektrolitu Jeżeli komuś spadło napięcia poniżej 10,5 to z dużą dozą prawdopodobieństwa będzie zasiarczony. Takie coś w pełni przywrocisz do życia lądując prostownikiem z napięciem ponad 16v lub automatyczna ładowarka w trybie repair i to najlepiej kilkukrotnie
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 05 Sierpnia 2023, 21:11:27
Algorytm sterowania ładowaniem oparty jest na obliczaniu stanu naładowania akumulatora 12V i maksymalnym wydłużenie jego czasu eksploatacji.

Jeżeli tak to ładnie działa, to dlaczego niektórym ludziom tak padają te akumulatory?

Jeżeli komuś spadło napięcia poniżej 10,5 to z dużą dozą prawdopodobieństwa będzie zasiarczony.

Z tym mogę się zgodzić, ale u mnie napięcie oscyluje w granicach 12,34 - 12,54, ostatnio więcej, jak skorzystałem z rady przmor ;)
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: mecens w 13 Stycznia 2024, 16:20:25
Nie zrobi nic bo wszystko jest ok (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230804/9e563ef46ffa222ac7e26ef99d32937e.jpg)

Wysłane z mojego S20 FE 5G przy użyciu Tapatalka

Co zrobić żeby wyświetlało się napięcie?
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: Colin w 13 Stycznia 2024, 18:45:33
Wejść w menu serwisowe jeśli oryginalne radio i można podejrzeć napiecie.
albo zmienić radio i będzie jak na foto
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: patkaz91 w 13 Stycznia 2024, 20:34:10
Nie zrobi nic bo wszystko jest ok (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230804/9e563ef46ffa222ac7e26ef99d32937e.jpg)

Wysłane z mojego S20 FE 5G przy użyciu Tapatalka

Co to za radio?
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 13 Stycznia 2024, 21:28:56
Po taniości kup sobie icar pro czy cos w tym stylu  zapnij do gniazda obd. Zainstaluj w telefonie hybrid asistaent i podpatrzysz dużo wiecej parametrów niż napięcie akumulatora.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 13 Stycznia 2024, 21:48:12
Bardziej miarodajny będzie pomiar napięcia w gnieździe zapalniczki.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 14 Stycznia 2024, 10:04:16
Bardziej miarodajny będzie pomiar napięcia w gnieździe zapalniczki.
Zgoda
Ale w corolli gniazdo zapalniczki jest w podłokietniku do tego dość prostopadle do widoku.
Tytuł: Odp: Akumulator w 1.8 HSD
Wiadomość wysłana przez: przmor w 14 Stycznia 2024, 11:23:08
Należy więc kupić wtyk do gniazda zapalniczki i za jego pomocą wyprowadzić dwa przewody, które posłużą do podłączenia najzwyklejszego multimetru za kilkadziesiąt złotych. Następnie należy odbyć jazdę jako pasażer i obserwować wskazania napięcia w różnych fazach jazdy i zanotować kiedy pojawia się napięcie 14.4V a kiedy 13.6V. Wyciągnięte wnioski pozwolą eksploatować auto w taki sposób aby akumulator 12V był możliwie dobrze ładowany.