Wiadomość wysłana przez: zorian2 w 12 Grudnia 2023, 18:48:42
https://www.infor.pl/prawo/prawa-konsumenta/nowosci/6402922,benzyna-e10-od-2024-roku-w-polsce-wyszukiwarka-modeli-i-rocznikow-samochodow-dostosowanych-do-nowego-paliwa.html
Wiadomość wysłana przez: zorian2 w 13 Grudnia 2023, 18:03:39
PS. Sami natomiast na te swoje spiski i knowania latają odrzutowcami. Rowerem podjeżdżają ostatnie 100m żeby kamery zarejestrowały.
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 13 Grudnia 2023, 19:23:13
Wiadomość wysłana przez: tomkrzysz w 13 Grudnia 2023, 23:14:54
Wiadomość wysłana przez: pireus w 14 Grudnia 2023, 10:12:41
ale latem tankowałem Pb98 (zachęcony zniżką na Orlenie) i nic specjalnego się nie działo.A co miało się dziać?
Wiadomość wysłana przez: zorian2 w 14 Grudnia 2023, 16:23:03
jest dostępna E100 w jedne
Rożni pisują rózne dziwy. Jedni że im mniej pali, inni że więcej, że silnik klarowniej chodzi itp
Wiadomość wysłana przez: pireus w 14 Grudnia 2023, 16:29:30
Rożni pisują rózne dziwy. Jedni że im mniej pali, inni że więcej, że silnik klarowniej chodzi itpPali więcej bo ma niższą wartość kaloryczną, a co pracy silnika i wartości czyszczących, to po jednorazowym zastosowaniu nie będzie żadnego efektu. Największy efekt na plus, w pracy silnika, zauważam jak tankuję paliwo w Niemczech. Nie tylko 98, ale jakiekolwiek. A w Polsce tylko Shell 99. Tylko w Toyocie nie ma sensu tego robić.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 15 Grudnia 2023, 17:05:46
Wiadomość wysłana przez: zorian2 w 17 Grudnia 2023, 15:59:59
https://autokult.pl/dlaczego-w-silnikach-z-bezposrednim-wtryskiem-nie-mozna-stosowac-benzyny-e1
BŁĄD #404
Strona nie istnieje
Może ta (obcinka?):
https://autokult.pl/dlaczego-w-silnikach-z-bezposrednim-wtryskiem-nie-mozna-stosowac-benzyny-e10-a-z-posrednim-mozna,6973954259761920a
No to mamy polanie wody z uczciwym przyznaniem autora, że do wyników badań nie da się dotrzeć. Będzie badanie na żywca, podobnie jak niektórych szprycowano w 2020 roku niezbadanymi szczepionkami na covid - pewne było tylko to, że koncerny farmaceutyczne w zmowie z rządami zarobią wielkie pieniądze. I w przypadku samochodów i paliw - zarobią petrochemie i pośrednicy, koncerny motoryzacyjne, dealerzy i warsztaty. Za wszystko zapłacimy my - szaraki.
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 17 Grudnia 2023, 16:42:02
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 17 Grudnia 2023, 17:43:42
Wiadomość wysłana przez: Arturas w 18 Grudnia 2023, 06:29:37
Wiadomość wysłana przez: Colin w 18 Grudnia 2023, 06:30:51
Wiadomość wysłana przez: zorian2 w 24 Grudnia 2023, 13:50:16
Toyota dopuszcza stosowanie benzyn z domieszką etanolu do 10%.
Dopuszcza nie oznacza że zaleca. Gdyby było wszystko jedno 5% czy 10%, nie pisali by "do 10%". To "do" oznacza, że jest to czynnik szkodliwy. Pewnie elementy silnika są wykonane z materiałów bardziej odpornych na efekty spalania takiej "eko" mieszanki, ale na bank nie jest wszystko jedno. Na pewno będą szybciej się zużywały.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 24 Grudnia 2023, 14:30:32
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 24 Grudnia 2023, 14:47:48
Wiadomość wysłana przez: marianek w 24 Grudnia 2023, 15:11:17
A mnie ciekawi taki szczegół: jedno z moich aut ma silnik 1ur-fse na liście aut niby wszystkie 1ur są przystosowane z wyłączeniem 1ur fse od 06r do września 07r a ja mam auto prod. października 07r z 1urfse i rozmyślam co takiego jest innego w silniku tym młodszym o miesiąc że oficjalnie ma akceptację na użycie pb z bio ?Tutaj fajniejszy artykuł i lepiej opisane bo tam sporo błędów:
https://auto.dziennik.pl/paliwo/artykuly/9379677,nowe-paliwo-e10-na-stacjach-ktorych-aut-nie-tankowac-oto-lista-model.html
Najlepiej byłoby znaleźć niemiecką listę skoro oni mają to od 10 lat już.
Lepsza akcja jest jak sobie poszukacie e20 paliwa, które będzie następne, tam to wytnie aut naprawdę sporo.
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 24 Grudnia 2023, 16:56:45
A mnie ciekawi taki szczegół: jedno z moich aut ma silnik 1ur-fse na liście aut niby wszystkie 1ur są przystosowane z wyłączeniem 1ur fse od 06r do września 07r a ja mam auto prod. października 07r z 1urfse i rozmyślam co takiego jest innego w silniku tym młodszym o miesiąc że oficjalnie ma akceptację na użycie pb z bio ?Auto z października, a silnik z ...?
Sprawdź może na toyodiy.com po VIN model pojazdu i dla takiego amego modelu sprzed października i po porównaj numerację elementów układu paliwowego
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 26 Grudnia 2023, 12:44:20
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 26 Grudnia 2023, 13:34:35
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 26 Grudnia 2023, 13:39:22
Tak mam zamiar zrobić czyli porównam konkretne elementy układu paliwowego po numerach. A co do samego silnika to trudno stwierdzić bo auto tylko mogę określić rok i miesiąc produkcji auta zresztą tak samo jak dane z linka.A mnie ciekawi taki szczegół: jedno z moich aut ma silnik 1ur-fse na liście aut niby wszystkie 1ur są przystosowane z wyłączeniem 1ur fse od 06r do września 07r a ja mam auto prod. października 07r z 1urfse i rozmyślam co takiego jest innego w silniku tym młodszym o miesiąc że oficjalnie ma akceptację na użycie pb z bio ?Auto z października, a silnik z ...?
Sprawdź może na toyodiy.com po VIN model pojazdu i dla takiego amego modelu sprzed października i po porównaj numerację elementów układu paliwowego
Żeby nie było żadnych ewentualnych problemów z silnikiem, spalaniem i osiągami, nie lepiej, dla świętego spokoju ciut dopłacać i lać PB 98 E5, zamiast PB 95 E10? Co sądzicie, bo mocno chodzi mi to po głowie, tzn. obawa przed tym nowym paliwem. Nieważne, że silnik przystosowany, ale obawa jest.Jest to jakaś opcja chociaż nie wiem czy konieczna do zdrowego życia silnika który nie jest na czarnej liście :-)
Wiadomość wysłana przez: muzz w 26 Grudnia 2023, 17:39:49
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 26 Grudnia 2023, 19:21:38
ja na razie przejdę na 98
Ja oczywiście też. Różnica w cenie 30 gr., to żadne drożej.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 26 Grudnia 2023, 21:41:53
...95 e10 będzie miała w sobie mniej energii więc trzeba będzie jej spalić więcej, dodatkowo 98 będzie się pewnie lepiej spalać...
Wskażesz jakieś badania, testy?
Czy tylko dewagacje takie?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 26 Grudnia 2023, 22:59:09
. Różnica w cenie 30 gr., to żadne drożejJa muszę tankować 98 i jeżeli dużo jeździsz, a nie wleczesz się, to w skali roku będzie dużo drożej. I najczęściej nie jest to 30 gr. tylko więcej. Tym bardziej, że to nie jest paliwo do Waszych bolidów. Więc dla mnie bez sensu.
8 będzie droższa ale 95 e10 będzie miała w sobie mniej energii więc trzeba będzie jej spalić więcej,Skąd wiesz, bo 98 jest mniej kaloryczna od dotychczasowej 95, przez co było wyższe spalanie tego paliwa.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 26 Grudnia 2023, 23:12:24
Wskażesz jakieś badania, testy?W linkach opisujących e5 vs E10 wspominano o większym spalaniu że względu na kaloryczność ale z tego co pamiętam deklarowano różnice na poziomie 1-2%.
Czy tylko dewagacje takie?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 27 Grudnia 2023, 11:37:23
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 27 Grudnia 2023, 14:26:13
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 27 Grudnia 2023, 16:58:00
Wiadomość wysłana przez: pireus w 27 Grudnia 2023, 17:30:11
Obie opcje są możliwe. Alkohol (bioetanol) ma o ok. 1/3 mniejszą wartość opałową (niższą gęstość energii) niż benzyna, wynosi ona ok. 6,28 kWh/l dla bioetanolu i ok. 8,9 kWh/l dla benzyny premium, z minimalną domieszką biokomponentów. Tyle że przecież w silniku nie spalamy czystego albo prawie czystego alkoholu, więc realna różnica w kaloryczności na niekorzyść paliwa z większą domieszką biokomponentów to 1-2 proc. Z drugiej jednak strony, nowoczesne silniki mają sterowniki, które korzystając z odczytów z czujników spalania stukowego, są w stanie wycisnąć więcej z paliwa, które ma wyższą liczbę oktanową (choć jego wartość opałowa jest niższa). W praktyce wyniki testów spalania zależą więc od konkretnego modelu auta – w jednych autach wystąpi minimalny spadek zużycia, w innych niewielki wzrost, są też i takie, w których różnica będzie praktycznie niemierzalna.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 27 Grudnia 2023, 19:27:20
A może sam coś zamieścisz?Jakbym znał, to bym nie pytał. To chyba logiczne?
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 28 Grudnia 2023, 14:32:06
(https://i.imgur.com/XKI81lf.gif)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 28 Grudnia 2023, 14:42:00
No, bo silniki od zarania dziejów przystosowane są do benzyny /etyliny/, a spirytus, to całkiem inny związek...Niekoniecznie, są auta jeżdżące na etanolu, od wielu lat, szczególnie w Ameryce Południowej.
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 28 Grudnia 2023, 14:47:23
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 28 Grudnia 2023, 15:26:25
Standardowo u nas to auta jeżdżące na etylinieW Polsce sprzedaż etyliny zakazano w 2005 roku ...
Wiadomość wysłana przez: pireus w 28 Grudnia 2023, 15:39:43
eksperymentalne paliwa i silniki.Nie są to żadne eksperymentalne silniki, ani eksperymentalne paliwa. Na tej samej zasadzie możesz tak samo określić samochody na gaz. Że dla biedaków, i jeden wielki eksperyment. Hybrydę kupiłeś dla oszczędności czy po prostu lubisz wycie ? Na świecie istnieją różne rodzaje paliw.
Wiadomość wysłana przez: marianek w 28 Grudnia 2023, 15:52:22
Cytuj
Benzyna E10 od 2016 r. jest też paliwem wzorcowym, na którym nowe samochody są testowane pod kątem emisji i osiągów.Wiadomo, że najgorzej mają właściciele starszych aut oraz egzotyków. Posiadacze nowszych aut nie powinni mieć większych problemów.
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 28 Grudnia 2023, 20:02:42
Nie są to żadne eksperymentalne silniki, ani eksperymentalne paliwa.
Ok., chylę czoło, zagalopowałem się.
Hybrydę kupiłeś dla oszczędności czy po prostu lubisz wycie ?
Bardziej dla przyjemności z płynnej jazdy i podobno niezawodności. Oszczędność to nie, bo dużo zapłaciłem, a zbyt mało jeżdżę, więc mi się to nie zwróci. Ciekawa jest sugestia, czy lubię wycie ;) muszę cię rozczarować - mam czułą nogę i moje auto nie wyje ;)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 28 Grudnia 2023, 20:20:17
Wiadomość wysłana przez: MB-benz w 29 Grudnia 2023, 00:34:48
Bez względu na rocznik auta ,tylko PB 98
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 29 Grudnia 2023, 07:19:11
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 29 Grudnia 2023, 07:47:01
Myślę, że ten artykuł jest dosyc wyczerpujący.
A fraza będę sprzedawał e10 jesli mnie do tego zmusza przepisy jest kluczowa.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 29 Grudnia 2023, 12:26:10
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 29 Grudnia 2023, 14:20:44
Nikt nie wykopie kolejnego zbiornika na kolejny rodzaj paliwa. A przechodząc wyłacznie na e10 stacja straci pewien wolumen klientów.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 29 Grudnia 2023, 14:30:34
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 29 Grudnia 2023, 21:48:23
To nie prościej było kupić inny samochód, który też płynnie jeździ, a nie trzeba mieć czułej nogi?
Oj, nie. Zakup tej Corolli to była bardzo przemyślana i słuszna dla mnie decyzja. Nie poprawiaj mnie pireus, ale nie ma dla mnie w tej chwili żadnego innego auta, które dorównywałoby hybrydzie Toyoty. Jazda tym autem to po prostu bajka. A czuła noga to u mnie standard, nie przymus :-)
Za pare lat będzie się działo ,jak to ,,eko,,paliwo zacznie rozwalać -wtryski, pierścienie .......................
(https://i.imgur.com/z5b6Yeu.gif)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Grudnia 2023, 09:01:22
Nie poprawiaj mnie pireus, ale nie ma dla mnie w tej chwili żadnego innego auta, które dorównywałoby hybrydzie Toyoty. Jazda tym autem to po prostu bajka. A czuła noga to u mnie standard, nie przymus :-)I bardzo dobrze, każdy ma swoje preferencje. Najważniejsze to być zadowolonym
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 02 Stycznia 2024, 18:25:45
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 02 Stycznia 2024, 20:38:39
Jeżeli w instrukcji Corolli podane jest, że należy stosować paliwo o liczbie oktanowej co najmniej 95, to paliwo Pb 98 będzie jak najbardziej ok., co nie? Może nawet lepsze niż Pb 95?Na pewno będzie O.K. Tu się nie martw, no i może nawet będzie lepsze (zważywszy na mniejszą ilość bio i ogólną jakość polskich paliw)
Tak na marginesie, u mnie jest dla rav4 "co najmniej 91 oktanów" ;)
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 04 Stycznia 2024, 19:24:37
Wiadomość wysłana przez: pireus w 04 Stycznia 2024, 19:44:46
A Ty możesz tankować Pb 98?Każdy może, tylko po co?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 04 Stycznia 2024, 20:16:42
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 04 Stycznia 2024, 20:47:49
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Stycznia 2024, 22:02:19
ale uuuuu, co najmniej 91 oktanów? dlaczego tak nisko? Przecież to lipne paliwo, jeszcze z czasów PRL... A Ty możesz tankować Pb 98? Nie za duży skok oktanowy?Auto pod USA, a tam 87 i 91 na stacjach :)
Skąd taki wniosek, że to lipne paliwo
Wiadomość wysłana przez: topoll w 04 Stycznia 2024, 22:44:35
To świetnie, dzięki ;) ale uuuuu, co najmniej 91 oktanów? dlaczego tak nisko? Przecież to lipne paliwo, jeszcze z czasów PRL... A Ty możesz tankować Pb 98? Nie za duży skok oktanowy?Za PeeReLu nie było etyliny 91 oktanowej. Niebieska miała 78 (tak naprawdę 80), Zielona 86, Żólta 94 a Czerwona 98. Natomiast wzorem zachodnioeuropejskiej petrochemii wprowadzona została benzyna bezołowiowa: 91 oktan (Regular, u nas nazywana "Bona" - początkowo dostępna była tylko za dewizy dla cudzoziemców), 95 (Super) i 98 (Super Plus). Podział ten utrzymuje się w zasadzie do dzisiaj. Dzięki późniejszemu przejściu na bezołowiową, szybko skończyliśmy z używanie Regular.
Wiadomość wysłana przez: muzz w 05 Stycznia 2024, 09:12:26
89-91 oktanów w stanach to jak nasza 95ka
wynika to z innej metodologii oznaczania paliwa po prostu...
Wiadomość wysłana przez: Ma-corolla w 13 Stycznia 2024, 19:59:51
Ja nie Tankuje E10 od 01/01/2024 a czemu?
1) po pierwsze paliwo jest mniej kaloriczne czyli robimy tą samą iloscią mniej Kilometrów.Co mi z tego ze niby jest bardziej Eko jak moje auto wiecej pali tego płynu aby zrobic tyle samo co przedtem.
2) Jest hygroskopie czyli wodę ciągnie no to mi wystarcza to aby go nie używać
3) W Niemczech sie nie sprzedaje dobrze.
4) Etanol ma mniej atomów węgla 2 , a benzyna 8 atomów . wiec mniej CO2, CO2 to normalny gaz , wydzielający przez roślinę w nocy kiedy nie robi fotosyntezy nie jakiś CO.
5) Auta co jeżdżą po mieście mogą mieć z tym paliwem problemy i będą musiały mieć szybsze zmiany oleju, :
https://www.motofaktor.pl/paliwo-e10-a-olej-silnikowy/
Nastały trudne czasy dla włascicieli spalinowych bo Europa ma jakies gupie pomyły .. kupcie baterijne a potem bedziecie płacic za utylizacje baterii waszego EV. jak nie wiadomo o co cho to o KASE cho...
P.S. zapomniałem o korozia układu paliwowego i baku
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 13 Stycznia 2024, 20:32:53
szerokiej drogi
pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 14 Stycznia 2024, 13:43:00
Zwykla 95 - E5 :)
Wiadomość wysłana przez: Glider w 17 Stycznia 2024, 13:27:14
Jestem na tyle stary, że pamiętam czasy gdy benzyna w Polsce była fałszowana ordynarnie przez dolewanie wody (mówiliśmy "chrzczona" benzyna). Woda oczywiście zalegała w baku i jedynym wyjściem było wlanie alkoholu (denaturatu). Woda nie miesza się z benzyną, ale dodatek alkoholu powoduje, że tworzy się jednolity roztwór, który jest spalany.
Zawsze będziemy mieli jakąś minimalną lub większą kondensację wody w baku, zwłaszcza zimą więc dodatek alkoholu będzie bardziej pomocny niż szkodliwy.
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 20 Stycznia 2024, 22:02:18
Wiadomość wysłana przez: topoll w 20 Stycznia 2024, 22:06:01
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 20 Stycznia 2024, 22:14:55
Wiadomość wysłana przez: topoll w 20 Stycznia 2024, 22:16:30
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 20 Stycznia 2024, 22:25:19
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 20 Stycznia 2024, 23:10:14
Mój wybór, ale cenne rady mądrych kolegów zawsze biorę pod uwagę ;)
No to Ci zabiję ćwieka.
E10 z racji 10% etanolu (alkohol) jest higroskopijna, ktoś powie super bo absorbuje zbierającą się wodę w baku z kondensacji przy różnicy temperatur.
Generuje to tylko malutki problem taka benzyna potrafi stracić nawet 4 punkty oktanowe.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 20 Stycznia 2024, 23:22:03
Wiadomość wysłana przez: MaciekS w 21 Stycznia 2024, 08:38:02
Wiadomość wysłana przez: marianek w 21 Stycznia 2024, 09:13:39
Dla mnie sprawa jasna, jak jest informacja, że można lać E10 i auto w miarę nowe to nie widzę problemu.
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 21 Stycznia 2024, 09:18:57
I co w związku z tym?W związku z tym silnik toyoty nie jest przystosowany do paliwa 91 oktanowego.
Pozostawienie paliwa na zimę może spowodować uszkodzenie kosiarki.Gdzieś tam pisało że z powodu higroskopijności E10 powinna być zużyta w ciagu miesiąca.
Kazdy zrobi tak jak uważa.
Jesli samochód mi pali 5 litrów na 100 km to stać mnie by dołożyć te 2,5 złotego do 100km i mieć świety spokój i zatankowane pb 98
Wiadomość wysłana przez: topoll w 21 Stycznia 2024, 11:18:53
Wystarczy nie pozostawiać na dłużej pustego zbiornika. I nie będzie kondensacji…I co w związku z tym?W związku z tym silnik toyoty nie jest przystosowany do paliwa 91 oktanowego.Pozostawienie paliwa na zimę może spowodować uszkodzenie kosiarki.Gdzieś tam pisało że z powodu higroskopijności E10 powinna być zużyta w ciagu miesiąca.
Kazdy zrobi tak jak uważa.
Jesli samochód mi pali 5 litrów na 100 km to stać mnie by dołożyć te 2,5 złotego do 100km i mieć świety spokój i zatankowane pb 98
Wiadomość wysłana przez: shark_ w 21 Stycznia 2024, 13:14:52
Wiadomość wysłana przez: topoll w 21 Stycznia 2024, 13:15:19
Wiadomość wysłana przez: pireus w 21 Stycznia 2024, 15:49:00
Hipotetycznie te 2,5 złotego na 100 km odbije sobie na niższym spalaniu pb98 porównując je do pb95 E10 gdzie być może 91 oktan.Żeby pisać o niższym spalaniu, trzeba znać wartość kaloryczną obu paliw. Ja nie spotkałem się z żadnymi pomiarami i testami na ten temat.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 21 Stycznia 2024, 17:46:12
Propunuję poczytać ten artykuł (https://www.iea-amf.org/content/fuel_information/fuel_info_home/ethanol/e10/ethanol_properties):
cytuję
"Octane numbers of low-molecular mass alcohols are high, and therefore they have been even used as octane boosters. Alcohols tend to increase the research octane number (RON) more than the motor octane number (MON). The blending RON of ethanol is about 120-135, and the blending MON 100-106.
Czyli liczba oktanowa alkoholu jest znacznie wyższa niż czystej benzyny (czysty alkohol 100-106 oktan). Dodatek alkoholu zawsze zwiekszy liczbę oktanową benzyny.
I drugi fragment:
"The energy content of ethanol is lower than that of gasoline. The heating value of ethanol is around 27 MJ/kg, in volumetric terms around 21 MJ/l, which is only 65% of the volumetric energy content of gasoline. This leads to higher volumetric fuel consumption with ethanol compared to gasoline. Theoretically, increase in volumetric fuel consumption is about 3.5% when a 10% ethanol blend is compared with nonoxygenated gasoline. If the advantage of alcohols’ high octane numbers is exploited by increasing the compression ratio of the engine, energy efficiency as kilometers per energy unit of fuel (km/MJ) can be higher for alcohols than for gasoline."
Energia uzyskana z kg etanolu będzie mniejsza niż z kg czystej benzyny. Jednak mamy silnik a nie spalanie kalorymetryczne więc trzeba uwzględnić zmiany ciśnienia (polecam lekturę o silniku Carnota, na jego podstawie Rudolf Diesle zrobił pierwszy silnik). Zgodnie z powyższym fragmentem zużycie benzyny E10 powinno być wyższe o 3,5%, ale to w kalorymetrze. W silniku przy zmiennym ciśnieniu w komorze spalania i wzroście liczby oktanowej, na E10 powinniśmy przejechać parę kilometrów więcej niż na czystej benzynie.
W artykule mamy też omówione największe niebezpieczeństwo. Paliwo E10 absorbuje wodę tworzy się mieszanina i może zmieniać się pH (kwasowość). Jeśli benzyna stanie się kwaśna to znacząco zwiększa ryzyko korozji. Tak więc, jak ktoś już napisał, jak mało jeździmy to nie tankujemy do pełna aby co najmniej raz w miesiącu uzupełnić paliwo. W benzynie są dodatki stabilizujące pH i zapobiegające wzrostowi kwasowości.
Podsumowująć E10 będzie bardziej wydajna w l/km i na pewno nie będzie szkodliwa pod warunkiem, że samochód jeździ, a nie stoi z pełnym bakiem miesiącami.
Tak naprawdę, to nie wiadomo jak zwiększy się kwasowość E10 w czasie. Będzie to zależało od alkoholu jaki jest dodawany i ilości zaabsorbowanej wody.
Ja osobiście się nie przemuję i mógłbym jeździć nawet na E20, silniki Toyoty są przystosowane do E30. Może w Europie potrzebowalibyśmy jakiś regulacji wtrysku, ale nie sądzę aby do Brazylii sprzedawali samochody zrobione z lepszych komponentów.
Wiadomość wysłana przez: Bushi w 21 Stycznia 2024, 18:48:17
Propunuję poczytać ten artykuł
Super, Glider, ciekawy artykuł i rozsądne Twoje uwagi.
Ja osobiście wybrałem prostą drogę - od początku roku po prostu tankuję 98, bo wiem, że jest ok dla układów paliwowych i silników samochodów, które mam. Zawsze mogę przejść na 95 E10, kiedy będę miał więcej wiarygodnych informacji o jej ewentualnym wpływie na mój samochód; z drugiej strony w wielu krajach Unii E10 jest od lat, ale na razie trudno mi dotrzeć do rzetelnych źródeł o jej wpływie na /lub braku wpływu na szybsze niszczenie aut takich, jakie ja mam. Glider też dorzucił kilka ciekawych uwag, które można wziąć pod uwagę, dopóki mamy wybór...
To nie ten temat i nie to forum, ale jestem też, a może przede wszystkim motocyklistą i tu jest większy problem z E10. Mamy w Polsce niecałe 2 miliony motocykli, to całkiem spora grupka właścicieli, z którą w tym zakresie nikt się nie liczy. Motocykle są bardziej wrażliwe na właściwości paliwa, mamy w Polsce dużo starszych egzemplarzy, jeszcze z gaźnikami, gumowymi uszczelkami itp., gdzie E10 może szerzyć duże zniszczenie (z tych względów np. w Niemczech można wciąż kupić na stacji benzynowej zarówno 95 E10 jak i 95 E5 - oba paliwa są równolegle w sprzedaży m.in. z uwagi na społeczność motocyklową; u nas niestety nie). Na marginesie - w motocyklach, odwrotnie jak w samochodach, zalecane jest zalewanie baku na zimę "pod korek", i motocykl tak stoi przez kilka miesięcy w garażu. E10 do niego nie wlejesz z uwagi na nietrwałość. Z drugiej strony nie do każdego nadaje się 98. Poza tym spalanie stukowe i takie tam... Na wielu forach motocyklowych jest dużo dyskusji na ten temat. Ale ok, nie to forum. Chciałem tylko zaznaczyć, że problem E5 vs. E10 jest szerszy, niż tylko my tu i teraz, czyli użytkownicy samochodów.
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 21 Stycznia 2024, 19:02:10
Zawsze mogę przejść na 95 E10, kiedy będę miał więcej wiarygodnych informacji o jej ewentualnym wpływie na mój samochódA co jest napisane na klapce wlewu paliwa? Czy jest tam napis E10, czy go nie ma? Jeśli jest, to temat załatwiony i nie chyba sensu nad tym dalej debatować.
Wiadomość wysłana przez: Bushi w 21 Stycznia 2024, 19:07:27
A co jest napisane na klapce wlewu paliwa? Czy jest tam napis E10, czy go nie ma? Jeśli jest, to temat załatwiony i nie chyba sensu nad tym dalej debatować.OK, KriSSo, szanuję Twoje podejście. Można i tak.
Ja inaczej na to patrzę, jak napisałem w poście.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 21 Stycznia 2024, 19:24:32
zalecane jest zalewanie baku na zimę "pod korek", i motocykl tak stoi przez kilka miesięcy w garażu.
A to akurat jak najbardziej prawidłowe. Woda skrapla się z powietrza więc gdy zalejemy do pełna i szczelnie zakręcimy, to maksymalnie ograniczamy nie tylko zawartość wody, ale i zakwaszenie.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 21 Stycznia 2024, 19:30:31
Też jestem (już bardziej duchem niż realnie niestety) motocyklistą od...12 roku życia z miłości, a od 16 legalnie, czyli jakieś...46lat
Edit: I żyję ;)
Wiadomość wysłana przez: Bushi w 21 Stycznia 2024, 19:35:54
Też jestem (już bardziej duchem niż realnie niestety) motocyklistą od...12 roku życia z miłości, a od 16 legalnieSzerokości, Krisman. Fajnie wiedzieć, że na Forum Toyoty są też bikerzy.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 21 Stycznia 2024, 20:13:38
Wiadomość wysłana przez: topoll w 21 Stycznia 2024, 20:18:07
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 22 Stycznia 2024, 10:31:25
Jest jeszcze takie coś. Piszecie, że E10 absorbuje wodę, nie może za długo leżakować, że korozja, uszczelki itp. No, ale przecież E5 też ma w sobie etanol i jakoś nigdy nic nie było słychać o absorbowaniu wody, korozji, czy problemów z leżakowaniem.
Wiadomość wysłana przez: topoll w 22 Stycznia 2024, 10:42:43
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 22 Stycznia 2024, 10:48:28
No, to i ja muszę się z dumą przyznać, że też jestem byłym motocyklistą z 10 letnim stażem i dodatkowo 4 lata dorywczo. Miałem dwie Jawy 350, pierwsza czerwona, zwykła, a druga czarna Twin Sport, z większą mocą ;) Jazda motocyklem i to poczucie wolności, bezcenne ;) Marzyłem o Suzuki Bandit 650, ale nie zrealizowałem marzenia, a teraz to już za późno :-(Moje pierwsze jazdy to też jawa 350ts :laugh: potem dzwon na MZ 150 a potem ...sporo km po wariactwo torowe no i w trosce o życie musiałem pożegnać się z Moto. U mnie również za późno :|
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 22 Stycznia 2024, 10:51:16
Czemu za późno?
Trochę to osobiste wyznanie, ale z powodu wieloletniego silnego stresu straciłem słuch i założyli mi implant, a ten implant nie pozwoli na założenie kasku :-(:-(:-( Jest też kilka innych barier, np. rodzina, przez co nie mogę pozwolić sobie na wydatek, na szaleństwo, jakim jest nabycie motocykla :-(
Wiadomość wysłana przez: topoll w 22 Stycznia 2024, 10:52:40
Wiadomość wysłana przez: Arturas w 22 Stycznia 2024, 11:14:37
Rozumiem. Ja wolę trajkę i szwendanie się a nie „zapier…”No to jest nas więcej... Ale jak się ma pod pośladkami te parę narowistych koników to grzech ich od czasu do czasu ich nie przegonić. Oczywiście z dużą dozą rozsądku.
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 22 Stycznia 2024, 11:15:39
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240122/6f2650459b8f57becde6c4414c3959a0.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240122/a87df1e65375b0bc8c8506166575a5f8.jpg)
Wiadomość wysłana przez: don_pazurro w 22 Stycznia 2024, 11:15:57
Hipotetycznie te 2,5 złotego na 100 km odbije sobie na niższym spalaniu pb98 porównując je do pb95 E10 gdzie być może 91 oktan.
Lej 98 jeśli z tego powodu masz mieć mniej stresu. Tylko kolega @marianek dokładnie i właściwie to opisał. Wszystkie nowe silniki (produkowane od ok. 2016 r.) są już testowane i projektowane pod paliwo E10. Także te Toyoty. Wszelkie osiągi fabryczne tych silników są podawane w oficjalnych materiałach producentów w oparciu o zastosowanie benzyny E10. To już od dekady niemal trwa. Nie ma żadnego powodu, by jeżdżąc nowym autem tankować 98, bo to ochroni silnik od czegokolwiek. Benzyna E10 może być niewłaściwa dla niektórych starszych modeli aut (vide: pierwsze wersje silników z grupy VAG FSI, nie mylić z TSi i TFSI czy GDI w Mitsubishi). Ja mam oprócz nowej RAV4 HSD klasyka - Subaru SVX z silnikiem boxer 3.3 l. z roku 1992 r. I też tankuję E10, bo akurat ten motor nie ma problemów z przestawieniem się na E10, a jego konstrukcja uwzględnia bezproblemowe używanie takiej benzyny. Naprawdę wiem co mówię, bo odpowiadam w ORLENIE za wdrożenie komunikacyjnie tego paliwa na naszych stacjach. Myślę, że dokładniej jak to zrobił Patryk Mikiciuk wytłumaczyć się nie da, polecam ten materiał: https://www.youtube.com/watch?v=ghBNep_crUo
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 22 Stycznia 2024, 16:40:30
Nie będzie niższego spalania. A precyzyjniej, nie będzie zauważalnie niższego spalania.A może jednak będzie trochę mniejsze spalanie ,dziś 60 km trasy , 60 min. średnia 60 km/h spalanie droga wojewódzka 4,5 l/100 km , było jeszcze w zbiorniku auta 1/3 Pb 95 , dolałem do pełna Pb 98 . Jedna trasa to jeszcze o niczym nie świadczy , ale często jadę
tą trasą takiego wyniku nigdy nie miałem , zawsze nieznacznie ale powyżej 5,0 l/100 km.
pozdrawiam
ps. tankuję tylko etylinę Pb 98
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 22 Stycznia 2024, 16:43:34
tankuję tylko etylinę Pb 98Zniszczysz katalizator
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 22 Stycznia 2024, 17:23:00
Zniszczysz katalizator
O Jezu! Znowu! Zawsze musi ktoś wskoczyć z jakimś takim pomysłem i zasiać zwątpienie :-( Ciekawe jak i dlaczego zniszczy katalizator :-(
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 22 Stycznia 2024, 17:59:19
Ciekawe jak i dlaczego zniszczy katalizator :-(Bo etylina jest zabójcza dla katalizatora.
A swoją drogą, skąd @LEBIK ją bierze?? I to 98-kę? :grin:
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 22 Stycznia 2024, 18:23:18
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 22 Stycznia 2024, 18:30:49
Piszę o tym, że od 2005 roku nie ma w Polsce etyliny, czyli benzyny z dodatkiem czteroetylku ołowiu i to, co lejesz dziś na stacji do auta benzynowego, to nie jest etylina, tylko benzyna.
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 22 Stycznia 2024, 18:52:00
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 22 Stycznia 2024, 20:30:05
Jestem starej daty , prawko zrobiłem jeszcze w Technikum w 1966 r. połowę życia jeździłem na etylinie i tak zostało w pamięci .Ciekawe jak i dlaczego zniszczy katalizator :-(Bo etylina jest zabójcza dla katalizatora.
A swoją drogą, skąd @LEBIK ją bierze?? I to 98-kę? :grin:
I nic nie zmieni mojej decyzji co do używania benzyny Pb 98 , po 10 latach napiszę opinię czy autko jeszcze jeździ .
pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Stycznia 2024, 20:32:47
Wiadomość wysłana przez: topoll w 22 Stycznia 2024, 20:38:25
Ciekawe jak i dlaczego zniszczy katalizator :-(Bo etylina jest zabójcza dla katalizatora.
A swoją drogą, skąd @LEBIK ją bierze?? I to 98-kę? :grin:
Przeca była czerwona etylina 98 oktan. Maluch na niej pali prawie 1 litr mniej...
Wiadomość wysłana przez: Colin w 22 Stycznia 2024, 20:40:50
Wiadomość wysłana przez: topoll w 22 Stycznia 2024, 20:43:40
Takie mam widać wredne poczucie humoru
Piszę o tym, że od 2005 roku nie ma w Polsce etyliny, czyli benzyny z dodatkiem czteroetylku ołowiu i to, co lejesz dziś na stacji do auta benzynowego, to nie jest etylina, tylko benzyna.
A dokładniej benzyna bezołowiowa, ponieważ zawiera dodatki przeciwstukowe niezawierające ołowiu (czteroetylku ołowiu). Co zasadniczo odróżnia ją od benzyny etylizowanej, w skrócie etyliny.
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 22 Stycznia 2024, 21:16:20
Przeca była czerwona etylina 98 oktan. Maluch na niej pali prawie 1 litr mniej...Była. Ale już kilkanaście lat jej nie ma...
A mój Maluch nie palił na niej mniej tylko "palił asfalt"
Wiadomość wysłana przez: Jacek_63 w 22 Stycznia 2024, 21:27:19
Nie dziwię się, ja też jadę na "CPN" po paliwo ;)A w domu odkurzasz elektroluksem?
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 22 Stycznia 2024, 21:32:48
O Panie, wtedy był Zelmer :)Nie dziwię się, ja też jadę na "CPN" po paliwo ;)A w domu odkurzasz elektroluksem?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 22 Stycznia 2024, 21:45:50
Wiadomość wysłana przez: topoll w 22 Stycznia 2024, 21:49:25
Ja tak. I w mieszkaniu moich rodziców CWU grzał junkers.Nie dziwię się, ja też jadę na "CPN" po paliwo ;)A w domu odkurzasz elektroluksem?
Wiadomość wysłana przez: carinae20gli w 23 Stycznia 2024, 07:00:27
Ja tak. I w mieszkaniu moich rodziców CWU grzał junkers.Nie dziwię się, ja też jadę na "CPN" po paliwo ;)A w domu odkurzasz elektroluksem?
Jak tak tęsknicie za PRL, to na youtube jest człowiek, który ma całe mieszkanie wyposażone w sprzęty z PRL, używa ich i nagrywa o tym filmiki:
https://www.youtube.com/@ARQ-TONTECH/videos
Wiadomość wysłana przez: przmor w 23 Stycznia 2024, 11:31:11
Czwarta część dotycząca paliw https://histmag.org/Slalom-na-pustym-baku...-Rynek-motoryzacyjny-w-Polsce-lat-80.-cz.-4-8160
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 23 Stycznia 2024, 19:22:57
Bo etylina jest zabójcza dla katalizatora.
Piszę o tym, że od 2005 roku nie ma w Polsce etyliny
Eh, dałem się nabrać. Ze starego nawyku myślałem, że benzyna i etylina to to samo.
Jestem starej daty , prawko zrobiłem jeszcze w Technikum w 1966 r.
Nie wiedziałem, że jest tu ktoś starszej daty, niż ja. Ja prawko zrobiłem w 1979 r. ;)
Leję od początku roku tylko 98.
No, to jak mądry i przystojny Colin leje Pb 98, to ja już wiem, co będę lał ;)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 23 Stycznia 2024, 21:13:32
Nie wiedziałem, że jest tu ktoś starszej daty, niż ja. Ja prawko zrobiłem w 1979A ja w 1977
Wiadomość wysłana przez: maciejsz w 24 Stycznia 2024, 09:51:31
Wiadomość wysłana przez: Wojak WRO w 24 Stycznia 2024, 09:57:57
Nie wiedziałem, że jest tu ktoś starszej daty, niż ja. Ja prawko zrobiłem w 1979A ja w 1977
Witam,he,he,he ja w1971.
Karta rowerowa to nie prawko :)
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 24 Stycznia 2024, 12:12:28
Wiadomość wysłana przez: przmor w 24 Stycznia 2024, 12:36:33
Wiadomość wysłana przez: maciejsz w 24 Stycznia 2024, 13:25:19
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 24 Stycznia 2024, 14:15:53
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 24 Stycznia 2024, 18:08:50
Wiadomość wysłana przez: Technik w 24 Stycznia 2024, 18:48:48
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 25 Stycznia 2024, 19:17:50
takie mam spostrzeżenia
A ja mam takie spostrzeżenia, że własną cegiełkę też dołożyłeś do tych bzdur i to cegiełkę marnej jakości, bo mocno kaleczy polską pisownię :-(
Wiadomość wysłana przez: Technik w 25 Stycznia 2024, 22:00:27