Wątek: RAV4 2023..

[marekj]

No i ....??? Nikt tych udostępnionych za friko patentów nie wykorzystuje, wszyscy robią hybrydy wg własnego pomyślunku. Po co, skoro Toyota dała im wszysto za darmo? Tylkko poskładac do kupy i robić kasę....

Bo....

Nie umiemy tego zrobić...
To jest do d....y
Wymyśliliśmy lepsze. Co z tego, że więcej pali ale jest nasze najszejsze, a nie Toyoty....
Czegoś brakuje i nie działa..... aaaa..... tego.... to jest za kasę..... ile??? uuuuuu, to zróbmy tak jak w elektrowozie

Nie wiem, nie znam sie na projetowaniu napędów, patentach itp, tak se dywaguję. Jedynym niezbitym faktem jest, że żaden producent nie robi takich samych hybryd jak Toyota.

[boniu]

Lubie czytać o RAV4 2023..

[surrender]

Co my o tym możemy wiedzieć.... na pierwszym miejscu zapewne jest kasa i produkują tak, żeby była jak największa. Poza tym przesłanki i standardy japońskiego biznesu nie muszą być zbieżne z europejskimi.

[KubaCamry]

Nikt nie robi i nikt nie zrobi.
Ciekawe czy Toyocie zwróciły się poniesione koszty.
Ta technologia zaraz podzieli losy diesla.
Auta bedą elektryczne. Pytanie  czy nastąpi rozwój baterii i ładowania, czy pójdziemy w paliwa syntetyczne…

[surrender]

Oferowane patenty prawdopodobnie należy stosować w całości, łącznie ze stosowaniem przewidzianych odpowiedniej jakości materiałów.
Europejska kultura techniczna stosowania gównolitu ze szkodą dla klienta może uniemożliwiać wykorzystanie rozwiązań. Poza tym każdy myślący kraj pewnie chce rozwijać własną technologię, a stosowanie obcych rozwiązań oznaczałoby stagnację.

Ciekawe czy Toyocie zwróciły się poniesione koszty.

Raczej żaden producent bez rządowej pomocy tych przedsięwzięć nie udźwignie. Za pieniądze podatnika Volkswagen kilkukrotnie uniknął bankructwa, za te pieniądze powstał VAG, Hunday/Kia stały się światowym producentem, i zapewne podatnik finansuje utrzymanie przy życiu Suzuki i Mitsubischi.
Te koncerny to są dobra narodowe i nigdy nie będą na minusie.

[KubaCamry]

Z tymi materiałami Toyota vs. auta UE, to bym polemizował.
Wystarczy porównać coś tak prostego jak wykładzinę, zastanawia mnie z czego Toyota robi to badziewie.
W Hiace była wykładzina, w Corolli E15 gorszej jakości ale jednak wykładzina, od 2015 nie wiem czego oni robią ten syf.

Ale tak jak piszesz, mądry naród rozwija swoje technologie, a nie korzysta z cudzych.
Pamiętam lata 90-te i radość ciemnego ludu z darowanych z zachodu autobusów. Co z tego wyszło… Man ma się dobrze, a Jelcz nie istnieje.
Dając patenty chcą zahamować rozwój innych marek. Dziś już nikt nie jest taki głupi. No po za jaśnie nam panującymi .

[topoll]

Z tymi materiałami Toyota vs. auta UE, to bym polemizował.
Wystarczy porównać coś tak prostego jak wykładzinę, zastanawia mnie z czego Toyota robi to badziewie.
W Hiace była wykładzina, w Corolli E15 gorszej jakości ale jednak wykładzina, od 2015 nie wiem czego oni robią ten syf.

Ale tak jak piszesz, mądry naród rozwija swoje technologie, a nie korzysta z cudzych.
Pamiętam lata 90-te i radość ciemnego ludu z darowanych z zachodu autobusów. Co z tego wyszło… Man ma się dobrze, a Jelcz nie istnieje.
Dając patenty chcą zahamować rozwój innych marek. Dziś już nikt nie jest taki głupi. No po za jaśnie nam panującymi .

Tak, to prawda fabryka MANa dalej działa w Starachowicach. Natomiast MAN nie miał nic wspólnego z Jelczem.
A autobusy Jelcza zniknęły, bo może nie umieli w nowoczesne autobusy? Do końca tłukli przerabiane Berliety z lat 70/80 XX wieku. Nawet na dobrym podwoziu od Vario potrafili spartolić nadwozie...

W tym samym czasie Solaris potrafił postawić na zielonym polu od zera fabrykę pod Poznaniem (jeszcze jako Neoplan Polska), potem wprowadzić do produkcji własne konstrukcje - doskonałe i nowoczesne Solarisy Urbino i ich kolejne generacje. Są największym producentem w Polsce i jednym z największych w Europie.

[OBI_FMJ_PL]

Auta bedą elektryczne. Pytanie�  czy nastąpi rozwój baterii i ładowania, czy pójdziemy w paliwa syntetyczne…

Podobno Toyota po to udostępniła technologię hybrydową, aby ją spopularyzować, osłabić elektryki ładowane, przeczekać i przejść od razu do wodorowych ogniw paliwowych. Mirai już mają.

[firek]

Ja oświadczenie Toyoty
Udostępnione przez Toyotę patenty to zaawansowane technologie wykorzystywane w zelektryfikowanych samochodach, w szczególności w hybrydach, które pomogły Toyocie poprawić osiągi, ograniczyć rozmiar i masę komponentów oraz koszty produkcji. Dotyczą one m.in. silników elektrycznych, jednostek sterujących czy systemów kontroli – kluczowych technologii, stosowanych w hybrydach (HEV), hybrydach plug-in (PHEV) czy samochodach elektrycznych na ogniwa paliwowe (FCEV). traktuję dosłownie

A jak rząd ci daje 500zl na dziecko, to wychwalasz ich pod niebiosa, nie zastanawiając się skąd biorą tą kasę:)

[KubaCamry]

Man w Starachowicach, ostatnio robi zwolnienia grupowe, bo interesowała go tylko tania siła robocza.
Uważasz, że Jelcz nie posiadał konstruktorów, którzy potrafiliby zaprojektować nowoczesny autobus?
Niestety po przemianach w 89 miasta zamiast zamawiać nowe autobusy, poprzyjmowały darowany złom z zachodu.
W Krakowie był protest jak przyjechały z Francji stare Berliety, ale skończyło się na tym, że pojechały dalej w Polskę.
W ramach prywatyzacji w 1995 Jelcza przejął Zasada Group (Mercedes), przez parę lat powciskali starą technologie z Mercedesa i ogłosili upadłość.
Solaris już sprzedany Hiszpanom, ale to nie był producent tylko jedna wielka montownia. Zlepek rozwiązań technicznych z całego świata. Np. silniki Man lub Daf, skrzynie Zf lub Voith. Systemy otwierania drzwi też z DE.
O jakim rozwoju Ty piszesz? Chyba w tworzeniu ulepa, bo nowoczesnej technologii w wykonaniu Solarisa, tam nie ma.
A wracając do przekazanych przez Toyotę patentów to koncernami zarządzają wykształceni ludzie i mają świadomość, że Toyota dała bo nie są nić warte. Więc zamiast blokować własny rozwój lepiej to olać.

[boniu]

Pierwszy projekt logotypu marki Toyota powstał w 1936 roku, kiedy widniał jeszcze na nim czerwony napis „Toyoda”. Został on zmieniony na „Toyota” w 1958 roku. Zmiana nie była przypadkowa, ponieważ słowo to w języku japońskim liczy osiem liter (o dwie mniej niż „Toyoda”), a liczba 8 jest uznawana przez Japończyków za symbol szczęścia i dobrobytu.

Od 1989 roku aż do dziś logo Toyoty tworzą 3 owalne kształty układające się w pierwszą literę marki, czyli „T” – 2 owale symbolizują zaufanie, a trzeci wskazuje na nieskończone możliwości.

[topoll]

Man w Starachowicach, ostatnio robi zwolnienia grupowe, bo interesowała go tylko tania siła robocza.
Uważasz, że Jelcz nie posiadał konstruktorów, którzy potrafiliby zaprojektować nowoczesny autobus?
Niestety po przemianach w 89 miasta zamiast zamawiać nowe autobusy, poprzyjmowały darowany złom z zachodu.
W Krakowie był protest jak przyjechały z Francji stare Berliety, ale skończyło się na tym, że pojechały dalej w Polskę.
W ramach prywatyzacji w 1995 Jelcza przejął Zasada Group (Mercedes), przez parę lat powciskali starą technologie z Mercedesa i ogłosili upadłość.
Solaris już sprzedany Hiszpanom, ale to nie był producent tylko jedna wielka montownia. Zlepek rozwiązań technicznych z całego świata. Np. silniki Man lub Daf, skrzynie Zf lub Voith. Systemy otwierania drzwi też z DE.
O jakim rozwoju Ty piszesz? Chyba w tworzeniu ulepa, bo nowoczesnej technologii w wykonaniu Solarisa, tam nie ma.
A wracając do przekazanych przez Toyotę patentów to koncernami zarządzają wykształceni ludzie i mają świadomość, że Toyota dała bo nie są nić warte. Więc zamiast blokować własny rozwój lepiej to olać.

Patrząc na to co produkowali w Jelczu to zdecydowanie nie umieli. Wszystko co potrafili to przerabiać Jelcza PR100.
Co do Solarisa, tak sprzedali Hiszpanom ponieważ nikt w Polsce nie był zainteresowany kupnem a Olszewscy chcieli na emeryturę. Produkowali ulepy mówisz, ponieważ nie produkowali wszystkiego od A do Z, kupowali doskonale komponenty typu silniki czy skrzynie od najlepszych producentów i wkładali w autorskiego podwozia i takiegoż nadwozia? No zupełnie jak np Pagani - silniki Mercedesa, wiele elementów wyposażenia także, osprzęt to nawet MB kupuje od podddostawców, to wszystko ulepy? Ba, MB także ulep bo kupują od Renault  Citana czyli Kangoo po badge engineeringu i używają silników od Renault w innych modelach? A co z BMW z silnikami Toyoty i skrzyniami od ZF? Też ulepy?
Popłynąłeś trochę z tą teorią. Nikt polskiego przemysłu odgórnie nie niszczył. Po części sami go zniszczyliśmy (jak FSO), po części po prostu produkt był zbyt kiepski i zbyt niekonkurencyjny by przetrwać a firmy kiepsko zarządzane. I był kawałek gdzie faktycznie celowo został zniszczony - jak FK Ożarów, i parę innych przykładów.
Na to wszystko nakładała się nasza skłonność do traktowania wszystkiego z „zachodu” jako cudo i jednocześnie lekceważenie rodzimych produktów. To pokłosie także 50 lat socjalizmu ale i chyba jakiejś narodowej skłonności. Najświeższym przykładem jest Twoja właśnie wypowiedź odnośnie Solarisa. Firmy od lat cenionej na całym świecie. Niejednokrotnie nagradzanej za swoje produkty, grającej w tej samej lidze co inni europejscy producenci.

Akurat Solaris jest unikatowym przypadkiem gdy Polska firma jest znaczącym projektantem i producentem gotowego produktu w dziedzinie motoryzacji. Większość naszych fabryk w dziedzinie Automotive to tylko podwykonawcy.

[topoll]

Pierwszy projekt logotypu marki Toyota powstał w 1936 roku, kiedy widniał jeszcze na nim czerwony napis „Toyoda”. Został on zmieniony na „Toyota” w 1958 roku. Zmiana nie była przypadkowa, ponieważ słowo to w języku japońskim liczy osiem liter (o dwie mniej niż „Toyoda”), a liczba 8 jest uznawana przez Japończyków za symbol szczęścia i dobrobytu.

Od 1989 roku aż do dziś logo Toyoty tworzą 3 owalne kształty układające się w pierwszą literę marki, czyli „T” – 2 owale symbolizują zaufanie, a trzeci wskazuje na nieskończone możliwości.

W latach siedemdziesiątych stosowali też dwa kliny tworzące literę T w okręgu. Choć może dotyczyło to tylko niektórych rynków. Pamiętam to ale nie mogę teraz znaleźć.

[boniu]

Wrzuciłem to bo widząc spam na temat jakiegoś obsranego Jelcza/Stara czy wojny o patentach, wrzuciłem randomowy informacje z neta bo tutaj taki śmietnik. Może wrzucę przepis na ciasto później.

[KubaCamry]

Za bardzo się podniecasz. Nie neguje solarisa, ale myśli technicznej tam nie ma .
Ciekawe ile rozwiązań opatentowali, niestety zapewne żadnego.
Zakupem FSO byli zainteresowani: Toyota i VW. Związkowcom więcej obiecało Daewoo. No i tak się to skończyło.