Wątek: RAV4 Hybryda 4x4

[Stellar]

Witam
Mam pytanko. W mojej Rav4 Hybryda podczas hamowania i nieraz podczas startu wydobywa sie dziwny dzwięk. Jest on slyszalny tylko w momencie stop i start nie podczas ruchu.
Czy to jest normalne w hybrydach bo to moja pierwsza hybrydka. Pozdro

[compucar]

szum, gwizd, stukot, trzask?

[Dobi]

Przy start/stop niekiedy odzywają się hamulce, w sumie normalne przy skrzyni automatycznej. Opisz dokładniej ten dźwięk albo link do nagrania.

[arturp]

Czy to by nie byl czasem odglos odpalania i zatrzymywania motora spalinowego ?

[Stellar]

To jest taki dzwiek jakby hamulce trzymaly i puszczaly. Ciezko to okreslic ale w korku kazdy start iu stop zaczyna sie od dzwieku.

[Dobi]

Hybrydy niekiedy tak mają, hamulce mniej są obiążone i niekiedy skrzypią. Spróbuj przy starcie puszczać hamulec bardziej zdecydowanie i nico mocniej go dociskać przy stopie może to coś zmieni. Jeździsz na krótkich trasach? Czy dźwięk jest bardziej intensywny po ruszeniu po dłuższym postoju?

[Stellar]

Zgadza sie ze po postoju jest mocniej odczuwalny. Jak puszczam gwaltownie hamulec to dzwiek jest mniejszy lub wcale go nie ma.

[vavoom]

W nawiązaniu do dyskusji, jaka miała tu miejsce jakiś czas temu, dotyczącej hybrydowego napędu 4x4 i kontroli trakcji - zapraszam do Rzeszowa na test na rolkach wolnobieżnych, zarówno wersje hybrydowe, jak i klasyczne.
Sprawdzimy działanie AWD/kontroli trakcji i porównamy jak te napędy zachowują się w takim "statycznym" teście, wyniki opublikujemy na YT.
Najbliższym Toyocie samochodem, jaki testowałem był Lexus i niestety wypadł dość kiepsko 
https://youtu.be/NkXV-Pnsvhs

[Dobi]

Jeśli chodzi o taki test to ma on pewne ułomności:
- wg. niego najlepszy napęd to napęd 4x4 ze spiętymi na "sztywno" wszystkimi mechanizmami różnicowymi np. taki jak Mercedes klasy G (w porównaniu z kontrolą trakcji nic się nie przegrzewa itp) - wszystko fajnie tylko taki napęd nie skręca (a na twardej nawierzchni można coś uszkodzić).
-  testy "rolkowe" dotyczą może <1% realnych sytuacji drogowych, bo zwykle "przyczepność"  jest porównywalna na wszystkich kołach i do takich zadań napędy SUV'ów są przeznaczone, co innego samochody terenowe gdzie często jedno lub więcej kół nie ma przyczepności.
Wracają do Rav4 hybrydowej w codziennym użytkowaniu napęd sprawdza się bardzo dobrze (wspomaganie na śliskim, stabilizacja na zakrętach) - jedynie należy uważać na zerwanie trakcji przedniej osi przy gwałtownym ruszeniu - jak to bywa wszystko ma swoje ograniczenia i takie testy to pokazują tyle w praktyce napędy są porównywalne. Niedawno w "Motorze"  było porwanie stałego i dołączanego napędu  4x4 wyniki nie były jednoznaczne który jest lepszy.

[vavoom]

@ Dobi, nie do końca tak jest, że tylko 4x4 spięty na sztywno. W zasadzie takich napędów to się nawet na rolkach nie testuje, bo i po co Testy rolkowe pokazują głównie skuteczność kontroli trakcji, ale także czas reakcji poszczególnych osi czy opcji Lock, jeśli takowa występuje (i z reguły jest tylko nazwą marketingową, a nie blokadą).
Absolutnie nie zgadzam się też, iż np. zimą (śnieg, lód) przyczepność jest porównywalna na wszystkich kołach - wystarczy stanąć jedną stroną auta na poboczu lub pokonywać ostry nawrót pod górkę, gdzie koła po przekątnej zostają mocno odciążone. Brak lub mocno ograniczona przyczepność dwóch kół nie należy do rzadkości (test na trzech rolkach to już raczej zabawa, taka sytuacja w rzeczywistości raczej nie wystąpi). Pewne jest natomiast to, że testy rolkowe nie mówią nic o prowadzeniu auta.

[Dobi]

Nie chodzi o to, że takie warunki nie występują tylko występują na tyle rzadko że nie opłaca się budować napędu co by je uwzględniał (w sumie mało systemów kontroli trakcji z nimi sobie radzi) Takie testy pokazują. że istotnie napęd jest lepszy, ale w pewnych specyficznych warunkach (o oszacowania ile to procent).

[vavoom]

Zależy gdzie kto jeździ
W warunkach miejskich rzeczywiście ciężko o taką sytuację,  ale tu to i sam napęd 4WD jest raczej zbędny.
Co do kontroli trakcji, to jest raczej odwrotnie - z testowanych przeze mnie samochodów tylko dwa nie poradziły sobie z tym prostym jak na dzisiejsze czasy testem (brak przyczepności jednego koła na każdej osi).
Tak czy inaczej zapraszam na test, nie w celu pokazania, które rozwiązanie jest lepsze, tylko z ciekawości jak to wszystko działa

[Dobi]

To też, w moich warunkach problemem był zwykle brak prześwitu . A rolki miałeś na pochylni czy na płasko? Chyba, że coś już jest lepiej i faktycznie coś poprawione. Faktycznie taki test były ciekawy może nie tyle z RAV4 co ze starym Forestem XT co nie ma kontroli trakcji tylko mechanikę (blokada wisko centralnego i pewnie tylnego, ale by było do sprawdzenia). Pomysł na filmiki fajny, ja bym jeszcze zrobił jakiś test o odporności termicznej kontroli trakcji (o ile znają się chętni) bo z rolek może wyjedzie, ale z długim śliskim podjazdem nie koniecznie sobie poradzi.

[vavoom]

Rolki na płasko, tylko w przypadku wspólnych testów Subaru i Suzuki było lekkie wzniesienie, przy czym warto dodać, iż z sama budowa rolek sprawia, że trzeba ruszyć "pod górkę" (link do filmu i kanału YT kilka postów wyżej).
Jak ktoś ma pod ręką XT, też zapraszam
Co do odporności termicznej, to nie mam pojęcia jak to jest, na chłopski rozum awaryjne hamowanie jest dużo gorsze dla hamulców niż dohamowywanie ślizgających się kół
Ciężko powiedzieć co spali się szybciej, hamulce czy wisko...
PS. Dawny konkurent RAV4, czyli Grand Vitara miał centralny wisko, zastąpiony otwartym dyfrem kiedy wprowadzono kontrolę trakcji.

[Dobi]

Mam takie tyle, że do Rzeszowa daleko. Jakby Ci się udało przetestować RAV4 Hybrid lub Lexusa NX hybrid to daj znać zawsze jakieś to pogląd na te napędy jest, rewelacji bym się nie spodziewał - w praktyce mimo to nie jest źle.