Autor Wątek: COROLLA 2019 - Co boli  (Przeczytany 246826 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline gogolec

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 100
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: RAV 4 AWD
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #330 dnia: 07 Grudnia 2020, 20:47:44 »
To instrukcja od navi/ systenu multimedialnego, nie auta .
W tej co dostałem też tego nie ma, ta pobrana z moja toyota po vin

Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka

U mnie sprawdzone organoleptycznie, i nie działa.
Przy włączeniu biegu wstecznego na wyświetlaczu tylko linie proste i nic nie można nacisnąć na wyświetlaczu dotykowym.
Może w wersji z asystentem parkowania ta opcja jest dostępna. Ja mam czujniki z przodu i tyłu ale linie tylko proste.

Corolla XII 2019 Hybrid, RAV 4 2021 AWD Hybrid

Offline caesar

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #331 dnia: 07 Grudnia 2020, 20:54:11 »
U mnie sprawdzone organoleptycznie, i nie działa.
Przy włączeniu biegu wstecznego na wyświetlaczu tylko linie proste i nic nie można nacisnąć na wyświetlaczu dotykowym.
Może w wersji z asystentem parkowania ta opcja jest dostępna. Ja mam czujniki z przodu i tyłu ale linie tylko proste.
U mnie podobnie

Offline Pawel.Kwa

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1185
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #332 dnia: 07 Grudnia 2020, 21:14:21 »
Wydaje mi się że aktywne linie są w modelu 2021 wcześniej nie było

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11068
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #333 dnia: 07 Grudnia 2020, 21:49:27 »
 :thumbdown: Coraz bardziej się przekonuję, że toyota robi prymitywne samochody jeśli chodzi o udogodnienia, stąd może ta "bezusterkowość" bo nie ma co się psuć za bardzo   :o
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Pawel.Kwa

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1185
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #334 dnia: 07 Grudnia 2020, 22:13:12 »
Z tym prymitywem to bym nie przesadzał.Pakiety bezpieczeństwa są bez dopłaty.A że przy cofaniu musisz uważać bo linie nie zakręcają .Ja mam asystenta i jak tylko mogę to parkuję za jego pomocą.

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11068
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #335 dnia: 07 Grudnia 2020, 22:23:53 »
Napisałem " jeśli chodzi o udogodnienia" ,mam auto roku w Japonii i...brak podświetlania przycisków w drzwiach (sorry jest jeden,szyby kierowcy ;) ), brak podświetlenia schowka pasażera, zwykłe żarówki we wnętrzu, kierunkach i przeciwmgłowych, barak wskazania ciśnienia w poszczególnych kołach, mierne wyciszenie auta, brak nawet jednego haczyka w bagażniku, roleta bez uchwytu czy prowadnic, doświetlanie drogi do domu tylko z manetki, AA i CP po kablu za dopłatą, gdy kupiłem jeszcze nie było w standardzie, itp. na szybko :/ oszczędności rodem z daci a to jednak nowa ravka ;) PIERDOŁY, ale mocno irytują.
Wracając do tematu, jeśli macie takie samo radio to może spróbujcie tego, tam są ustawienia kamery.
https://youtu.be/Ymm889ez--k
edit:
Żeby nie było, lubię tego mojego "szturmowca z G..W." za silnik dobry i oszczędny, super napęd 4x4 i dobry AT, wygodę, przestrzeń, duży bagażnik, za to że do niego wchodzę a nie wsiadam, no i mam miłe doświadczenia z poprzednich lat z "prawdziwymi Japońcami"  <taniec>
« Ostatnia zmiana: 07 Grudnia 2020, 22:36:59 wysłana przez Krisman »
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Pawel.Kwa

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1185
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #336 dnia: 07 Grudnia 2020, 22:29:12 »
Aktywny tempomat utrzymuje dystans do poprzedzającego samochodu
Właśnie tak działa aktywny tempomat.Jak radar nie wykrywa przeszkody to przyspiesza..Przeczytaj w instrukcji tam jest wszystko opisane.Dobrze działa również w korku.

Offline lukikow

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 280
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Corolla e21 1.8
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #337 dnia: 07 Grudnia 2020, 22:33:19 »
Aktywny tempomat utrzymuje dystans do poprzedzającego samochodu
Właśnie tak działa aktywny tempomat.Jak radar nie wykrywa przeszkody to przyspiesza..Przeczytaj w instrukcji tam jest wszystko opisane.Dobrze działa również w korku.
Bez sensu wyrwane z kontekstu...
Corolla TS 1.8 HSD, 2021, Executive, Manhattan Grey

Offline Pawel.Kwa

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1185
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #338 dnia: 07 Grudnia 2020, 22:42:25 »
No raczej nie.Jak przed tobą samochód zacznie hamować to twój też zacznie hamować,ale jak jedziesz na tempomacie i 200 m dalej samochody stoją a ty masz ustawione 100 to sorki ale nie zatrzymasz się Jak radar wykryje to zacznie awaryjnie hamować

Offline don_pazurro

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #339 dnia: 08 Grudnia 2020, 01:30:32 »
Napisałem " jeśli chodzi o udogodnienia" ,mam auto roku w Japonii i...brak podświetlania przycisków w drzwiach (sorry jest jeden,szyby kierowcy ;) ), brak podświetlenia schowka pasażera, zwykłe żarówki we wnętrzu, kierunkach i przeciwmgłowych, barak wskazania ciśnienia w poszczególnych kołach, mierne wyciszenie auta, brak nawet jednego haczyka w bagażniku, roleta bez uchwytu czy prowadnic, doświetlanie drogi do domu tylko z manetki, AA i CP po kablu za dopłatą, gdy kupiłem jeszcze nie było w standardzie, itp. na szybko :/ oszczędności rodem z daci a to jednak nowa ravka ;) PIERDOŁY, ale mocno irytują.
Wracając do tematu, jeśli macie takie samo radio to może spróbujcie tego, tam są ustawienia kamery.
https://youtu.be/Ymm889ez--k
edit:
Żeby nie było, lubię tego mojego "szturmowca z G..W." za silnik dobry i oszczędny, super napęd 4x4 i dobry AT, wygodę, przestrzeń, duży bagażnik, za to że do niego wchodzę a nie wsiadam, no i mam miłe doświadczenia z poprzednich lat z "prawdziwymi Japońcami"  <taniec>

Domyślam sie ze masz RAV w słabszej opcji.  Piszesz na forum Corolli, czyli najbardziej technicznie zaawansowanym modelu. Nawet Camry nie ma tyle opcji co daje Corolla.

- mam podświetlenie wszystkich przycisków od szyb. Btw miałem je i w Auris
-schowek tez podświetlony
- ciśnienie w oponach, fakt, tylko glownymwskaznik, bez rozdziału na poszczególne opony. Ważne ze nie wariuje jak w innych markach.
- led wszędzie, nawet w bagażniku
- 2 haczyki w bagażniku,
- roleta z prowadnicami
- AA i CP mimo wersji z 2019 juz wgrane (choć multimedia Toyoty przyznaje słabe)
- wspaniały HUD

ZToyota trzeba sie oswoić. Masz pakiety, nie dostaniesz wyboru jak w VW, czy nawet Skodzie. Ja wziąłem wszystko co mozna i nie narzekam.
Toyota RAV4 Hybrid 2WD, 2023 r., Executive+Skyview

Offline Xtone

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 97
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #340 dnia: 08 Grudnia 2020, 06:03:11 »
Napisałem " jeśli chodzi o udogodnienia" ,mam auto roku w Japonii i...brak podświetlania przycisków w drzwiach (sorry jest jeden,szyby kierowcy ;) ), brak podświetlenia schowka pasażera, zwykłe żarówki we wnętrzu, kierunkach i przeciwmgłowych, barak wskazania ciśnienia w poszczególnych kołach, mierne wyciszenie auta, brak nawet jednego haczyka w bagażniku, roleta bez uchwytu czy prowadnic, doświetlanie drogi do domu tylko z manetki, AA i CP po kablu za dopłatą, gdy kupiłem jeszcze nie było w standardzie, itp. na szybko :/ oszczędności rodem z daci a to jednak nowa ravka ;) PIERDOŁY, ale mocno irytują.
Wracając do tematu, jeśli macie takie samo radio to może spróbujcie tego, tam są ustawienia kamery.
https://youtu.be/Ymm889ez--k
edit:
Żeby nie było, lubię tego mojego "szturmowca z G..W." za silnik dobry i oszczędny, super napęd 4x4 i dobry AT, wygodę, przestrzeń, duży bagażnik, za to że do niego wchodzę a nie wsiadam, no i mam miłe doświadczenia z poprzednich lat z "prawdziwymi Japońcami"  <taniec>

Domyślam sie ze masz RAV w słabszej opcji.  Piszesz na forum Corolli, czyli najbardziej technicznie zaawansowanym modelu. Nawet Camry nie ma tyle opcji co daje Corolla.

- mam podświetlenie wszystkich przycisków od szyb. Btw miałem je i w Auris
-schowek tez podświetlony
- ciśnienie w oponach, fakt, tylko glownymwskaznik, bez rozdziału na poszczególne opony. Ważne ze nie wariuje jak w innych markach.
- led wszędzie, nawet w bagażniku
- 2 haczyki w bagażniku,
- roleta z prowadnicami
- AA i CP mimo wersji z 2019 juz wgrane (choć multimedia Toyoty przyznaje słabe)
- wspaniały HUD

ZToyota trzeba sie oswoić. Masz pakiety, nie dostaniesz wyboru jak w VW, czy nawet Skodzie. Ja wziąłem wszystko co mozna i nie narzekam.

Zgadzam się. Jedynie nie ma led jako światła sufitowe, ale ja akurat takie wolę szczególnie z tyłu że względu na dzieci. Ja też brałem full opcję. Jak porównasz do VAG czy innych to wychodzi taniej, a ich konfiguratory porażają, wybierasz 50 opcji, ale połowa nie może być w pakiecie z innymi, bo błąd lub dopłatą.
Do tematu: mnie bolała nawigacja, więc nie brałem, AA działa u mnie sprawnie, choć wolałbym bez kabla. Po co mi quick charge, jeśli I tak kabel podłączam. Szkoda że bez navi nie działają kierunki na hud i wyświetlaczu I kompas też nie. Złe jest umieszczenie przycisków do trakcji, parkowania itp- tych z lewej, trzeba tam zaglądnąć, żeby coś zmienić, no i ten element troszkę przeszkadza przy wsiadaniu. Co do wyciszenia, to w mojej wersji tragedii nie ma. Asystent głosowy toyoty jest do de moim zdaniem.
Silnik nie wyje, prawda, że słychać opony na autostradzie, ale bez przesady. Tempomat na trasie super, troszkę trzeba zmienić ustawienia, ja dałem średnia odległość detekcji, w mieście nie testowałem. Ledy matrycowe działają naprawdę dobrze, jeszcze nikt mi nie mrugał, a widzę wszystko.
Mam exec+vip 2.0 hsd

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11068
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #341 dnia: 08 Grudnia 2020, 07:52:31 »
@don_pazurro
"Domyślam sie ze masz RAV w słabszej opcji.  Piszesz na..."


Mylisz się, nawet najbogatsza wersja rav 4 ma tak samo jak w mojej comfort/style, dokładnie te same braki.
Wiem gdzie piszę, chcę pomóc z tymi liniami jak widzisz zapewne, ale o dziwo, mimo  "europejskich" korzeni Corolli (zupełne inne podejście do wyposażenia w drobne udogodnienia) to linie nie chcą wam "ruszyć" co wydaje mi się do przejścia.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
« Ostatnia zmiana: 08 Grudnia 2020, 07:54:55 wysłana przez Krisman »
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline rafal99

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 70
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #342 dnia: 08 Grudnia 2020, 11:15:40 »
Wypowiem się i ja.

Posiadam sedana 1.8 Hybrid Comfort+Style+Tech. Zakup to było typowe małżeństwo z rozsądku - byłem świadomy pewnych rzeczy, które mi w tym aucie nie pasują, ale było i tak najlepszą możliwą opcją na rynku dla mnie, ze względu na rodzaj napędu idealnie dopasowany do tras, które robię. I z napędu jestem w pełni zadowolony, jest ekonomicznie, osiągi są akceptowalne. Owszem, przyspieszanie generuje hałas silnika, ale nie ma tragedii. Głośność przy jednostajnej jeździe jest moim zdaniem w porządku. Właściwości jezdne bardzo dobre, fajnie zestrojone zawieszenie, dobrze się trzyma drogi, sprężyste, a nieźle tłumi. Tak że jestem zadowolony.

Natomiast minusy gromadzą się jak dla mnie we wnętrzu. I powtarzam, byłem tego świadomy, więc nie narzekam, tylko mówię o faktach ;)

Pomijam już to, że Toyota traktuje sedana po macoszemu i ma on w niektórych miejscach gorsze materiały. Nie rozumiem tego, bo nie sądzę żeby to miało znaczący wpływ na cenę czy cokolwiek, nie wierzę też że komuś się podobają te plastiki zamiast tapicerowanych elementów, ale trudno.

W każdym razie, samochód jest według mnie zaprojektowany tak, żeby był solidny i długowieczny, ale z małą dbałością o detale, niewielkim myśleniem o potrzebach właściciela i według filozofii, że jak coś nie jest w zasięgu wzroku, to nie jest ważne.

Rzeczy, które mi przeszkadzają:

- Centralna część deski rozdzielczej, ten wystający parapet: po prawej stronie miękki, po lewej mały kawałek twardy. Dlaczego? Liczyli, że nikt nie zauważy? Z tego co widziałem, tak jest chyba we wszystkich wersjach (poprawcie mnie, jeśli się mylę).
- Brak jakiegokolwiek wykończenia półek i schowków. Nie marzę o tapicerowaniu, ale żeby nie dać nawet gumowych wkładek? Położenie czegokolwiek w kieszeni drzwi czy uchwycie na kubki kończy się grzechotaniem, do tego utrudnione jest czyszczenie tych miejsc. Naprawiłem sobie ten problem kupując silikonowe wkładki z aliexpress, ale to tak nie powinno wyglądać
- Dywaniki... Ja mam welurowe i ich jakość jest bardzo słaba, są cieniutkie, obszycia się prują, pod spodem mają cienką gąbkę (!), a do tego mocowanie ma tylko dywanik kierowcy, reszta żyje swoim życiem.
- Mała ilość schowków. Aż się prosi o miejsce na okulary, o jakąś kieszonkę na drobniaki na myjnię. Przydałaby się kieszeń koło lewego kolana, pod panelem z przyciskami. Przydałoby się coś zamykanego/wysuwanego spod panelu klimy.
- Półka na tunelu: myślałem, że przemyśleli i zrobili wyprofilowanie, żeby położyć telefon w pozycji prostopadłej i faktycznie telefon tam fajnie pasuje. Tyle, że rynienka jest za płytka i przy byle zakręcie wszystko z niej wypada. Mało przemyślane, albo powinno być nieco głębiej, albo wyłożone gumą, żeby się nie ślizgało.
- Kieszeń na oparciu przedniego fotela tylko u pasażera. Moje dzieci nie mogą tego przeżyć, że jedno ma, a drugie nie ;)
- Całkowita bieda w bagażniku. Jeden haczyk, do tego za mały i nie do użycia, bo wszystko z niego spada. Żadnych uchwytów na pasy/gumy, żadnych kieszonek, przegródek, schowków po bokach. Można coś schować pod podłogą, ale zabrakło pomysłu, żeby zrobić jakiś zaczep i żeby ta podłoga nie leciała na głowę. Aaa no i zawiasy wnikające do środka...
- Brak listew progowych w standardzie. Chyba są w wyższych wersjach, ale serio, te drzwi bez listew wyglądają bardzo biednie i lakier się rysuje przy wsiadaniu. Ja tam nogi nie stawiam, bo o tym wiem, ale dzieciom wytłumaczyć się nie da.
- Full LED na zewnątrz, bardzo ładne lampy, ale tablica podświetlona na żółto bardzo razi i kompletnie nie pasuje. Podobnie oświetlenie wnętrza. Jak z innej epoki. Na szczęście da się to poprawić.

Wiele z tych rzeczy po prostu nie przystoi poważnej marce, jaką jest Toyota. Ale moim zdaniem wynika to często nie z oszczędności, tylko po prostu filozofii marki. Oni nie mają takiego myślenia, dla nich samochód ma być solidny i dobrze jeździć, a jakieś tam schowki czy wykończenia... komu to potrzebne ;)

Parę rzeczy dziwi mnie od strony elektroniki:

- Przycisk EV Mode jak dla mnie jest bezużyteczny. Myślałem, że on wymusi korzystanie z silnika elektrycznego i uniemożliwi odpalenie spalinowego. Tymczasem byle naciśnięcie gazu, nawet nie za mocne, sprawia że silnik odpala się od razu, czyli tak samo, jak bym EV Mode nie włączał. Jak mam naładowaną baterię, jadę wolno i delikatnie, to i tak jestem w trybie elektrycznym. Włączanie tego nic nie zmienia, nie udało mi się znaleźć sensownego zastosowania tej funkcji.
- System multimedialny działa w sumie dobrze, jak dla mnie spełnia swoją rolę, ale tutaj też jest filozofia "działa to działa i już". Grafika jest ascetyczna do bólu, aż się prosi o większą personalizację tych nudnych szarości, ustawienie jakiegoś tła, gradientu itd. Home screen ma nadzwyczaj ubogą możliwość ustawienia czegokolwiek. Jak w głównym okienku ustawiam audio i słucham radia, to mam tam ogromny pusty placek - nazwa stacji i RDS są małe, niewyśrodkowane, dookoła aż krzyczy o jakąś dyskretną grafikę, jakieś ułożenie tego. W ogóle fajnie, jak by się dało tam ustawić widok z Android Auto, no ale...
- Wspominany wiele razy auto hold, który trzeba za każdym razem włączać.
- Szokujący dla mnie brak możliwości ustawienia coming/leaving home inaczej, niż manetką za każdym razem. Przecież to mega drobiazg, a przydatny.
- Brak doświetlania zakrętów: przecież statycznie można to zrobić na przeciwmgielnych i jest to proste, łatwe, tanie, a działa i pomaga.
- Zadziwiająco ubogie wyświetlenia komputera pokładowego, dotyczące trasy, spalania itd. Najbardziej wartościowe podsumowanie trasy pojawia się na chwilę i zaraz znika, nie da się do niego wrócić. Brak w menu takich opcji, jak spalanie z trasy, spalanie od tankowania, spalanie od skasowania. Brak chociażby dwóch osobnych liczników spalania, żeby jeden sobie ustawić np. od początku posiadania, a drugi kasować w zależności od potrzeby. Część z tych rzeczy naprawia aplikacja MyT, ale nawet tam jest to mało rozbudowane.

To chyba tyle. Niby sporo, ale tak jak pisałem, jestem generalnie zadowolony z samochodu, a większości minusów byłem świadomy przed zakupem. Jest to i tak najlepiej dobrany samochód do moich potrzeb, a idealnych aut nie ma... Każdy model ma jakieś dziwne minusy. Np. mocno się zastanawiałem nad Mazdą 3, ale okazało się, że tam... nie ma regulacji odcinka lędźwiowego. Tzn. niby jest, ale w jakiejś mega najwyższej wersji i nie da się tego zamówić inaczej. Dla mojego kręgosłupa jest to niestety wada dyskwalifikująca.

Napęd, zawieszenie, prowadzenie jak dla mnie są bardzo dobre. Także większość tych asystentów, aktywny tempomat itd., to działa sprawnie i elegancko. Czyli w sumie najważniejsze rzeczy. Brakuje myślenia o tym, że kierowcę warto czasem dopieścić detalami ;)

Offline don_pazurro

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #343 dnia: 08 Grudnia 2020, 11:48:49 »
@don_pazurro
"Domyślam sie ze masz RAV w słabszej opcji.  Piszesz na..."


Mylisz się, nawet najbogatsza wersja rav 4 ma tak samo jak w mojej comfort/style, dokładnie te same braki.
Wiem gdzie piszę, chcę pomóc z tymi liniami jak widzisz zapewne, ale o dziwo, mimo  "europejskich" korzeni Corolli (zupełne inne podejście do wyposażenia w drobne udogodnienia) to linie nie chcą wam "ruszyć" co wydaje mi się do przejścia.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

@don_pazurro
"Domyślam sie ze masz RAV w słabszej opcji.  Piszesz na..."


Mylisz się, nawet najbogatsza wersja rav 4 ma tak samo jak w mojej comfort/style, dokładnie te same braki.
Wiem gdzie piszę, chcę pomóc z tymi liniami jak widzisz zapewne, ale o dziwo, mimo  "europejskich" korzeni Corolli (zupełne inne podejście do wyposażenia w drobne udogodnienia) to linie nie chcą wam "ruszyć" co wydaje mi się do przejścia.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka


Ciekawy ten link, ktory podesłałeś. Tylko powiedz mi, o jakie linie chodzi, co on zmienił w ustawieniach, bo nie rozumiem?
Toyota RAV4 Hybrid 2WD, 2023 r., Executive+Skyview

Offline mbauris

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 452
Odp: COROLLA 2019 - Co boli
« Odpowiedź #344 dnia: 08 Grudnia 2020, 14:37:08 »
Parę rzeczy dziwi mnie od strony elektroniki:

- Przycisk EV Mode jak dla mnie jest bezużyteczny. Myślałem, że on wymusi korzystanie z silnika elektrycznego i uniemożliwi odpalenie spalinowego. Tymczasem byle naciśnięcie gazu, nawet nie za mocne, sprawia że silnik odpala się od razu, czyli tak samo, jak bym EV Mode nie włączał. Jak mam naładowaną baterię, jadę wolno i delikatnie, to i tak jestem w trybie elektrycznym. Włączanie tego nic nie zmienia, nie udało mi się znaleźć sensownego zastosowania tej funkcji.
Nie wiem jak w Corolli, ale w moim P3 przycisk EV powoduje że jednak mocniej mogę dodać gazu (żeby nie odpalił ICE), niż bez przycisku EV.
 Funkcji tej używam gdy:
Przestawiam " zimne " auto na parkingu, lub chce bez hałasu podjechać/ odjechac z parkingu (bateria musi mieć co najmniej 4 kreski)
Czekam na kogoś kilka, kilkanaście minut (ogrzewanie nie może być na "auto ", oczywiście bateria musi mieć co najmniej 4 kreski )


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl