Wątek: Jaki olej ?

[paba]

szerzej o ESP Formula pisałem tutaj, nie chce mi się tego samego pisać znów

http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,31389.msg484339.html#msg484339

Mobil Super 3000 Formula P 5W-30- jeśli by pominąć jego wątpliwą jakość, musisz się upewnić czy norma ACEA C-2 jest wydrukowana na opakowaniu i czy wraz z normą C-2 spełnia A5-B5, bo jeśli spełnia samą C-2, to nie ma określonego górnego zakresu HTHS!!! czyli de facto idea Toyoty o oleju z niskim HTHS idzie w pizdu (i śmierdzi mi, że tak właśnie jest)

https://www.lubrizol.com/EngineOilAdditives/ACEA/Sequences/ACEA-C2-10.html

sama C-2 też może nie być do końca spełniona bo Mobil często zasłania się stwierdzeniem "spełnia normę XX w teście silników", a to nie wystarczy by taka norma została rzeczywiście nadana

wyszukiwarki olejów bazują na technologiach dostarczanych przez jedną czy kilka firm informatycznych i nie powinny być wyrocznią



polecałbym olej 5W-30 z normą A5/B5 i ACEA C-2, np. Fuchs Titan GT1 pro C2 5W-30

http://olejefuchs.pl/titan-gt1-pro-c-2-5w30-pl.html

[hais3333]

Nigdy nie spotkałem się z takim olejem.
Myślałem jeszcze o oleju Valvoline SynPower ENV C2 SAE 5W-30 lub Castrol Magnatec Professional C2 5W-30.

[paba]

zwróć uwagę, że Castrol nie ma nigdzie napisanej aprobaty A5/B5 więc górny zakres HTHS pozostaje nieznany, a głównie o to chodzi, po to te wszystkie elaboraty

[tomery]

Paba , czyli twoim zdaniem z dwóch olejów :- Castrol edge titanium fst 0W-30 (ACEA C3)- Mobil1 fuel economy 0W-30 (ACEA A1/B1) lepszy do Valvematica bedzie Mobil ?

zdecydowanie

Paba, jeśli można to chciałbym skorzystać ponownie z twojej porady.

Co prawda do tej pory (przez 2 wymiany po wymianie TGMO z fabryki) lałem Castrola Edge 0W-30 ale przejdę chyba na Mobila1.

I mam zgryz.

Kupić :

http://www.mobil1.pl/oleje-silnikowe/fuel-economy-0w-30.aspx?tabs=specyfikacje#tabs

czy

http://www.mobil1.pl/oleje-silnikowe/0w-20.aspx?tabs=specyfikacje#tabs  ?

W tym 0W-30 nigdzie nie dopatrzyłem się lepkości kinematycznej w 40*C.

Ale z parametrów widzę , że 0W-30 może nawet być lepszy.

Który byś zastosował do 1.6 Valvematica ?

[AGILESS]

Na pewno nie zalałbym Mobila, ale niech się Paba wypowie

[paba]

lepkość kinematyczna przy 40 stopniach to tak nie wiem czy jest potrzebna do życia, bowiem ta temperatura nie jest specjalnie spotykana, ani przy rozruchu, ani nie jest to temperatura bliska temperaturze roboczej żeby była wymierna

tutaj masz wyniki 0W-30 FE
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8191-8191/

tutaj masz wyniki 0W-20 AFE
http://www.pqiamerica.com/June%202014/exmoM1.htm?utm_source=July+3%2C+2014&utm_campaign=7-3-2014&utm_medium=email

z perspektywy użytkownika Mobil podaje MRV (mini rotary viscosity) zamiast CCS (cold cranking simulator) by określić lepkość dynamiczną przy -30 st. C

0W-30 19000
0W-20 9200

widać, że przy 0W-20 jest potrzebna mniejsza energia kinetyczna do rozruchu i czas płynięcia do węzłów tarcia jest krótszy

porównując stabilność lepkości oleju wraz z jego rozgrzewaniem

0W-30 176
0W-20 173

zwracałbym głównie uwagę na CCS i MRV, bo przy temperaturach rzędu -10, -15 st. C czas dotarcia oleju do niektórych elementów to nawet minuta

Na pewno nie zalałbym Mobila, ale niech się Paba wypowie

w przeciwieństwie do serii Super, Mobil1 to zupełnie co innego, nowoczesne oleje z syntezy gazu ziemnego, a nie jakieś tani minerał - jak najbardziej godne polecenia

http://www.mobil1.de/was-sind-shc-synthese-oele.aspx

[tomery]

lepkość kinematyczna przy 40 stopniach to tak nie wiem czy jest potrzebna do życia, bowiem ta temperatura nie jest specjalnie spotykana, ani przy rozruchu, ani nie jest to temperatura bliska temperaturze roboczej żeby była wymierna

tutaj masz wyniki 0W-30 FE
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8191-8191/

tutaj masz wyniki 0W-20 AFE
http://www.pqiamerica.com/June%202014/exmoM1.htm?utm_source=July+3%2C+2014&utm_campaign=7-3-2014&utm_medium=email

z perspektywy użytkownika Mobil podaje MRV (mini rotary viscosity) zamiast CCS (cold cranking simulator) by określić lepkość dynamiczną przy -30 st. C

0W-30 19000
0W-20 9200

widać, że przy 0W-20 jest potrzebna mniejsza energia kinetyczna do rozruchu i czas płynięcia do węzłów tarcia jest krótszy

porównując stabilność lepkości oleju wraz z jego rozgrzewaniem

0W-30 176
0W-20 173

zwracałbym głównie uwagę na CCS i MRV, bo przy temperaturach rzędu -10, -15 st. C czas dotarcia oleju do niektórych elementów to nawet minuta

Cholewcia, szkoda, że w życiu nic nie jest łatwe , proste i jednoznaczne   

Widzę, że 0W-20 lepiej popłynie w zimie (zaskoczenie - nie spodziewałem się aż takiej różnicy do 0W-30 !) , ale 0W-30 trudniej zerwie film olejowy latem. , stabilnośc porównywalna.

Chyba jednak Toyota wie co robi i zalewa 0W-20 jako TGMO.

(od człowieka z branży automotive słyszałem kiedyś, że ten TGMO 0W-20 dostarczał właśnie Exxon Mobile)

[paba]

w instrukcji olejem pierwszego wyboru jest 0W-20 dla silnika Valvematic, także tu jak dla mnie nie ma się specjalnie co zastanawiać

[Horus]

Tak - 0w-20.
Z drugiej strony większość ASO zalewa jednak 5W-30.
Czyli co lepsze albo mniejsze zło: 0w-30 czy 5w-30 ?

[paba]

ale jakie zło? kto chce poprawiać fabrykę: ASO, które jest prywatną firmą z.o.o czy sp.J czy użytkownik który jest XXX
wiele ASO japońskich i koreańskich marek lało do nowych aut ze zmiennymi fazami 10W-60, nie z tego powodu, że znały specyfikę silnika czy miały doświadczenie, tylko podpisały cyrograf z Shellem czy innym, a ten miał największą marżę na 10W-60
bardzo powszechna rzecz podobno - młody zakład, przyjeżdża elegancki PH i wykłada, podsuwa papiery
dobrze jeśli wszyscy kierują się wiedzą, a potem zyskiem


Honda ze zmiennymi fazami potrafi jeździć na 0W-15

w czym ma pomóc 5W-30 czy 0W-30 jeśli silnik był projektowany pod olej z niską lepkością, niskim HTHS, itd.

[Horus]

paba - przecież ja się zgadzam!
Pytam tylko, czy jeśli nie 0w-20, który jest stosunkowo TRUDNO dostępny lub/i drogi, to czy - lepiej 5w-30 czy 0w-30?
Pytanie nie przeczy Twoim wywodom.

[paba]

hm
z jedną częścią bym się zgodził - jest trudno-dostępny, tzn. w MOP na autostradzie go nie dostaniesz, a jak dostaniesz to za chore pieniądze - ale tak samo ma się sprawa z 5W-30 - Ultra Extra kosztuje na stacji Shella z 80zł za litr, samochody się zmieniły, ale wciąż na stacjach i w marketach królują 15W-40 i 10W-40

co do cen, to są one porównywalne (0W-20 vs. 0W-30 i 5W-30)

od 20 kilku złotych za Gulfa do 60-70zł za Millersa CFS (patrząc po allegro)

jeśli chodzi o różnicę w Toyotowskich to tak, zgadzam się (Fuel Economy vs. Formula XS)

[tomery]

z perspektywy użytkownika Mobil podaje MRV (mini rotary viscosity) zamiast CCS (cold cranking simulator) by określić lepkość dynamiczną przy -30 st.C 0W-30 19000 0W-20 9200

Paba , mała korekta podanych przez ciebie danych (takie info znalazłem w necie , parametry "anglojezyczne" , być może w Polsce ten akurat Mobil1 spełnia inne normy , choć w to wątpię)

http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_0W-20_Advanced_Fuel_Economy.aspx
http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_1_0W-30_Advanced_Fuel_Economy.aspx

I w myśl powyższego "lepszość" 0W-20 nad 0W-30 jest kosmetyczna      (lub wręcz przeciwnie)

PS
Strasznie ciężko tego Mobil1 0W-20 kupić.
Nikt nie ma na miejscu (nawet oficjalny dystrybutor Mobila na moim terenie) , tylko na zamówienie.
 

[paba]

13,250 vs 9200 to ja widzę różnicę 44% więc dużo

dodając do tego prosty fakt, że Toyota zaleca w 1 kolejności 0W-20 nie miałbym pytań gdybym wybierał pod siebie

poza tym nie róbmy jaj, że dobry 0W-20 zerwie film na autostradzie w dupowozie 1.6
w Stanach wszystkie nowe japońce jeżdżą na takich lepkościach, tyle, że tam nikt nie kombinuje samemu dobierając olej

http://allegro.pl/mobil-advanced-performance-0w20-1l-praga-gratisy-i4481424874.html

Petrostar znany sklep, tylko może mieć datę produkcji dość odległą więc nie zaszkodzi sprawdzić

[tomery]

13,250 vs 9200 to ja widzę różnicę 44% więc dużo

dodając do tego prosty fakt, że Toyota zaleca w 1 kolejności 0W-20 nie miałbym pytań gdybym wybierał pod siebie

poza tym nie róbmy jaj, że dobry 0W-20 zerwie film na autostradzie w dupowozie 1.6

Linki podałem z kronikarskiego obowiązku , być może czytają nas mniej "wnikliwi" na cyfry użytkownicy

Ad.1)  owszem , 44% różnicy ale w -40*C  , nie wiem czy zdażyło mi się startować silnik w niższej temperaturze niż może ok. -28*C więc tak naprawdę ta różnica w naszym klimacie jest "kosmetyczna"

Ad.2 i 3) dlatego też postanowiłem porzucić Castrola Edge 0W-30 na rzecz Mobil1 0W-20 (ew. 0W-30)

A tak poza tym