Autor Wątek: Jaki olej ?  (Przeczytany 1578341 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline mechu

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 5251
  • Płeć: Mężczyzna
    • Meszyński Car Audio
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2310 dnia: 07 Października 2020, 19:30:20 »
A więc czym mniejsza liczba po W to słabsza ochrona silnika

Widzę że nigdy nie rozbieraleś żadnego ZR z problemami.
Kolego - Internet nie jest skarbnicą wiedzy.

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2311 dnia: 07 Października 2020, 19:30:54 »
0W20 to gorsza ochrona silnika i minimalnie niższe zużycie paliwa (ok. 0,2L/100km)
...... Ocena zdolności ochrony silnika przez olej wyłącznie na podstawie jego lepkości wysokotemperaturowej to jest błąd, bo równie ważna jest funkcja chłodzenia silnika przez olej a tu olej o wyższej lepkości ma gorsze parametry.

A co ma "funkcja chłodzenia silnika" z zerwaniem warstwy filmu olejowego w krytycznych fazach pracy mocno obciążonego silnika ?

Po drugie jeśli olej 0W20 zapewnia bardzo dobrą ochronę silnika w każdych warunkach to po co są oleje 0W40 czy 5W50 ?
« Ostatnia zmiana: 07 Października 2020, 19:41:51 wysłana przez bardos.1979 »
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2312 dnia: 07 Października 2020, 20:51:49 »
A więc czym mniejsza liczba po W to słabsza ochrona silnika

Widzę że nigdy nie rozbieraleś żadnego ZR z problemami.
Kolego - Internet nie jest skarbnicą wiedzy.

Ja zostaję przy 5W30 albo krakowskim targiem zmienię na 0W30.
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline mechu

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 5251
  • Płeć: Mężczyzna
    • Meszyński Car Audio
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2313 dnia: 07 Października 2020, 22:04:59 »
Po drugie jeśli olej 0W20 zapewnia bardzo dobrą ochronę silnika w każdych warunkach to po co są oleje 0W40 czy 5W50 ?
? Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 19:41:51 wysłana przez bardos.1979 ?
Są do silników do nich przystosowanych.
Nie wiem czemu traktujesz silnik jak maszynę mająca wylacznie panewki.

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2314 dnia: 07 Października 2020, 23:06:57 »
ASO Toyota proponuje olej 0W20 w cenie 5W30.
Pisze do obsługi hybryd .

lepiej lać 0W20 jak naprawiać potem zalepiony nagarem silnik przez 5W30

Nie ma co przesadzać , różnica lepkości nie jest znacząca , na każdym oleju można sobie załatwić depozyty ,kwestia warunków zadanych silnikowi .
Manual nie bez powodu dopuszcza lepsze przypadki , czy ktoś chce poprawiać konstruktora silnika , no raczej nie .
Zobacz we flotach leją 10W , jeśli takie auta latają w systemie odpal/500-1000km/zgaś to nic im nie będzie .

Wszystko można ,a potem warunki to weryfikują .

Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2315 dnia: 07 Października 2020, 23:33:23 »
Olej 0W20 po 7 tyś km nie ma już praktycznie swoich właściwości. Nie chroni silnika w wysokich temperaturach tak jak 5W30. Ze względu na rozcieńczenie paliwem taki olej bardzo łatwo traci swoje właściwości smarujące.

Jak dla mnie 5W30 ma większy zapas i jest bardziej uniwersalny . Ale każdy ma warunki inne i to jest kluczem wyboru . Wszyscy powinni się zastanowić gdzie ,jak będą latać i dopiero wtedy decydować czy 0W czy 5W . Ogólnie jak ktoś lata po 5km w jedną i z powrotem 5km ,to dla oleju mega trudne waruny ,obojętnie jakiego .

Producentów zalecenia trzeba cedzić ,zarówno olejów jak i aut . Czasem zalecają bzdury totalne ,lub ekologiczne .
Ja latam zawsze na 5W30 i sumienie mam spokojne ,interwały poniżej 10000km ,płukanka na postoju przy wymianie oleju i będzie OK .

Auris z PFI nie zalewa paliwem olej ,jak inne silniki z GDI . Więc paliwa w oleju znikoma ilość będzie .

Benzyniaki to nie diesle z dpf, które, aby się wypalić muszą mieć dodatkowe paliwo.
Dokładnie kolego ,miałem VW z DPF i wiem . W benzynie kontrola czy oliwy nie ubywa , a w takim VW czy nie jest go za dużo .

o wiele lepszą żywotność mają oleje na PAO..
Niestety coraz więcej firm odchodzi od PAO , taka tendencja im ich mniej , tym więcej firm od tego odchodzi ,bo koszty produkcji są wyższe .

żeby spełnić wyśrubowane normy Eco w połączeniu z zadawalającą producenta  trwałością silnika

No i potem rosną zalecenia np. VW na jednym oleju LL 30000km w Dieslu z DPF ,gdzie po tym przebiegu ropy jest połowa stanu oleju . Wszystko oczywiście jak zwykle zależy od osoby i warunków .Producent zaleca, nakazuje i zapewnia o wszystkim nie na lata tylko do gwarancji ,a auta nowe do gwarancji mogą znieść wiele , dalej to już inna bajka i płacz kolejnych właścicieli .

Ja to się zastanawiam czy Toyota nie musiała napisać zalecenia 0W20 , aby jakaś organizacja nie postawiła im stempelka. 

 
0W20 to gorsza ochrona silnika i minimalnie niższe zużycie paliwa (ok. 0,2L/100km) oraz szybsze smarowanie na mrozie.
5W30 to lepsza ochrona silnika i minimalnie wyższe zużycie paliwa oraz wolniejsze smarowanie przy rozruchu na mrozie.
0W30  to lepsza ochrona silnika i minimalnie wyższe zużycie paliwa oraz szybsze smarowanie na mrozie.

Można dodać jeszcze ,że 0W szybciej dogrzeje silnik ,a 5W wolniej . Ale to małe różnice pewnie i wszystko nie do wyłapania .
Wystarczy zalać uszlachetniacza na cały bak i więcej się wyłapie spadku spalania .

Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2316 dnia: 08 Października 2020, 00:08:36 »
Pokazywałem na zdjęciach gdzie jest problem.
To co piszesz to internetowe wydumki.
"Lepsza ochrona" - ale dokładnie czego?

Tak były foty ,ale bez opisu warunków . A w takim wypadku nie wiadomo nic , może ktoś latał po 20000km przez 1r5mc i tak co interwał ,a odcinki miał po 5km . Kolega napisał SILNIKA .

Serio pytasz czy tylko udajesz że nie wiesz o co chodzi.

Nie poddawaj się ,ci dwaj m i Z atakują tu wszystko co się rusza i umie pisać 8-)
Musisz się przyzwyczaić , odpisz tłoki korbowodzie .

Olej 10W60 ma bardzo gruby filtr olejowy, co stawia znaczne opory, ale też zapewnia najwyższy stopień ochrony".
Tak ,bo przy piłowaniu mega temperatura ,opory znikną a ochrona zostanie 8-)

"Olej 5W40 jest nieco bardziej lepki w wyższych temperaturach, co oznacza, że będzie on lepiej smarował silnik w podwyższonych temperaturach w porównaniu do oleju 5W30.

Mówi się tak ,latasz z lekką nogą to W30 ,lubisz popałować to W40 . Ale są marki gdzie użytkownicy odradzają W30 pomimo zaleceń producenta i odsyłają do W40 a nawet w extremum W50 . Ile KM i czy turbo też tu ma znaczenie , pedał gazu szybko leci w dół.

 
A więc czym mniejsza liczba po W to słabsza ochrona silnika.

Po W to jest odporność do temp ,ale może nie tylko .

Coś jeszcze chciałeś wiedzieć czy masz inne informacje na ten temat ?

On niby dużo wie ,a mało tego przedstawia ino same bla bla . Jak tyle wie to co tu robi , niech się zaciągnie w koncernie olejowym na głównego formulanta . Te jego foty pierścieni zasmarkanych ,bez opisu warunków silnika to 30 stron temu były raczej .


Widzę że nigdy nie rozbieraleś żadnego ZR z problemami.

Nie każdy musi rozbierać zaraz , wiedza nie od tego zależy , łeb jak sklep i rozbierać by zrozumieć nie trza .

A co ma "funkcja chłodzenia silnika" z zerwaniem warstwy filmu olejowego w krytycznych fazach pracy mocno obciążonego silnika ?

Nie wiem dokładnie ,ale jak szybciej wychładza to oddala lub likwiduje krytyczne momenty . Tylko to marginalne pewnie jeśli porównać 0W do 5W .
Ja bym powiedział tak ,ale tu znowu warunki się kłaniają . Jeśli miasto i sporo zimne starty ,to lepiej tu chroni 0W ,ale na autostradzie przy non stop dużej prędkości bezpieczniejszy 5W . Może tyle co 5W gorzej przy zimnych startach ,to 0W na autostradzie . Kwestia kiedy silnik się bardziej niszczy ,zimny start z 5W czy autostrada z 0W . No może 0W30-40 to by był taki środek niwelujący obydwa extrema .

Ja zostaję przy 5W30

Ja też .

Są do silników do nich przystosowanych.
To tak jak manual Toyoty ,czytaj konstruktor dopuszcza 10W40 i inne takie . Nie zawsze producent miał rację , nie zawsze dba o klienta ino patrzy na C02 ECO i normy spalania do GWARANCJI .



Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2317 dnia: 08 Października 2020, 01:20:18 »
A co ma "funkcja chłodzenia silnika" z zerwaniem warstwy filmu olejowego w krytycznych fazach pracy mocno obciążonego silnika ?

Po drugie jeśli olej 0W20 zapewnia bardzo dobrą ochronę silnika w każdych warunkach to po co są oleje 0W40 czy 5W50 ?

A to kolega nie wie, co może być przyczyną tego mitycznego zerwania filmu?  Ciekawe, bo jak się w internety wpisze "zerwanie filmu olejowego przyczyny" to w co drugim akapicie piszą o przegrzaniu.

A te "krytyczne fazy pracy mocno obciążonego silnika" to co to takiego, konkretnie, poza tym że efektownie brzmiący slogan? No bo zakładam, że nie wybierasz się Aurisem na Nurburgring, aby pobić najnowsze czasy Kubicy?

Po co oleje o wysokich lepkościach?  Produkty pojawiają się na rynku zazwyczaj z jednego podstawowego powodu - bo są na nie klienci, wysterowani rzeczywistymi potrzebami i/lub odpowiednio spreparowanym marketingiem. Aby poznać konkretne powody, wystarczy wpisać w wyszukiwarkę olej 0W40 5W50 zastosowanie.

Co do "zapewnia bardzo dobrą ochronę" - Ochrona nie ma być dobra, bardzo dobra czy najlepsza, tylko wystarczająca.  Tworzenie "zapasu" dla dowolnego parametru przeważnie oznacza pogorszenie pozostałych.

Ja zostaję przy 5W30 albo krakowskim targiem zmienię na 0W30.

Ale z kim te targi? Z prawami fizyki?  One się z nikim nie targują.

Jeżeli lepkość wysokotemperaturowa 30 jest niekorzystna w danej aplikacji, to będzie tak samo niekorzystna w oleju 0W i 5W.  Z jakichś powodów producent nie zaleca 0W30.  Można się domyślać, że aby uzyskać olej który ma jednocześnie wysoką  lepkość wysokotemperaturową i niską rozruchową, trzeba do niego wsadzić więcej bardziej różnorodnych dodatków, a to oprócz pozytywów ma również negatywy.
« Ostatnia zmiana: 08 Października 2020, 01:31:41 wysłana przez Zbig »

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2318 dnia: 08 Października 2020, 01:35:39 »
Nie poddawaj się ,ci dwaj m i Z atakują tu wszystko co się rusza i umie pisać 8-)
A taki jeden R obsrywa innych po kryjomu bo mu brak jaj i jakichkolwiek merytorycznych argumentów aby się odnieść wprost. Żałosny jesteś kolego.

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2319 dnia: 08 Października 2020, 07:54:45 »
Z jakichś powodów producent nie zaleca 0W30.  Można się domyślać, że aby uzyskać olej który ma jednocześnie wysoką  lepkość wysokotemperaturową i niską rozruchową, trzeba do niego wsadzić więcej bardziej różnorodnych dodatków, a to oprócz pozytywów ma również negatywy.

Producent nic nie mówi o oleju 0W30 mimo że dopuszcza i 0 (0W20) i 30 (5W30). Może nic nie pisze o takiej lepkości bo nie ma w ofercie oleju Toyota 0W30.  A co do tych "negatywów" oleju 0W30 to tylko domysły. W praktyce olej 0W30 spełnia wszystkie normy np. Castrol EDGE Professional A5 0W-30 spełnia WSZYSTKIE normy o których mówi instrukcja Toyoty a nawet je przewyższa: ACEA A1/B1, A5/B5 API SL ILSAC GF2 BMW Longlife 01-FE  :good:
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2320 dnia: 08 Października 2020, 09:16:29 »
Z jakichś powodów producent nie zaleca 0W30.  Można się domyślać, że aby uzyskać olej który ma jednocześnie wysoką  lepkość wysokotemperaturową i niską rozruchową, trzeba do niego wsadzić więcej bardziej różnorodnych dodatków, a to oprócz pozytywów ma również negatywy.

Producent nic nie mówi o oleju 0W30 mimo że dopuszcza i 0 (0W20) i 30 (5W30). Może nic nie pisze o takiej lepkości bo nie ma w ofercie oleju Toyota 0W30.  A co do tych "negatywów" oleju 0W30 to tylko domysły. W praktyce olej 0W30 spełnia wszystkie normy np. Castrol EDGE Professional A5 0W-30 spełnia WSZYSTKIE normy o których mówi instrukcja Toyoty a nawet je przewyższa: ACEA A1/B1, A5/B5 API SL ILSAC GF2 BMW Longlife 01-FE  :good:

W Twoim przypadku, czyli hybrydy, bardziej istotna jest moim zdaniem lepkość niskotemperaturowa bo te silniki często pracują w warunkach lekkiego niedogrzania, zwłaszcza jak ktoś dużo jeździ po zatłoczonym mieście i/lub bardzo ekonomicznie.

Natomiast z drugiej strony zrobić im krzywdę jest bardzo trudno, to duże niewysilone średnioobrotowe jednostki, podczas największych obciążeń mocno wspomagane elektrykiem, dzięki eCVT w 100% odporne na PSJ, w trasie wykorzystujące tryb Atkinsona i funkcję elektronicznego nadbiegu, ...  Napęd ma duży zapas, z ciekawości sprawdziłem jak się rozpędza do maksymalnej prędkości z belkami i dwoma bagażnikami rowerowymi na dachu - dojechał do odcięcia bez najmniejszego problemu.

Offline mechu

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 5251
  • Płeć: Mężczyzna
    • Meszyński Car Audio
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2321 dnia: 08 Października 2020, 09:21:32 »
Tak były foty ,ale bez opisu warunków
Jak zwykle nie doczytałeś.
Pisałem że olej motul v300 10w40 częste trasy powyżej 140kmh.
To tylko ostatni przypadek bo dzieje się tak praktycznie niezależnie od warunków.
Producent nic nie mówi o oleju 0W30
Bo 0 z przodu zależy od warunków zewnętrznych a liczba po w od konstrukcji silnika (oczywiście upraszczajac)
Sprawdź poza tym tabele producenta a nie dystrybutora.

Offline yunior81

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 665
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2322 dnia: 08 Października 2020, 17:07:55 »
Cytat: bardos.1979 w 05-10-2020, 19:35:29

    ASO Toyota proponuje olej 0W20 w cenie 5W30.

Pisze do obsługi hybryd .

W reklamie radiowej nie ma słowa o hybrydzie, jest tylko mowa o samej cenie oleju.
Toyota Corolla SD 2018

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2323 dnia: 08 Października 2020, 18:38:35 »
Od 2007 czy 2008 wszystkie fabrycznie zalewane są 0w20.
To co leje serwis to inna sprawa - po prostu niektórzy mają problem że zrozumieniem tego co zaleca producent.

Producent faktycznie zaleca olej 0W20 ale zacytuję z instrukcji ze strony 556 2 cytaty.

1. Silnik samochodu jest fabrycznie napełniony olejem o lepkości SAE 0W-20, zapewniającym najniższe zużycie paliwa i dobre własności rozruchowe w niskich temperaturach.

2.  Liczba 20 w oznaczeniu 0W-20 odnosi się do lepkości wysokotemperaturowej. Olej z wyższym oznaczeniem liczbowym wykazuje
większą stabilność własności w wysokich temperaturach i jest odpowiedni do jazdy z dużymi prędkościami lub maksymalnym obciążeniem.

Czyli producent sam przyznaje że dla kierowców którzy poganiają zwłaszcza na upałach na trasie i wykorzystują maksymalną moc silnika powinni zastosować olej o wyższej wartości po W niż 20.
I tutaj olej 0W30 lub 0W40 byłby bezpieczniejszym rozwiązaniem niż 0W20 a ewentualne większe spalanie chyba można pominąć bo różnice są symboliczne. 
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

Offline bazi

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1623
  • Samochód:: Corolla E16 1.6
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #2324 dnia: 08 Października 2020, 19:01:18 »
tam pisze , że lepkość 0w20 została podana jako przykład.
to samo jest na następnej stronie pod 0w30 dla diesla.

na siłę kijem postępu nie zawrócicie
« Ostatnia zmiana: 08 Października 2020, 19:02:54 wysłana przez bazi »


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl