Wątek: Camry hybrid 2007 kilka pytań

[marcin]

To by tłumaczyło wyniki jednego z moich ostatnich testów.

[bezel]

Ranking, który podał Paba + testy jak na filmie Baziego dałyby dobry pogląd co kupić. Bo co nam po oleju, który świetnie chroni silnik przed zużyciem jeżeli po kilku latach będzie w nim dużo nagaru i np. zapcha się jakiś kanalik olejowy. Z drugiej strony co nam po oleju, który wszystko pięknie umyje ale nie zapewni ochrony przed tarciem.

[paba]

to ranking olejów dostępnych głównie na rynku amerykańskim, nie do końca odpowiada co możemy kupić w kraju
jeśli chodzi o Mobila to formulacja odpowiadających produków USA vs. Europa jest identyczna co pokazały porównania analiz
jest problem jeśli chodzi np. o dostępność oleju dla azjatyckich aut  bardzo potrzebnego w Polsce - 5W30 bez eko dodatków, mam tu na myśli zarówno ACEA A3/B4 jak i A5/B5, albo choćby tylko z ILSAC i dexos
taka aplikacja by przykryła praktycznie wszystkie benzyny od lat 90 aż do hybryd i silników NZ

dlatego właśnie trzeba umiejętnie dobrać olej

1) jak widać lepkość wcale nie musi równać się z wyższą ochroną przy wysokich temperaturach
2) zwracać uwagę na obecność nowych specyfikacji np. API, bo zapewniają równie dobrą ochronę, a poziom siarki jest nieporównywalnie niższy niż to co się otrzymywało wczesniej, bo po prostu nowoczesniejsze i bardziej wyrafinowane są dodatki, które zaczynają nawet "nie wychodzic" podczas analiz
3) trzeba znać charakterystykę swojego silnika z doświadczeń innych lub własnych, bo np. Mitsubishi GDI są bardzo wrażliwe na nadmierny popiół, a benzynowce Hynudaia-Kii ubijają szybko olej, więc wskazane jeździć albo mniej, albo na takim który ma wysoką rezerwę alkaliczną
4) żaden nie wytrzyma w dobrej kondycji nawet 15 tysięcy km - narastanie metali jest nieliniowe wraz z przebiegiem

[AGILESS]

To by tłumaczyło wyniki jednego z moich ostatnich testów.

Rozjaśnisz trochę?

[toyotcam]

Jest taka osoba w Szczecinie. Koszt usługi to 350 zł, czas usługi to około 1,5 godz. Zmiana dotyczy tylko informacji wyświetlanych na liczniku. Farenheity wyświetlane przy klimatyzacji pozostają. Na miejsce trzeba dojechać lub wysłać sam licznik. Jeżeli chciałbyś zmienić jeszcze farenheity przy klimatyzacji to musisz już jechać autem. Cena wtedy się podwaja, a czas pracy to około 6 godz. Podobno nie zawsze akurat ten zabieg się udaje (jeden na cztery). Jeżeli chcesz namiar to mogę Ci przesłać jako wiadomość prywatną aby nie robić reklamy.

dzieki,szkodza smalcu.i tak juz zmieniam niebawem na 3,5 l jedynie sluszny motor -wersja Rosja.Pozdrawiam.

[marcin]

To by tłumaczyło wyniki jednego z moich ostatnich testów.

Rozjaśnisz trochę?

Trochę tak. Ogólnie chodzi o to, że nie wszystko syntetyk, co się świeci i kilka "uznanych syntetyków" mocno mnie rozczarowało.

[Piotr.]

Widzę, że paba dużo wie o olejach więc ciekawy jestem jaki olej by polecił z grupy 0W20, który by był najlepszy do hybrydy i czy na pewno on jest wskazany w naszych warunkach klimatycznych. W książce obsługi pojazdu jest polecany 0W20, 5W20. Jest podana również skala temperatur, w których może być używany: -29C do 38C (wychodzi na to, że jest przystosowany do naszego klimatu). Poza tym o utrzymanie odpowiedniej temperatury silnika w samochodzie odpowiada system chłodzenia pojazdu. Czy to nie jest tak, że olej 0W20 w niskich temperaturach jest rzadszy od 5W30, a po osiągnięciu normalnej temperatury silnika nie robi się bardziej wodnisty niż 5W30? Z tego co wiem to silnik najbardziej się zużywa w momencie odpalania gdy jeszcze pracuje na sucho. W hybrydzie ilość odpalenia jest nieporównywalnie większa niż w klasycznym silniku i może stosowanie oleju 0W20 jest bardziej pożyteczne niż 5W30. Takie mam przemyślenia J. Ciekawy jestem jaki olej w klasie 0W20 (biorąc pod uwagę modyfikatory tarcia, grubość filmu itp.) paba by umieścił na pierwszym miejscu.

[paba]

przede wszystkim nie gęstość, a lepkość (bo gęstość praktycznie każdy olej do silnika ma taką samą 0,85 kg/dm3 w 15 stC

za utrzymanie odpowiedniej temperatury silnika nie odpowiada tylko system chłodzenia, ale też olej
a szybciej i skuteczniej odbiera ciepło olej o niższej lepkości i dociera do oddalonych węzłów tarcia skuteczniej (lepkość jest miarą oporu płynu, im większa lepkość tym większy opór płynu)

KV100 (lepkość kinematyczna 100 stC):

0W20 KV 100 (5,6-9,3 cP) wg. SAE J300
5W30 KV 100 (9,3-12,5  cP) wg. SAE J300

olej 0W20 rozgrzany do temperatury 100 stC  jest mniej lepki niż 5W30 (skrajny wariant mieszczący się w SAE J300 to 123% różnicy)
olej 0W20 jest także mniej lepki niż 5W30 w 40 stC, ale brak wymogów względem SAE w tej temperaturze

ciężko też posiłkować się określeniami wodnisty, bo zasadniczo w oleju nie ma wody

tak, główne zużycie jest na zimno, bo w samochodach nie ma układów pre-smarowania, pisałem o tym
zerwanie filmu przy zastosowaniu oleju zgodnego ze specyfikacją producenta jest praktycznie niemożliwe, poza tym trzeba pamiętać, że ochronę przez zerwaniem filmu zapewniają też modyfikatory tarcia stosowane w nowoczesnych olejach jak organiczny molibden, polimery tytanu i inne

każdy olej 0W-20 z nadrukowaną na opakowaniu specyfikacją ACEA będzie godny uwagi

[Piotr.]

A w jakiej kolejności kolega paba by ustawił takie oleje:
- Motul 8100 Eco-Lite 0W20,
- Mobil 1 0W20,
- Castrol Magnatec professjonal GF 0W20,
- Millers Oils 0W20,
- Shell Helix Ultra SN 0W20,
- Platinum Pro 0W20.
Nie bierzmy pod uwagę ceny.
 

[paba]

Shell
Mobil 1
Millers
Motul=Castrol=Orlen

[gopiotrek]

Kolego Paba - to zadałbym jeszcze jedno pytanie.

Skądinąd wiadomo że silnik 2AZ-FE w Camry 2006-2011 ma problem z konsumpcją zalecanego oleju 5W20 i 0W20.
Wiadomo że problem jest z pierścieniami (niedostosowanymi do tych "cienkich olejów"), ale również z tłokami - a konkretnie ze zbyt małą średnicą kanalików olejowych w tłokach; kanaliki te z czasem zapychają się.

Czy zaleciłbyś w takim wypadku jakiś konkretny 0W20 lub 5W20, a może jednak jakiś 5W30.

Dodam od siebie że stosuję to co od początku stosował serwis Toyoty - a lał w moim aucie Castrol 5W30, ale jaki to Castrol to niestety nie wiem. Do tej pory nie było tez sytuacji żebym musiał dolewać oleju między wymianami oleju - co jednak nie jest jednoznaczne że jakiejś tam małej - acz pomijalnej konsumpcji nie było.

[paba]

Wiadomo że problem jest z pierścieniami (niedostosowanymi do tych "cienkich olejów"), ale również z tłokami - a konkretnie ze zbyt małą średnicą kanalików olejowych w tłokach; kanaliki te z czasem zapychają się.

te wskazywane przyczyny bardziej eliminują tutaj oleje o wyższej lepkości, a nie niższej
zresztą nie tylko lepkości, bo wśród kilku 0W20 też możemy wyróżnić te o wyższej ilości siarki, popiołów siarczanowych i niższej


z podobym problemem borykały się i borykają silniki 1.33 (bodajże 1NR-FE) oraz 1ZZ-FE i myślę, że w przypadku stosowania się od początku do zaleceń japońskich w dużej mierze by mogły być pierwotnie wyeliminowane, a przynajmniej ograniczone

[Piotr.]

Shell

Shell Mobil 1 Millers Motul=Castrol=Orlen

Shell na 1 miejscu a to dla mnie zaskoczenie. Myślałem, że to będzie Motul lub Millers.

Skądinąd wiadomo że silnik 2AZ-FE w Camry 2006-2011 ma problem z konsumpcją zalecanego oleju 5W20 i 0W20.

Ale czy to dotyczy silników hybrydowych czy "zwykłych"? Obydwa 2,4 pojemności ale jednak się różnią.

[Piotr.]

Czy kolega paba może powiedzieć dlaczego olej Shell umieścił na pierwszym miejscu i czym się on odróżnia od pozostałych?

[paba]

mogę, chociaż już pisałem o tym w innym temacie

- nowoczesna opatentowana baza z syntezy gazu ziemnego (GTL Gas to liquid), oparta na syntezie Fischera-Tropscha i choć nie jest to nowość to na szeroką skalę zastosowana dopiero przez Shell, skład mieszaniny potwierdzony (60-80% GTL + 1-3% AN) i publicznie dostepny w Material Safety Data Sheet (MSDS)
http://www.epc.shell.com/documentRetrieve.asp?documentId=112503195

- zastosowanie 1-3% AN (alkilowany naftalen), poprawiający smarność, odporność na utlenianie i temperaturę, antykorozyjne właściwości oleju, kompatybilność z uszczelkami, itd.

- zadeklarowana zgodność z ACEA

- cena jak za pasztet

- świetne wyniki klonów tych olejów pod marką Pennzoil w USA - analizy zużytego oleju i podczas badań na aparatach badawczych