Autor Wątek: Podniesiony stan oleju ponad max  (Przeczytany 150313 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Tommmy.g

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #300 dnia: 18 Maja 2021, 21:19:47 »
Ten silnik jęk kompletnie wyluzowany...tylko sie spokojnie kręci. Co do benzyny w oleju to są jej tam śladowe ilości. Nie ma sie czym przejmować.

Jeden centymetr ponad max to ok. 0,3  l benzyny, moim zdaniem to nie jest śladowa ilość . Ma wpływ na zmniejszenie właściwości oleju. Plusem jest tutaj to, że jak napisałeś ten silnik w układzie hybrydowym nie jest za bardzo obciążony podczas normalnej pracy.


Kolego, jak obliczyles ze 1 cm ponad max, to 0,3l benzyny? No bardzo ciekawy jestem?  :song:

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #301 dnia: 18 Maja 2021, 23:36:08 »
Strzelam, miał 1cm za dużo i po odciągnięciu do Max wyszło 300ml
Co wygrałem

Wysłane z mojego J23v  przy użyciu Tapatalka
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Tommmy.g

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #302 dnia: 19 Maja 2021, 08:59:35 »
Strzelam, miał 1cm za dużo i po odciągnięciu do Max wyszło 300ml
Co wygrałem

Wysłane z mojego J23v  przy użyciu Tapatalka

Krisman, to mialoby sens, ale odciagasz olej a w nim benzyne. Wiec jakies proporcje trzeba wyliczyc, zawartosc benzyny w litrze wyciaganego oleju?. Czy jakos tak  :grin:

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #303 dnia: 19 Maja 2021, 09:37:41 »
No, ale 0.3 benzyny z jakiejś konkretnej ilości to już nie problem policzyć, choć nadal niedokładnie  bo jeszcze trzeba wiedzieć ile jest w tym wody, a że jest to pewne.

Wysłane z mojego J23v  przy użyciu Tapatalka
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Piotr Jacek

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 275
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #304 dnia: 19 Maja 2021, 12:10:29 »
Krisman, to mialoby sens, ale odciagasz olej a w nim benzyne. Wiec jakies proporcje trzeba wyliczyc, zawartosc benzyny w litrze wyciaganego oleju?. Czy jakos tak  :grin:

Znając objętość płynu (oleju) w układzie przed przyrostem oraz po przyroście (olej+benzyna) można sobie bez problemu policzyć % benzyny w oleju.

Offline Kiełek

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1343
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #305 dnia: 19 Maja 2021, 14:17:07 »
Cytat: Tommmy.g w Dzisiaj o 08:59:35

    Krisman, to mialoby sens, ale odciagasz olej a w nim benzyne. Wiec jakies proporcje trzeba wyliczyc, zawartosc benzyny w litrze wyciaganego oleju?. Czy jakos tak  :grin:


Znając objętość płynu (oleju) w układzie przed przyrostem oraz po przyroście (olej+benzyna) można sobie bez problemu policzyć % benzyny w oleju.

Problem w tym, że nie znamy ani jednego, ani drugiego...

Offline Piotr Jacek

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 275
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #306 dnia: 19 Maja 2021, 15:13:21 »
Cytat: Tommmy.g w Dzisiaj o 08:59:35

    Krisman, to mialoby sens, ale odciagasz olej a w nim benzyne. Wiec jakies proporcje trzeba wyliczyc, zawartosc benzyny w litrze wyciaganego oleju?. Czy jakos tak  :grin:


Znając objętość płynu (oleju) w układzie przed przyrostem oraz po przyroście (olej+benzyna) można sobie bez problemu policzyć % benzyny w oleju.

Problem w tym, że nie znamy ani jednego, ani drugiego...

Oczywiście, że znamy.
Tu masz objętość oleju w układzie: https://autosotua.com/olej-silnikowy/toyota/rav4.html

Odciągasz nadmiar, mierzysz jego objętość i masz wszystko, żeby policzyć ile benzyny poleciało do oleju. Nie bardzo rozumiem, jak można tego nie rozumieć.

Offline Kiełek

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1343
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #307 dnia: 19 Maja 2021, 17:04:56 »
Cytat: Kiełek w Dzisiaj o 14:17:07

    Cytat: Piotr Jacek w Dzisiaj o 12:10:29

        Cytat: Tommmy.g w Dzisiaj o 08:59:35

            Krisman, to mialoby sens, ale odciagasz olej a w nim benzyne. Wiec jakies proporcje trzeba wyliczyc, zawartosc benzyny w litrze wyciaganego oleju?. Czy jakos tak  :grin:


        Znając objętość płynu (oleju) w układzie przed przyrostem oraz po przyroście (olej+benzyna) można sobie bez problemu policzyć % benzyny w oleju.


    Problem w tym, że nie znamy ani jednego, ani drugiego...


Oczywiście, że znamy.
Tu masz objętość oleju w układzie: https://autosotua.com/olej-silnikowy/toyota/rav4.html

Odciągasz nadmiar, mierzysz jego objętość i masz wszystko, żeby policzyć ile benzyny poleciało do oleju. Nie bardzo rozumiem, jak można tego nie rozumieć.

Nie bardzo rozumiem, jak można nie wiedzieć, że objętość podana w katalogu jest orientacyjna i czy wejdzie tam 4,45 czy 4,55 przy pojemności układu 4,5 okazuje się przy spuszczaniu/nalewaniu oleju z/do silnika.
Oczywiście ktoś może sądzić, że bredzę, ale ta osoba jedyny olej jaki wymieniła, to ten w frytkownicy lub na patelni...

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #308 dnia: 19 Maja 2021, 17:43:04 »
Przy spuszczaniu nie do końca, bo zawsze coś tam zostaje w siniku ;) Do tego jak pisałem wyżej, ZAWSZE jest jeszcze woda (kondensacja).
Więc tylko pierwsze suche zalanie zdało by egzamin i pomiar odciągniętej cieczy do tego samego stanu, a potem analiza chemiczna.
Ale to już wydziwianie  <taniec>
« Ostatnia zmiana: 19 Maja 2021, 17:45:17 wysłana przez Krisman »
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)

Offline Piotr Jacek

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 275
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #309 dnia: 19 Maja 2021, 18:46:55 »
Nie bardzo rozumiem, jak można nie wiedzieć, że objętość podana w katalogu jest orientacyjna i czy wejdzie tam 4,45 czy 4,55 przy pojemności układu 4,5 okazuje się przy spuszczaniu/nalewaniu oleju z/do silnika.
Oczywiście ktoś może sądzić, że bredzę, ale ta osoba jedyny olej jaki wymieniła, to ten w frytkownicy lub na patelni...

Poważna sprawa te 100 ml różnicy pomiędzy 4. 45 a 4.55... Całe 2% objętości całego oleju... Zamierzasz w kosmos wysyłać rakietę, że aż takiej dokładności oczekujesz?

Policzmy: 300ml/4450ml= 6,74%
300ml/4550= 6.59%

Faktycznie, różnica taka, że nie ma sensu liczyć... Ciekawe z jaką dokładnością Toyota określa zawartość tej benzyny w oleju po pobraniu próbki....

Nie mówiąc o tym, że trzeba liczyć zawartość benzyny w  pojemności całego oleju w układzie, czyli 5.4 litra, niedokładność 100 czy 200 ml jest pomijalnie mała dla wyniku.

Kluczowy jest przyrost, czy też ilość odciągniętego płynu.
Przy 300 ml odciągniętych aby poziom nie przekraczał max, to jest 300/5400 czyli 5.5%. Jeśli ktoś odciągnie 100 to będzie 1.8%, zupełnie inna wartość.

Jedyny problem, to bawić się w to odciąganie tak, żeby wyciągnąć oleju powiedzmy do poziomu max. Czyli odciągać po powiedzmy 100 ml i sprawdzać poziom po odciągnięciu.

Mi by się nie chciało, ale w taki sposób można z bardzo dobrym przybliżeniem oszacować jak procentowo benzyna rozcieńcza ten olej w konkretnym egzemplarzu.
« Ostatnia zmiana: 19 Maja 2021, 19:06:57 wysłana przez Piotr Jacek »

Online Markid

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4532
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: RAV4 2.5 2020
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #310 dnia: 19 Maja 2021, 19:44:37 »
Teraz jest ciepło i oleju już mi nie przybywa, od 1,5 mc jest na max - tak jak po odciągnięciu w ASO.
Przy najbliższej okazji spytam, czy mają zapisane w protokole prac ile odciągnęli i czy ten odciągnięty olej dali do analizy - niby mieli dać, jeśli tak to jaki był wynik.

Offline Gawel89

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 222
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #311 dnia: 19 Maja 2021, 20:49:56 »
Nie mówiąc o tym, że trzeba liczyć zawartość benzyny w  pojemności całego oleju w układzie, czyli 5.4 litra,
A skąd ta wartość 5,4l ? Masz jakieś serwisowi do tego silnika?
Taka ciekawostka Volvo w instrukcji obsługi umieszcza zapis że jazda wyłącznie na krótkich odcinkach może doprowadzić do usterki  GPF i należy przynajmniej raz między tankowaniami podróżować z prędkością ponad 70km/h przez 20min.

Offline Kiełek

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1343
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #312 dnia: 19 Maja 2021, 21:12:57 »
Cytat: Kiełek w Dzisiaj o 17:04:56

    Nie bardzo rozumiem, jak można nie wiedzieć, że objętość podana w katalogu jest orientacyjna i czy wejdzie tam 4,45 czy 4,55 przy pojemności układu 4,5 okazuje się przy spuszczaniu/nalewaniu oleju z/do silnika.
    Oczywiście ktoś może sądzić, że bredzę, ale ta osoba jedyny olej jaki wymieniła, to ten w frytkownicy lub na patelni...


Poważna sprawa te 100 ml różnicy pomiędzy 4. 45 a 4.55... Całe 2% objętości całego oleju... Zamierzasz w kosmos wysyłać rakietę, że aż takiej dokładności oczekujesz?

Policzmy: 300ml/4450ml= 6,74%
300ml/4550= 6.59%

Faktycznie, różnica taka, że nie ma sensu liczyć... Ciekawe z jaką dokładnością Toyota określa zawartość tej benzyny w oleju po pobraniu próbki....


Czyli jednak. Patelnia czy frytkownica?
Ładnie się dałeś złapać :) Ciekawe czy wiesz na czym?

KubaCamry

  • Gość
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #313 dnia: 19 Maja 2021, 22:05:54 »
Dostaniecie elektroniczne bagnety w nowych modelach i skończą się wasze "problemy" ;)
No w sumie to byłoby cofnięcie się w czasie. W Hiace z 1993 miałem coś takiego.
W Renault z 1989 też było.
Pytanie jak będzie się zachowywać, jak stan oleju będzie ponad max? Czy będzie olewać takie wskazania, czy wywalać info, odwiedź serwis? To może spowodować niezłą kolejkę do ASO.

Offline Gawel89

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 222
Odp: Podniesiony stan oleju ponad max
« Odpowiedź #314 dnia: 20 Maja 2021, 07:37:50 »
Pomiar ilości benzyny w oleju poprzez odciąganie nadmiaru jest bardzo niedokładny, można zrobić błąd w obliczeniach jak kolega wyżej, nie znamy wartości początkowej (chyba że osoba go wykonująca sprawdzała stan oleju przy odbiorze auta z salonu), nie znamy ilości spalonego oleju zastąpionego benzyna, nie znamy całkowitej ilości oleju zalewanego do "suchego" silnika chyba że ktoś z forumowiczów pracuje w fabryce Toyoty w Wałbrzychu i ma dostęp do takich informacji, no i ilość zebranego nadmiaru jest zależna od oceny wykonującego pomiar, a tu może się pojawić największy błąd na który ma wpływ nawet temperatura oleju.
Jeżeli ktoś chce robić pomiary w garażowych warunkach to polecam kupić 1L oleju w ASO, zrobić niewielka ilość roztworu 5% z benzyna i na kuchence turystycznej lub jakimś innym źródle ciepła podgrzewając olej z auta oraz roztwór w osobnych naczyniach porównać temperaturę zapłonu. Ten parametr ulega największej degradacji gdy olej łączy się z benzyna, bazowy olej ma ponad 200*C, a 5% około 100*C. Po różnicy w czasie zapłonu można oszacować zawartość benzyny, a porównanie można przeprowadzać do uzyskania jednakowego czasu zapłonu co da nam bardzo dokładny wynik lub można wydać 200-300zl i mieć badanie wykonane w laboratorium.


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl