Wątek: Poradnik przy zakupie

[Crane83]

A teraz z innej beczki..w nawiązaniu do tematu bolączek Priusa...

Ja od siebie napiszę na temat rzeczy które denerwują mnie w Priusie bo pomimo że uważam to auto za prawie idealne to ma też swoje minusy...

* radio - jego włączenie możliwe jest tylko po włączeniu zapłonu, czyli w samochodzie musi znajdować się key-smart - uciążliwe
* automatyczne opuszczanie szyb - opiszę na zasadzie porównania. W moim samochodzie (Focus) automat opuści szybę gdy chwile przytrzymam przycisk. Jeśli w trakcie opuszczania szyb nacisnę przycisk ponownie nieważne czy góra czy dół szyba zatrzyma się. A w Priusie szyba wędruje na dół już po muśnięciu przycisku i aby ją zatrzymać trzeba nacisnąć "góra" ale bardzo delikatnie. Gdy przedobrzymy (o co nietrudno) szyba zmienia kierunek jazdy w górę i tak żonglujemy dół-góra-dół-góra aż wreszcie uda się nam zatrzymać. Niby pierdoała, ale mnie to tak wk....a że nie mogę mu tego zapomnieć
* plastiki - to jest ciężki temat. Generalni Ci którzy przywiązują wagę do stanu wnętrza będą mieli problem z zaakceptowaniem Priusa. Otóż nie ma problemu jak chodzi o spasowanie tworzyw.Również ich wygląd nie razi...ale są twarde i bardzo podatne na zarysowania. W efekcie rok-dwa eksploatacji przez niefrasobliwego użytkownika i w środku ruina.
Co ciekawe PIII który jest pojazdem nowszym jest pod tym względem dużo gorszy!! (dotyczy porównania z PII po lifcie) Ja wiem..ekologia, ale w samochodzie za 100kzl powinni przynajmniej pozostawić wybór dla mniej eko-świadomych, przecież to tylko plastik...

Ale to powyższe to w zasadzie błahostki...

A teraz o czymś co powinno być przedstawione Toyocie i rozważone do poprawy...
Jazda i hamowanie z niskich prędkości - Prius to automat więc w po zwolnieniu hamulca w pozycji "D" samochód ruszy i nie naciskając pedału przyspieszenia osiągniemy prędkość ~8-12km/h (dokładnie nie pamiętam) czyli ekwiwalent prędkości biegu jałowego w pojazdach tradycyjnych. Gdy chcemy zwolnić bo prędkość w korku jest za duża albo zatrzymać się to zaczynamy hamować - to nic odkrywczego. Problem w tym że od tego momentu, naciskając hamulec nie odłączamy napędu (w sensie zasilania). W efekcie wygląda to tak że nim dojdzie do zatrzymania hamując siłujemy się z silnikiem - niepotrzebne zużycie hamulców i straty energii. Oczywiście nie chcę mi się wierzyć że Toyota to przeoczyła i jeśli ich stanowisko jest takie że tak musi być bo bezpieczeństwo itd to chciałbym chociąż mieć możliwość softwarowej modyfikacji w tym zakresie...Póki co zostaje "N"

Chyba tyle narazie...

[kacmil]

CRANE 83 lepiej bym nie ujął n/w przypadłości TPII vs TP III. Szczególnie w temacie plastików. Od siebie dodam jeszcze dwa :

1. Hamowanie silnikiem (B) w trudnych warunkach drogowych ( śnieg , gołoledź )

Kto tego nie robił , stanowczo odradzam  . Przy załączonym (B) nie działa ...kontrola trakcji  . Samochód błyskawicznie ucieka w prawą bądź lewą stronę (zależnie od przyczepności kół). Wyjściem (jedynym - testowane) jest : wciśnięcie hamulca i wymuszenie zadziałania ukł ABS , przełączenie w pozycję (D) lub (N) - o ile starczy na to czasu przed zderzeniem 

2. Ograniczone możliwości transportowe

Czy ktoś montował bagażnik rowerowy na pokrywę bagażnika ? Odradzam , blacha jest tak cienka ,że pod ciężarem rowerów może ulec odkształceniu na krawędziach w punktach mocowania zaczepów.
Czy ktoś zamierzał holować przyczepę(kę)  ? Niech zapomni , auto nie posiada homologacji ( ani punktów technologicznych ) do montowania haka holowniczego

[Priusman]

A teraz o czymś co powinno być przedstawione Toyocie i rozważone do poprawy... Jazda i hamowanie z niskich prędkości - Prius to automat więc w po zwolnieniu hamulca w pozycji "D" samochód ruszy i nie naciskając pedału przyspieszenia osiągniemy prędkość ~8-12km/h (dokładnie nie pamiętam) czyli ekwiwalent prędkości biegu jałowego w pojazdach tradycyjnych. Gdy chcemy zwolnić bo prędkość w korku jest za duża albo zatrzymać się to zaczynamy hamować - to nic odkrywczego. Problem w tym że od tego momentu, naciskając hamulec nie odłączamy napędu (w sensie zasilania). W efekcie wygląda to tak że nim dojdzie do zatrzymania hamując siłujemy się z silnikiem - niepotrzebne zużycie hamulców i straty energii. Oczywiście nie chcę mi się wierzyć że Toyota to przeoczyła i jeśli ich stanowisko jest takie że tak musi być bo bezpieczeństwo itd to chciałbym chociąż mieć możliwość softwarowej modyfikacji w tym zakresie...Póki co zostaje "N"

Bez sensu. Jakie "siłowanie" sie z silnikiem. Czy naprawde sądzisz, ze po naciśnięciu hamulca układ napędowy będzie sie starał napędzac samochód? Co niby Toyota miałaby tu poprawić?

[Priusman]

Czy ktoś zamierzał holować przyczepę(kę)  ? Niech zapomni , auto nie posiada homologacji ( ani punktów technologicznych ) do montowania haka holowniczego

Pomijając brak homologacji, a więc ograniczenia prawne, Priusem da się holować. I to sporo. Jednak ktoś, kto się za to weźmie musi być naprawdę świadomym użytkownikiem, wyposażonym w urządzenie do śledzenia parametrów pracy układu hybrydowego. Ja tego nie robiłem i nie zamierzam, ale są tacy, co holowali trailer z awionetką i wszystko było okej.

[Crane83]

Bez sensu. Jakie "siłowanie" sie z silnikiem. Czy naprawde sądzisz, ze po naciśnięciu hamulca układ napędowy będzie sie starał napędzac samochód? Co niby Toyota miałaby tu poprawić?

Wierz mi ze nie wymyslilem sobie tego..w PII tak po prostu jest. Moze w PIII zostalo to poprawione co byloby dobra wiadomoscia. Niestety w PII w zakresie malych predkosci lekki ciag wystepuje nawet gdy wduszamy hamulec jest to odczuwalne, slyszalne i nawet widzialne na HSI. Ale przyznam ze musze to jeszcze raz dokladnie przepadac przy nastepnej przejazdzce Priusem.
Uwazam tez ze samochod powinien byc wyposazony w akcelerometr i w przypadku zjazdu(ruszaniu) z wzniesienie nie dolaczac napedu

[kacmil]

 
Priusem da się holować. I to sporo. Jednak ktoś, kto się za to weźmie musi być naprawdę świadomym użytkownikiem, wyposażonym w urządzenie do śledzenia parametrów pracy układu hybrydowego. Ja tego nie robiłem i nie zamierzam, ale są tacy, co holowali trailer z awionetką i wszystko było okej.

Sorry ale jak czytam takie brednie to "scyzoryk pręży się na baczność". Jak można w sposób bezkrytyczny powielać wydumki z net-a ?  . Rozumiem ,że kolega "P" jest fanatykiem modelu P i to w dodatku III gen ale proszę o nie powielanie pośród ludzi którzy czytają to ,bo chcą dowiedzieć się jak kupić "dobrze auto jak mogą z TP robić "zmotę". To nie ten wątek kolego.
I pomimo faktu ,że każdy ponosi odpowiedzialność nie życzę ,żeby kolejny amator holowania awionetki w PL zechciał odwiedzić "konsultanta" ,który pisał ,że można ,wolno i w ogóle nic się z układem napędowym i przeniesienia napędu nie dzieje.

Na zakończenie dodam ,ze jak odszukam ,to wkleję fotę TP II gen ,która wygląda jak by była rasową rajdówką. Pytanie tylko czy Sebastian Loeb dotrwałby do końca I OS ,a nawet jeżeli to z jakimi wynikami.
Apeluję o zdrowy rozsądek i nie szerzenie demagogii.         

[mechu]

Wierz mi ze nie wymyslilem sobie tego..w PII tak po prostu jest. Moze w PIII zostalo to poprawione co byloby dobra wiadomoscia. Niestety w PII w zakresie malych predkosci lekki ciag wystepuje nawet gdy wduszamy hamulec jest to odczuwalne, slyszalne i nawet widzialne na HSI. Ale przyznam ze musze to jeszcze raz dokladnie przepadac przy nastepnej przejazdzce Priusem.

To po pierwsze sprawdz czy w takiej sytuacji hamuja hamulce czy hsd.

[Kovval]

Oczywiscie to tylko moje zdanie ale ja na przykład nie jestem zwolennikiem kupowania samochodu z dolnego przedziału cenowego. Po prostu jest duże prawdopodobiensto ze z tym samochodem jest coś nie tak. Bo coś co jest dobre musi swoje kosztować...


Zauważ że takie modele na zagranicznych stronach zaczynaja sie srednio od ~10k euro i sa to pojazdy leciwe z przewanie sporymi przebiegemi. Teraz taki samochod trzeba wypatrzyc, przywiezc, oplacic i jeszce na nim zarobic wiec skad sie bierze niska cena? Z niskiej ceny z pierwszym ogniwie tego procesu czyli najczesciej z przyczyn jakiegos defektu. Oczywiscie moze sie zdazyc ze nie jest to powazny problem techniczny ale tak czy tak trzeba troche pobawic sie w archeologa zeby wydobyc przeszloc pojazdu a potem i tak miec sporo szczescia.


Crane83, tez tak robie że wypośrodkowuje cene i nigdy sie nie zawiodłem, ale też kupowałem z tej dolnej ceny i przy rozsądnych ogledzinach można kupić porządne auto, wiem że cena to nie wszystko. Przez weekend obejrzałem pięć sztuk TP w cenie od 28tys.-55tys. roczniki od 06-10 i muszę powiedzieć że tylko jeden był w bardzo ładnym stanie TPII za 34900. Kokpit bez rys, tapicerka bez przetarć i dziur, nie tak jak w pozostałych przeze mnie ogladanych egzemplarzach plastiki powycierane, nie wiem jak trzeba je użytkować zeby doprowadzic do takiego stanu, aż szkoda gadać jak ludzie dbaja o auta. Tak jak piszecie, materiały użyte do wykończenia wnętrza nie powalają, powiem tak nie pamiętam kiedy tak dużo plastiku widziałem w aucie produkowanym po 2005 roku. Wrażenia z jazdy bezcenne, naciskasz power i nie słychać jak zapala, nawet bardzo ładnie przyspiesza i hamuje, myslałem że to taki wynalazek toyoty, ale zmieniłem zdanie, mnogość przycisków na desce i kontrolek trochę mnie zszokowała, ale chyba wszystko do ogarniecia:) tłumienie dziur na jezdni i kocich łbach też oceniam na 4, choć w TPIII bardziej słychać trzeszczenie plastików, ale to może tylko moje odczucie, poza tym deska TPIII zaprojektowana pięknie widać że to nowe wzornictwo, ale materiały do jej uzycia dużo się nie zmieniły.

[Crane83]

Crane83, tez tak robie że wypośrodkowuje cene i nigdy sie nie zawiodłem, ale też kupowałem z tej dolnej ceny i przy rozsądnych ogledzinach można kupić porządne auto, wiem że cena to nie wszystko. Przez weekend obejrzałem pięć sztuk TP w cenie od 28tys.-55tys. roczniki od 06-10 i muszę powiedzieć że tylko jeden był w bardzo ładnym stanie TPII za 34900. Kokpit bez rys, tapicerka bez przetarć i dziur, nie tak jak w pozostałych przeze mnie ogladanych egzemplarzach plastiki powycierane, nie wiem jak trzeba je użytkować zeby doprowadzic do takiego stanu, aż szkoda gadać jak ludzie dbaja o auta. Tak jak piszecie, materiały użyte do wykończenia wnętrza nie powalają, powiem tak nie pamiętam kiedy tak dużo plastiku widziałem w aucie produkowanym po 2005 roku. Wrażenia z jazdy bezcenne, naciskasz power i nie słychać jak zapala, nawet bardzo ładnie przyspiesza i hamuje, myslałem że to taki wynalazek toyoty, ale zmieniłem zdanie, mnogość przycisków na desce i kontrolek trochę mnie zszokowała, ale chyba wszystko do ogarniecia:) tłumienie dziur na jezdni i kocich łbach też oceniam na 4, choć w TPIII bardziej słychać trzeszczenie plastików, ale to może tylko moje odczucie, poza tym deska TPIII zaprojektowana pięknie widać że to nowe wzornictwo, ale materiały do jej uzycia dużo się nie zmieniły.

Dokładnie tak! bezcenne i wspaniałe. Niemal z miejsca po pierwszej przejażdżce Priusem pokochałem ten samochód mimo że też byłem sceptycznie nastawiony. Jazda to spokój i relaks..auto samo zachęca do spokojnej jazdy która nie denerwuje a wręcz cieszy...później nawet chcemy robić coraz lepsze wyniki co cieszy jeszcze bardziej..jak dobra gra komputerowa.
A przyspieszenia ze startu stojącego potrafią zaskoczyć niejednego kierowce. To zasługa gotowości silnika elektrycznego bez konieczności "podkręcania" obrotów.


Z kupieniem Priusa na naszym rynku będzie słabo. Podaż niewielka, auta wymęczone...przy takiej ilości jaką zaliczyłeś w ostatnim okresie szybko skończą się możliwości. Ostatnio (sierpień) kupiliśmy drugiego Priusa...poszukiwania trwały rok.
Śmieszne jak ludzie piszą "ideał"..oglądam a tu taka dewastacja. Też kompletnie tego nie rozumiem jak można tak "styrać" samochód i jednocześnie mieć tak spaczone pojęcie "stanu idealnego".


Dlatego ja przy zakupie Priusa dla siebie rozważę wyjazd do Niemiec lub Holandii. Tam jest ich bardzo dużo. W dzień można zrobić objazdówkę i znaleźć coś pod swoje kryteria.
Nie myślałeś też o takiej wyprawie?

[Priusman]

Sorry ale jak czytam takie brednie to "scyzoryk pręży się na baczność". Jak można w sposób bezkrytyczny powielać wydumki z net-a ?

...pisał ,że można ,wolno i w ogóle nic się z układem napędowym i przeniesienia napędu nie dzieje.

Już Ci kiedyś pisałem - poczytaj troszkę, wiele się można dowiedzieć. I to nie od amatorów i szaleńców, ale ludzi będących autorytetami w danej dziedzinie, przy których prawdopodobnie moja i Twoja wiedza jest znikoma. Przykład, o którym pisałem jest poparty rzeczową analizą i konkluzją n/t wyniku końcowego - czyli wpływu przedsięwzięcia holowania na podzespoły Priusa. Dodam jeszcze - jako smaczek, że koleś tamten - po doholowaniu samolotu do hangaru, w dalszej kolejności użył swojego Priusa jako źródła energii elektrycznej do oświetlenia warsztatu. Się dzieje Panie Kolego się dzieje

Apeluję o zdrowy rozsądek i nie szerzenie demagogii.

"Demagogii"! Jakże często ten wyraz jest ostatnio nadużywany (zwłaszcza przez kilku posłów takiej tam partii opozycyjnej). Otóż ani ja nikogo nie namawiam do takich praktyk, ani nie wciskam kitu, tylko podaję FAKTY. Czy je pochwalam, czy nie - to moja sprawa. Ale fakty te zaistniały i nic na to nie poradzisz.

[kacmil]

Priusman - nadal nie czytasz ze zrozumieniem  .
Otwórz nowy wątek w którym będziesz lansował rozmaitości n/t wariacji TP i po temacie. Powiem więcej jest pewne ,że w tym nowym wątku raczej mnie nie znajdziesz    .

Dla ścisłości przypomnę zainteresowanemu temat obecnego tutaj wątku : Poradnik przy zakupie 

[Priusman]

Otwórz nowy wątek w którym będziesz lansował rozmaitości n/t wariacji TP i po temacie. Powiem więcej jest pewne ,że w tym nowym wątku raczej mnie nie znajdziesz

Chyba faktycznie potrzebny jest tu taki spokojny kącik

[Kovval]

Dlatego ja przy zakupie Priusa dla siebie rozważę wyjazd do Niemiec lub Holandii. Tam jest ich bardzo dużo. W dzień można zrobić objazdówkę i znaleźć coś pod swoje kryteria.
Nie myślałeś też o takiej wyprawie?

Myślałem, myślałem. Jak nie upoluję ładnej do wiosny to pewnie się wybiorę, ale myślę że zdecyduję się na tą TPII o której pisałem, jestem umówiony na przeglad w Toyocie, jak bedzie wszystko to biorę

[felicjator]

Nie było gdzie tego wkleić więc daję tu:
http://tvn24bis.pl/informacje,187/toyota-wzywa-prawie-2-mln-priusow-do-serwisu-przez-usterke-oprogramowania,397329.html

[Priusman]

No to czekam na telefon z serwisu i się tym nie przejmuję. Żona pojedzie

Coś niecoś na ten temat:

Inside the Hybrid Inverter Assembly is an Intelligent Power Module (IPM) which contains a control board
equipped with transistors. Due to software programming in the involved vehicles, certain transistors in the
IPM could become damaged when operating the vehicle under high-load driving conditions, such as
accelerating during highway driving. If this occurs, various warning lamps on the instrument panel will
illuminate. In most cases the vehicle will enter a fail-safe mode, resulting in reduced motive power in which
the vehicle can still be driven for short distances.

A więc wynika z tego, że usterka może (ale nie musi) wystąpić tylko przy dużym obciążeniu układu hybrydowego, np. energiczne przyspieszanie podczas szybkiej jazdy. Często mi się to nie zdarza, zazwyczaj sie nie spieszę (no i ECO driving). Ale zaraz po zakupie przyprowadzałem moją Toykę na dystansie ponad 100 km i darłem do dechy, aby zobaczyc, jak sie sprawuje. Jakoś to wytrzymała