Wątek: Toyotka Carina 2 , silnik 1,6 , 92r, na gazniku PROBLEM

[wsk125ccm]

czyli?? co masz na myśli?? o tym nie myślałem, zeby akurat to posprawdzać...

[wsk125ccm]

a moze ktoś ma jakiś pomysł w zwiazku z tym ze gdy moje autko nie chce odpalić z rozrusznika, znaczy sie kreci aler nie odpala, wtedy wystarczy ją pcznąć lub pociągnąć i zapalz bez problemu po zakreceniu kołami   co to moze być?? i jak juz odpali w taki sposób to moge ją zgasic i odpali z kluczyka bez problemu.

[dgolf]

Myślałem, myślałem i może trzeba pójść taką drogą: a mianowicie: jeśli pali od razu z pychu, znaczy że z gaźnikiem jest raczej w porządku. Przy kręceniu rozrusznikiem, pobiera on duży prąd i może być tak, że jeśli jest gdzieś słaby styk, to ginie napięcie.  Teraz musisz sprawdzić, czy przy kręceniu rozrusznikiem masz iskrę na świecach lub czy nie ginie zasilanie cewki wysokiego napięcia. Nie wiem jak jest w Toyce ale przeważnie w gaźnikach jest taka dysza wolnych obrotów z wtykiem i tam ma być 12V, jeśli kabelek zdejmiesz auto gaśnie. Może gdzieś jakiś kabelek ledwo się trzyma i kiedy "potrząśniesz" autem wówczas się załączy. Sprawdzić możesz jeszcze stacyjkę, styki bezpieczników i przekaźników. Jak jeszcze mnie coś oświeci, to napiszę.

[wsk125ccm]

ooo dzięki kolego. dałeś mi kolejne pomysły do pracy    popatrze za tymi kabelkami , a tak nawiasem to nie wpadłbym na ten pomysł ( juz predzej obstawiałbym wadliwą stacyjkę) 
iskra na świecach  jest podczas kręcenia, tylko jakaś sałaba( nie wiem moze sie nie znam) ale w mojej 20letniej WS-ce jest o niebo lepsza

jeszcze jecno mi sie przypomniało: silnik po zapaleniu lubi falować na wolnych obrotach, poprostu nierówno chodzi i szarpie silnikiem, ale tak delikatnie. Nie ma charakterystycznego równego taktu

a i mam pytanko: gdzie jeszcze mam posprawdzać te styki które mogą nie łączyć??  TZW zimne luty?? tak to sie fachowo nazywa??

[dgolf]

Nie nie:) zimne luty są na płytkach drukowanych lub przewodach lutowanych. Tutaj po prostu styki mogły skorodować. Najpierw te największe - czyli łączenie masy akumulatora z karoserią oraz silnikiem, stan klem. W skrzynce bezpieczników nawet wyjmij każdy bezp i obejrz styki. Silnik jeśli nie równo pracuje, to może być wina przewodów, kopułki, świec.

[wsk125ccm]

aha rozumiem, wiec tak dzis przeczyściłem miejsce podłączenia masy, poczysciłem klemy, i te styki w kopółce .. a i zagladałem do tych kostek tam w skrzynce z bezpiecznikami i nie sa zaśniedziałe bo nasmarowane są takim preparatem do styków zeby doberze przewodziło prąd i nie śniedziało. jak narazie zapaliłe. zobaczymy czy mi rano odpali.

[dgolf]

No i co? Jak odpaliła, tak pewnie nie możesz jej zgasić bo nie ma odpowiedzi

[wsk125ccm]

wtedy akurat zapaliła i dobrze paliłą przez jeden dzień. bo na drugi dzien już nie chciała i z ogromnymi problemami, tak samo jest i teraz... zeby odpalic musze ją meczyć przez 10 min o ile nie padnie mi akumulator :(  i zapala tylko bez ssania, na ssaniu nie ma opcji zeby odpaliła...  a z popychu tylko pyk i chodzi :(

[lecho48]

Kolego jeżeji po zimnej nocy silnik ma wiekszą ochote zapalić bez ssania niż z ssaniem to problem  leży  w składzie mieszanki paliwa, za bogata. Rozważając przyczynę paliwa to może być niesprawny układ dawkowania paliwa w gażniku,stąd też intensywny zapach benzyny, duże spalanie . Przyczyn może być kilka , w zależności ob budowy gażnika. Z biegiem czasu wszystkie mają charakterystyczne uszodzenia ,najważniejsze to starzejące się membrany podciśnienia ( sztywne lub pęknięte)odpowiadają za prawidłowy przepływ paliwa w różnych fazach pracy silnika. Może być ich kilka w zależności od bud.gaźnika.Powinny być wymieniane wraz z ze wszystkimi elementami naprawczymi danego typu gażnika ,w innym przypadku naprawa czy regulacja gażnika jest nie do opanowania.
Z poważaniem

[Perzan]

Nie przyglądałem się co prawda dokumentacji, ale z opisu sytuacji wnioskuję, że w tym gaźniku jest ssanie automatyczne. Zgadza się ?
Jak znam życie, to pewnie na jakimś bimetalu. I teraz pytanie, czym jest podgrzewany ten bimetal ? Płynem chłodniczym czy grzałką elektryczną ? Zdarzało się jedno i drugie razem.
Pytanie następne, czy po całkowitym nagrzaniu silnika klapka ssania jest całkowicie otwarta ?
Może się nie otwierać do końca i to może być powodem zwiększonego zużycia paliwa, a po zgaszeniu silnik jest zalewany paliwem.
Ale...
Pierwszą i podstawową sprawą w gaźniku w takich przypadkach (i w ogóle) jest poziom paliwa w komorze pływakowej oraz stan zaworka odcinającego w komorze. Od tego należy zacząć.
Zbyt wysoki stan - zwiększone zużycie, zalewanie silnika. Zaworek, który przepuszcza -> zbyt wysoki stan.
W następnej kolejności to, co napisał lecho48.
Pozdro.

[wsk125ccm]

jest ssanie takie ze aby go włączyć trzeba nacisnać pedał gazy i sie załancza a potem w miare rozgrzania silnika ta blaszka od ssania odbija i ustawia sie w pionie poprzez tą spirale ktora sie nagrzewa i rozszeza. a i tak nawiasem po co jest ten kabelek co jest wałasnie do tej spirali podłączony??  dzis po szkole znowu ją kreciłem z 15 min i nie załapała, a gdy kumpel podjechał o pociągną mnie, wystarczyło zeby dobrze kołami zakreciła i już odpaliła, i mogłem ją zgasic i odpalała bez problemu kilka razy. dopuki silnik sie mocno nie nagrzeje... lub nie postoi dłuższą chwile... a z tym zalewaniem przy gaszeniu moze byc tez prwada, bo gdy ja gasze to nie odrazu silnik staje.. i strasznie wyrzuca bezyne w gażniku od góry, raz nawet pojawił sie tam ogień przy próbie odpalenia  

[dgolf]

Są w Polsce warsztaty, które regenerują gaźniki. Wysyłasz im kurierem jeśli jest daleko i odbierasz jak nówkę. Ewentualnie sam możesz kupić zestaw naprawczy ale raczej dałbym już fachowcom, którzy wstępnie go ustawią. Zobacz na gaźnik.pl.

W VW jest pewnie podobnie, jak u Ciebie. Urządzeniem rozruchowym (ssaniem) steruje sprężyna, która zwija się lub rozwija w zależności od temp i ona steruje górną przepustnicą. Wokół sprężynki są również mini grzałki (również sprężynki) do nich właśnie jest podłączony ten kabelek. Znów ten kabelek jest podłączony z termo włącznikiem przez który płynie płyn chłodniczy. Mało tego. Przez obudowę urządzenia rozruchowego przepływa również płyn chłodniczy. Jeszcze istnieje  pull down, który powinien wyłączać ssanie jeśli zwiększasz obroty niezależnie od temp.

Mam od VW całą książkę o regulacji gaźników być może gdzieś w sieci błąka się podobna pozycja odnośnie japończyków.

[wsk125ccm]

i przypomiało mi sie jeszcze jedno: a mianowicie, na rozgrzanym silniku podczas jazdy trzeba delikatnie dodawać gazu bo jak za gwałtownie to auto zaczyna szarpać i sie dusic i nie chce jechać..., lecz tylko na rozgrzanym silniku bo na zimnym tego nie ma....

i jeszcze jedno: dzis zrobiłem nią ze 20 km bez przerwy i gdy ja zgasiłem nie chciała włansie odpalić. przy próbie wciskania gazu przy odpalaniu strasznie szarpała siknikiem i całym autem, a gdy puściłem gaz przestawało szarpać, tak poprostu jakby chciała a nie mogła :( tak jakby łapała i nie mogła zaskoczyć.  otworzyłem maske , popukałem w te czesci co w gazniku sa z kabelkami (nie wiem jak to sie fachowo nazywa) i w  wkopółke co kable do świec wychodzą i poruszałem tymi kablami  i zaraz odpaliła z pierwszego strzała... wiec sam juz nie wiem czy to napewno gaźnik jest przyczyną problemu ... dwa razy juz sie tak zdarzyło ze mi odpaliła tym sposobem.  

[lecho48]

Kabelki podłączone do spiralki służą do jej podgrzania . Skrótowo działa to tak.
.Włączasz zimny silnik,załącza się napięcie na spiralce która wymusiła przymknięcie przepustnicy powietrza (bogata mieszanka) .Gdy silnik zaczyna się rozgrzewać to w tym samym czasie spiralka podgrzewana elektrycznie zaczyna się rozwijać oteierając całkowicie przepustnicę powietrza. Silnik jest prawidłowo nagrzany.Kończy się etap automatycznego ssania. Po nagrzaniu silnika układ ten jest wyłączony,nie bierze żadnego udziału w pracy silnika.

Niepokojące jes to zalewanie gażnika przy jego gaszeniu.
Każde idealne czy mniej zawodne urządzenie kiedyś się zepsuje i z doświadczenia ;są to na ogół powtarzalne uszkodzenia wynikające np.z trwałości zastosowanych materiałów.Może to?
Dzisjaj rozmawiałem z kolegą Carina II ciężki rozruch na zimnym silniku,duże spalanie,zalewanie gażnika .
przyczyna ....uszkodzona membranka i pęknięta jej sprężynka w gażniku dość specyficzna, przpływowa w jednym kierunku,podciśnieniowa,sterująca przepływem paliwa w różnych fazach pracy silnika.warto sprawdzić,tylko ten jej koszt wASO 280-380zł

[wsk125ccm]

o kur... wiesz, ja kupiłem drogi gaznika niby na wymiane ale okazał sie w fatalnym stanie, ale niektóre czesci sa dobre...  wiec jakbys mugł mi bardziej opisać która to membrana i sprezynka to moze ją zmienie.  ten gaznik posłóżył mi jako przedniot eksperymentu przy rozbieraniu a tego w aucie nie rozbierałem bo sie boje ze cos rozdupcze...  a co do mechanikow w mojej okolicy to az zal gadać, co nie zajade do kaliegos i pokaze mu gaznik to mówi ze on sie nie podejmuje jego rozebrania i tak to jest