Wątek: Dodatkowa wymiana oleju po kilku tys. km

[Krisman]

 

Wymieniłem olej po 3 tys. Z ciekawości wziąłem "zużyty" filtr oleju rozciąłem go, aby sprawdzić czy będą opiłki, itp.
Filtr był czysty więc ta wymiana oleju to raczej jest robiona na siłę.

No ale nikt w ASO Cię chyba nie namawiał?

[ostry2407]

Nowocześniejszy równa się droższy (ja go za darmo bym nie zalał) ale jeśli chcesz koniecznie ten olej, to bodajże na stronie z akcesoriami (? ) jest teraz oferta lepszych w cenie tańszych, więc sprawdź.

Tak się zapytam dlaczego byś go nie zalał. Olej TGMO specjalnie dobrany do silników Toyota. Jaki niby jest lepszy.?

[KubaCamry]

Nowocześniejszy równa się droższy (ja go za darmo bym nie zalał) ale jeśli chcesz koniecznie ten olej, to bodajże na stronie z akcesoriami (? ) jest teraz oferta lepszych w cenie tańszych, więc sprawdź.

Tak się zapytam dlaczego byś go nie zalał. Olej TGMO specjalnie dobrany do silników Toyota. Jaki niby jest lepszy.?

Ja bym tak nie ufał temu specjalnemu dobraniu itp. to tylko hasła reklamowe.
Czasem w ASO widzę filmiki o podrobionych elementach hamulcowych, które mogą się zapalić . Mi w poprzedniej Rav4 to paliły się ale Toyotowskie tarcze. Dopiero po wymianie na EBC, dało się bezstresowo śmigać po autostradach.
Toyoty jest tylko naklejka z logiem. Co tam jest walne... z pewnością coś od dostawcy, który zaproponował najniższą cenę 

[Krisman]

Nie zalał bym ponieważ:
Po pierwsze, sam kupię olej o odpowiedniej specyfikacji, o którym będę miał pełną wiedzę co wlewam (a nie logo)
Po drugie, kupię olej o większej odporności temperaturowej i najprawdopodobniej nieco większej lepkości (0w20) że względu na sygnalizowane przypadki rozcieńczania oleju przez czynniki trzecie (paliwo, woda)
Wolę mieć lekki zapas w razie nie trzymania parametrów.
Ale najpierw przed samą  wymianą zrobię analizę oleju czy problem jest i jak duży ewentualnie.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

[Gawel89]

Ale najpierw przed samą  wymianą zrobię analizę oleju czy problem jest i jak duży ewentualnie.

I to jest bardzo dobre posunięcie, sam zamierzam zrobić tak samo, 200zl to nie majątek a pozwoli świadomie podjąć decyzję. Toyota fajnie robi że umożliwia zalewanie różnych lepkości oleju można go dopasować do swoich potrzeb, a do jakości ich oleju nie można mieć zastrzeżeń ponieważ rocznie sprzedają 10mln aut z czego większość jeździ na ich oleju i nadal są na szczycie rankingów niezawodności.

[surrender]

Ja akurat stołuję sie w Markach , od 18 lat zresztą. I mam do tego ASO pełne zaufanie. Tam akurat wymiany po kilku tysiącach absolutnie nie zalecali. Mam taka pisemną (mailową) odpowiedź. Jeśli chodzi o lepkość oleju, to oni zalecają 0w20. I to w naszych warunkach klimatycznych wydaje mi się optymalną opcją. Zalecany w instrukcji 0w16 to prawdopodobnie presja Producenta na najniższe spalanie.
Jeśli chodzi o jakość oleju z ASO, to tutaj raczej byłbym spokojny. To już nie lata 90-te, a autoryzację na salon warty 10-15 mln zł stracić nietrudno. Raczej przy obecnych możliwościach weryfikacji jakości, nikt nie będzie ryzykował. Poza tym każda nawet najbardziej szacowna marka oleju, ma swój łańcuch dystrybucji i konfekcjonowania na poszczególne rynki. Tak więc w sumie niczego nie można być pewnym, ale w tym kontekście olej z ASO uznałbym jednak za najpewniejszy.
Co do oleju marki Toyota to wiemy tyle, że ma enigmatyczną nazwę i cenę przewyższającą średnią dwukrotnie. Ale widać samochody na tym oleju chyba mają się dobrze. W cywilizowanym świecie raczej nikt się nie ośmiesza, przyjeżdżając na autoryzowany serwis z własnym olejem. A z takim samochodem jak Camry, na serwis do pobliskiego warsztatu raczej się nie wybiorę.

[Piwo]

Uzasadnili ci w markach jakoś dlaczego nie zalecają wymiany oleju po kilku tys km? Może jeszcze powiedzieli że to zaszkodzi silnikowi czy tylko finansowe kwestie brali pod uwagę? Szczerze to większego nonsensu nie słyszałem by wymiana oleju na świeży mogła coś popsuć czy zaszkodzic.
https://m.youtube.com/watch?v=nhxYLPvTQOo

[Gawel89]

Jeśli chodzi o lepkość oleju, to oni zalecają 0w20.

Jakie kompetencje merytoryczne ma ASO, a jakie producent samochodu? Co do lepkości to 0W16 i 0W20 mogą być bardzo zbliżone, największe znaczenie mają tu dodatki, 0W16 to nowszy olej Toyoty zapewne zaprojektowany również do pracy z GPF.

[surrender]

Jeśli chodzi o lepkość oleju, to oni zalecają 0w20.

Jakie kompetencje merytoryczne ma ASO, a jakie producent samochodu? Co do lepkości to 0W16 i 0W20 mogą być bardzo zbliżone, największe znaczenie mają tu dodatki, 0W16 to nowszy olej Toyoty zapewne zaprojektowany również do pracy z GPF.

0w16, 0w20 i 0w30 to są produkty Toyoty i wszystkie wg specyfikacji nadają się do Dynamic Force. Olej do GPF to zwyczajnie olej niskopopiołowy, o czym informuje specyfikacja C. Myślę, że serwisowi jest obojętne jaki olej wleją, bo i tak swoje kasują. Nie widzę powodu, żeby celowo mieli wprowadzać klienta w błąd. 0w20 będzie mniej wodnisty, z większym zakresem temperaturowym w górę. Na polskie klimaty (upalne lato i na ogół łagodna zima) teoretycznie będzie najwłaściwszy. A wnikając w szczegóły, to instrukcja obsługi samochodu dopuszcza nawet zalanie 15w40 na jeden interwał. Jeśli chodzi o kompetencje, to jest ASO (naprawdę porządne) i strona internetowa Toyoty. Więc nie wiem kogo jeszcze miałbym się radzić.

Uzasadnili ci w markach jakoś dlaczego nie zalecają wymiany oleju po kilku tys km?

Tak. Odpisali, że nie ma takiej potrzeby i uzasadnienia, ale oczywiście mogą wymienić mi ten olej jeśli sobie tego życzę. W końcu to jest usługa płatna i zapewne chętnie by wymienili nawet co tydzień. A dla mnie to już nie chodzi o kasę, ale pół dnia stracone. Zresztą nigdy nie robiłem zerowych przeglądów, jeśli nie były wymagane. Przed Camry miałem 2.0 HDI z FAPem, przejechałem od nowości 260 tys, z interwałem olejowym 20-25 tys bez dolewek i sprzedałem na miejscu w stanie technicznym bez uwag. Na miejscu jeździ jeszcze mój Yaris 1,33 z 2003 roku, ma już ze 400 tys i chodzi jak burza. Jeśli chodzi o film i opiłki, to nie widzę tu jakiejś sensacji, a z diesla czarny olej będzie po 1000 km.

[surrender]

Cytuję jeden z komentarzy pod tym filmikiem. Moim zdaniem rzeczowa wypowiedź.

Trochę ten materiał tendencyjny. Już tytuł "zachęcający" do kliknięcia, bo szok, bo cena ćwierć bańki, bo w domyśle marka BMW robi ludzi w wała tudzież sprzedaje im badziew. Chcąc profesjonalnie podejść do tematu wydłużonego interwału wymiany oleju powinieneś darować sobie markę, cenę auta w salonie, szok itp i skupić się na efektach takiego użytkowania. Brakuje też porównania z olejem zlanym np po 5, 10 i 15 tys km żeby osoba która sama na co dzień tego nie robi miała jakieś porównanie. Bo skąd ma wiedzieć jak ma wyglądać olej po takim przebiegu? albo filtr. I czy po takim przebiegu olej w podobnym stanie zleje z BMW, Audi, Volvo, Peugeota, Daci, Toyoty czy jakiejkolwiek innej marki.  A na dobrą sprawę to kwestią nie do pominięcia jest tu również wielkość i konstrukcja silnika oraz (jeszcze bardziej) to jak był użytkowany. To samo dotyczy rzekomo szokującej liczby opiłków (nie wyrokuję czy jest rzeczywiście grubo ponad normę czy nie bo nie mam podstaw do tego by wydać taką ocenę). Przydało by się wyjaśnienie co jest uznawane za normę, a do tego ponowne porównanie ze znaleziskami z innych aut. Żeby była jasność, nie bronię tu tego czy tamtego producenta, nie potwierdzam ani nie zaprzeczam co BMW obecnie sobą reprezentuje, czy też nie przekonuję to wymiany oleju co 5 albo co 30 kkm, tylko sugeruję więcej obiektywizmu i rzeczowości, bo sorry, ale materiał jest trochę na poziomie portali informacyjnych gdzie nie liczy się rzetelność informacji, ale sensacja bo przecież chodzi o to żeby kliknąć.

[Piwo]

nie zrozumiales. olej czy wymieniasz po 2tys czy 30tys to opilki bedziesz mial taka sama ilosc. ale chodzi o to by krazyly po silniku jak najkrocej po dotarciu. spucic je i potem wlac swiezy olej i juz te opilki co byly w silniku po skaldaniu silnika czy po dotarciu przez pierwsze 500km nie kraza po silniku panewkach walkach gladziach cylindrow i nie zacieraja dalej silnika. tu chodzi oby ten pierwszy syf pozbyc sie jak najszybciej bo on najbardziej niszczy silnik i ma wplyw na dalsza eksploatacje.
a to ze olej jest czarny to tylko oznacza ze dobrze zbiera nagar z silnika. bardziej balbym sie jasnego bo by oznaczalo ze caly syf zostaje w silniku.
ale jak mowie kazdy ma jakies tam swoje preferencje. moim zdaniem 300zl dodatkowe na wymiane oleju po 2tys km to zaden koszt w nowym aucie ale strata czasu fakt moze byc juz bolesna i nie kazdy ma ochote by poswiecac dodatkowo na to czas i ja to rozumiem. pewnie dlatego serwisy co 30tys km sa wygodne bo oszczedzaja klientom czas. to jest ok. i ktos kto lisinguje auta na 2-3 lata a potem odsprzedaje dalej ma w takim wypadku bardzo uproszczone zycie. i ja to tez rozumiem. ale gorzej maja pozniej ci co te auta odkupuja bo narazaja sie juz na mine. bo silniki turbo po takich interwalach czesto dozywaja tylko 150tys-200tys km i ziona ducha. nie zawsze tak jest ale sporo takich przypadkow.

[Krisman]

Wytłumacz mi proszę, jak w silniku z nowym filtrem oleju (markowym) mają krążyć opiłki?
Że mogą być na magnesie i w misce to rozumiem, ale jak mają krążyć po silniku w układzie zamkniętym który ma w sobie filtr oleju, przez który Olej musi przepływać.

[Piwo]

masz racje. teoretycznie nie powinny duze drobiny krazyc ( jesli wierzymy w pelna szczelnosc papierowego wkaldu i uszczelki gumowej. ale z drugiej strony brokat drobin metalowych juz nie powinien miec problemu by krazyc.

[Gawel89]

A wnikając w szczegóły, to instrukcja obsługi samochodu dopuszcza nawet zalanie 15w40 na jeden interwał

"Jeżeli olej SAE 0W-16 nie jest dostępny, można zastosować olej SAE 0W-20. Jednak podczas kolejnej wymiany oleju silnikowego powinien zostać zastąpiony olejem SAE 0W-16." Cytat z instrukcji, więc producent nie zaleca ciągłego stosowania 0W20.
Tutaj dowód na to że lepkość 0W16 i 0W20 może być zbliżona szczególnie przy 100*C :
https://www.ravenol.pl/oleje-silnikowe-usvo/2399-RAVENOL-ECS-SAE-0W-20-USVO-4014835718517.html
https://www.ravenol.pl/oleje-silnikowe-usvo/2255-RAVENOL-EFE-SAE-0W-16-USVO-4014835802681.html
Nie znalazłem danych technicznych oleju Toyoty, prawdopodobnie są większe różnice lepkości niż w przytoczonych powyżej. Zanim zmienisz olej na taki o większej lepkości to sprawdź jaką ma temperaturę pod czas Twojej intensywnej eksploatacji, bo prawdopodobnie nie przekroczy 95-100*C. 

[surrender]

Generalnie te filmy Łysego oceniam plastic fantastic. Dużo wyższy poziom jest u profesora Chrisa. Opiłki zawsze wystąpią, ale mogą być widoczne na oleju jako pływająca srebrzysta tęcza. Czy ten brokat przejdzie przez filtr?.. można kupić jakiś za 20 zł i zrobić doświadczenie. Ale panewki pierścienie się z czasem wycierają, więc jakiś brokat będzie w każdym zużytym oleju. Pierścienie na tłoku są 3 i mają 2 do 3 mm grubości. Grudki metalu z filmu o grubości połowy pierścienia? Prawdopodobnie są to zanieczyszczenia po montażu skrzyni korbowej a nie produkty docierania. Korek w misce olejowej zawiera magnes, który wyłapuje wszelkie cząstki metalu. Niewyłapane utkną w filtrze oleju. Znacznie bardziej szkodliwym zjawiskiem może być gwałtownie rozpuszczony nagar, bo takowy teoretycznie może przytkać filtr. Ale w takiej sytuacji spadnie ciśnienie oleju i na desce zapali się czerwona kontrolka, co nie oznacza jeszcze śmierci silnika. Uwierz mi silnik nie jest tak łatwo zarżnąć. Samochody jeżdżą we flotach po 100tys rocznie, kierowcy się zmieniają, nie sprawdzają poziomu oleju słowem nikt nie dba. Interwał olejowy 30 tys, a wymiana oleju bywa że tylko na papierze. Osobiście w Markach widziałem dwuletniego Yarisa z przebiegiem 168 tys. Gdyby ten samochód stał w komisie u Mietka, robiłby za prawie nówkę z przebiegiem 40 tys. I tu jest sedno problemu. Ja nie potrzebuję żywotności silnika 500 tys, bo prze ten czas buda zgnije 2 razy