Wątek: Corolla rok modelowy 2023 ?

[Homeless88PL]

Jedziesz sobie dynamicznie na zwykłym silniku, turbinka dmucha w najlepsze. Puszczasz gaz i zwalniasz, nagle silnik stop bez żadnego chłodzenia turbiny

Skąd te rewelacje, że jak zwalniasz to silnik przestaje pracować  i nie ma chłodzenia turbiny ?

Z jazdy próbnej. Przeprowadziłem osobiście właśnie taki test.
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że po zgaszeniu silnika (przejściu w EV), pompa oleju i turbo mają elektroniczne podtrzymanie.

Wiara czyni cuda. W naszych Corollach pompa oleju jest elektryczna z tego co się orientuje. Wiele samochodów nawet bez żadnej hybrydy ma to rozwiązanie gdyż pomaga ono oszczędzać paliwo przy wyższych obrotach silnika. Nie wiem czemu uważasz, że w opisywanym przypadku kategorycznie producent nie przewidział takiego rozwiązania.

Masz rację, jest to możliwe. Nie weryfikowałem dokładnie konstrukcji silnika i zastosowanych podzespołów.
Jak pokazuje historia pierwszych silników TSI, grupa VAG potrafi wypuścić nieprzemyślane rozwiązania. Obecne TSI poprawili, ale hybrydy są czymś stosunkowo nowym dla nich.
Prawdę pokaże dłuższa eksploatacja. Wolę nie być tym, który testuje to rozwiązanie, temu wybrałem Toyotę która ma dłuższe doświadczenie w hybrydach.

[Zbig]

Jedziesz sobie dynamicznie na zwykłym silniku, turbinka dmucha w najlepsze. Puszczasz gaz i zwalniasz, nagle silnik stop bez żadnego chłodzenia turbiny

Skąd te rewelacje, że jak zwalniasz to silnik przestaje pracować  i nie ma chłodzenia turbiny ?

Z jazdy próbnej. Przeprowadziłem osobiście właśnie taki test.
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że po zgaszeniu silnika (przejściu w EV), pompa oleju i turbo mają elektroniczne podtrzymanie.

Wiara czyni cuda. W naszych Corollach pompa oleju jest elektryczna z tego co się orientuje. Wiele samochodów nawet bez żadnej hybrydy ma to rozwiązanie gdyż pomaga ono oszczędzać paliwo przy wyższych obrotach silnika. Nie wiem czemu uważasz, że w opisywanym przypadku kategorycznie producent nie przewidział takiego rozwiązania.

Masz rację, jest to możliwe. Nie weryfikowałem dokładnie konstrukcji silnika i zastosowanych podzespołów.
Jak pokazuje historia pierwszych silników TSI, grupa VAG potrafi wypuścić nieprzemyślane rozwiązania. Obecne TSI poprawili, ale hybrydy są czymś stosunkowo nowym dla nich.
Prawdę pokaże dłuższa eksploatacja. Wolę nie być tym, który testuje to rozwiązanie, temu wybrałem Toyotę która ma dłuższe doświadczenie w hybrydach.

Toyotowska koncepcja hybrydy pozwala na pozbycie się z układu napędowego większości najbardziej awaryjnych podzespołów - nie ma turbiny, rozrusznika, sprzęgła, dwumasy, DPF, nie ma również zimnych startów silnika spalinowego "od zera".  Takie rozwiązanie ma jeszcze Ford, ale w Polsce chyba tylko w Kudze i za jakieś chore pieniądze.
Hybryda z turbo i DSG to jest słabe rozwiązanie.  Hybrydy plug-in to już jest kompletna porażka, zamiast połączyć zalety spalinowego i elektryka połączono głównie ich wady.  Żeby było zabawniej, okazuje się że większość ich właścicieli w ogóle ich nie ładuje tylko jeździ nimi jak zwykłymi hybrydami.
Swego czasu w sieci obśmiali test właśnie Octavii 1.4 TSI iV Plug-in, zrobiony przez Auto Świat, gdzie pojechali nią do Chorwacji i z powrotem i nie dali rady ani razu jej naładować.  W efekcie średnie zużycie paliwa wyszło wyższe niż ludzie osiągają zwykłymi hybrydami na takich wyjazdach.

[Amper]

ma filtr GPF odpowiednik DPF

[digital5]

W iskrowych z tymi filtrami sa znacznie mniejsze problemy bo praktycznie kazde wieksze dodanie gazu sprawia, ze pojawiaja sie warunki do oczyszczenia ukladu + mniejsza emisja czastek stalych + wyzsze temp silnika i latwiejsze parowanie benzyny z oleju.

[pireus]

nie dali rady ani razu jej naładować.

Nie dali rady, czy po prostu nie chcieli tego zrobić?  Hybrydy Plug-in są świetne dla osób mających fotowoltalikę i przejeżdżających dziennie ok 50 km. Ładują w nocy i jeżdżą za grosze. Kompletna porażka to może być dla Ciebie, jeżeli mieszkasz w bloku.

[Homeless88PL]

Ładują w nocy i jeżdżą za grosze. Kompletna porażka to może być dla Ciebie, jeżeli mieszkasz w bloku.

Fotowoltaike i magazyn energii, by móc ładować w nocy, a to podnosi bardzo koszt inwestycyjny.
Ale tak, zgadzam się. Jak ktoś dużo jeździ po mieście, plug-in pozwala jeździć jak elektrykiem, a jednocześnie zostawia komfort dalekich podróży.
Jednakże, dla osób mieszkających w blokach lub bez fotowoltiki, już nie są tak fajne i wracamy do tradycyjnych hybryd, które znacznie lepiej sprawują się w mieście niż rozładowany plug-in.
A w przypadku tradycyjnych hybryd, wybór jest bardzo mały. Na dobrą sprawę to Toyota, Ford, Honda, Suzuki i to chyba koniec. To z tego zestawu, rodzinne kombi to tylko Corolla TS

[Zbig]

nie dali rady ani razu jej naładować.

Nie dali rady, czy po prostu nie chcieli tego zrobić?

Wygląda na to że nie chcieli.  Byłem w Chorwacji w tym samym czasie, specjalnie po drodze analizowałem jak wyglądał by dojazd elektrykiem, i nie było większego problemu ze znalezieniem stacji ładowania, w hotelach, po drodze i na miejscu.

  Hybrydy Plug-in są świetne dla osób mających fotowoltalikę i przejeżdżających dziennie ok 50 km. Ładują w nocy i jeżdżą za grosze. Kompletna porażka to może być dla Ciebie, jeżeli mieszkasz w bloku.

Z fotowoltaiką związek jest średni, bo fotowoltaika działa raz że sezonowo i drugi raz że w dzień, więc ładowanie auta plug-in skonsumowało by jedynie nikły procent generowanej przez nią nadwyżki.

I bez fotowoltaiki, przy obecnej cenie prądu i paliwa jazda na prądzie jest 3-krotnie tańsza ale praktyka pokazuje, że w przypadku auta plug-in spadek zużycia paliwa to nie więcej niż połowa, czyli łącznie nie będzie 3 razy taniej tylko o 1/3 taniej.  Jak to zestawisz ze znacznie wyższą ceną modeli plug-in i z tym, że to są wszystko adaptowane auta spalinowe, przez co mają znacznie mniejsze bagażniki, to całość się robi mało atrakcyjna.

[Leniwiec]

A w przypadku tradycyjnych hybryd, wybór jest bardzo mały. Na dobrą sprawę to Toyota, Ford, Honda, Suzuki i to chyba koniec. To z tego zestawu, rodzinne kombi to tylko Corolla TS

Jako że to ja wtrąciłem temat Octavii Plug-in to jak najbardziej masz rację - jako hybryda Skoda nijak się ma do Toyoty. I Toyota na bank będzie lepsza pod tym i innymi względami.
Również tak jak ktoś wspomniał, hybryda plug-in jest nieużywalna, jeśli nie masz prądu pod domem. Ja mieszkam w kamienicy i o ładowaniu zastępczaka mogę zapomnieć.

Ale wtrąciłem to z innego powodu. Kilka dni wcześniej miałem na weekend Corolle TS GR 2.0 po lifcie, a teraz mam tego zastępczaka - zrobiłem dla porównania te same trasy, z obie z żonką, żeby nie było że to subiektywne odczucia. Nie chodzi o to, czy hybryda wyje czy nie, czy jaką charakterystykę ma praca silnika. Toyota jest po prostu bardzo kiepsko wyciszona, nawet w stosunku do Skody, która porywającym autem nie jest, i tyle.
Rozumiem, że jednym to nie przeszkadza, a inni się z tym godzą w zamian za inne plusy tego auta.

Dla mnie jest to jednak dość znaczące, a że mam takie auto zamówione, to pozwoliłem sobie napisać o moich przemyśleniach w tym temacie.
Jeśli kogoś uraziła moja krytyka Toyoty w tym względzie, to było to niezamierzone 

[Krisman]

Toyoty są głośne, zresztą Mazdy, Mitsubishi, Suzuki i Hondy też.  Nissan ma cichsze auta ale kosztem niestety awaryjności różnych elementów.  Auta europejskie z zasady SUBIEKTYWNIE są cichsze.
Każde ma coś za coś.

[Zbig]

Toyoty są głośne, zresztą Mazdy, Mitsubishi, Suzuki i Hondy też.  Nissan ma cichsze auta ale kosztem niestety awaryjności różnych elementów.  Auta europejskie z zasady SUBIEKTYWNIE są cichsze.
Każde ma coś za coś.

Hondy owszem, najnowszy hybrydowy Civic w teście ADAC przy 130 km/h ma 70,5 dB - słabo jak na spory kompakt.

Ale hybrydowe Corolle miały 68,1-68,5 dB, wyniki porównywalne z Octavią, Golfem czy Leonem. 

[dariolee]

Toyoty są głośne, zresztą Mazdy, Mitsubishi, Suzuki i Hondy też.

No to ktoś nie jeździł ostatnimi Mazdami. Komfort akustyczny jest znacznie poprawiony no ale brak kombi w ofercie. Od kwietnia nie można już zamawiać 6 bo radio nie spełnia wymagań :D

[surrender]

Rozumiem, że jednym to nie przeszkadza, a inni się z tym godzą w zamian za inne plusy tego auta.

Łatwiej będzie popracować nad wygłuszeniem Toyoty, niż borykać się z mankamentami niektórych europejskich pojazdów. Jeżeli jednak samochód ma służyć głównie do pokonywania tras, to Toyotę typu Corolla nie sposób wygłuszyć na satysfakcjonującym poziomie i to jest po prostu nieprzemyślany wybór.
Trzeba też mieć na uwadze, że nowe roczniki europejskich samochodów również są coraz gorzej wyciszone.

[czarmi]

No to ktoś nie jeździł ostatnimi Mazdami.

Mam jeszcze od nowości przedostatnią Mazdę 3 BM z roku prod. 2014 i jej wyciszenie to niemalże dramat. Na samym początku jadąc szczególnie w trasie, a więc z dość dużą prędkością, często oglądałem się za siebie czy aby tylne szyby mam domknięte. Na jednym z forum Mazdy nazywaliśmy to w skrócie EUS (efekt uchylonej szyby). Nie chodziło tutaj o głośność/wygłuszenie silnika, bo silnik 2.0 jest bardzo OK, ale właśnie o wygłuszenie, którego w ogóle w M3 nie było. Natomiast testowałem przez 10 dni nową Mazdę 3 BP z lat prod. 2019 - obecnie i jej wyciszenie jest nieporównywalnie lepsze, nie mówiąc już o super wnętrzu. Wracając do wyciszenia Corolli, to po kilku jazdach próbnych jeszcze tej wersji przed liftingiem, to było lepiej aniżeli w mojej Maździe 3.
O wyborze Corolli zadecydował u mnie jedynie jej napęd hybrydowy.

[shark_]

Z fotowoltaiką związek jest średni, bo fotowoltaika działa raz że sezonowo i drugi raz że w dzień, więc ładowanie auta plug-in skonsumowało by jedynie nikły procent generowanej przez nią nadwyżki

Proponuję się nie wypowiadać w tematach o ktorych się nie ma pojęcia.
Mam 9,8 kWp i rozliczenie z tauronem raz w roku.
Instalacja w ostatnim roku rozliczeniowym wyprodukowała 8,5 MWh w tym było 3,5 MWh autokonsumpcji, 5,0 MWh oddałem tauronowi, 80% tj 4,0 MWh odebrałem.
Przy domu 140m² prad (+pompa ciepła) kosztował mnie w skali roku 600zł (w większosci koszty stałe)
Chcąc mysleć o elektryku musiałbym dołożyć drugie tyle paneli, nie ma miejsca, nowy falownik, pozatym nowa umowa na dużo gorszych warunkach, pomijajac cene auta.

[Homeless88PL]

Dla mnie jest to jednak dość znaczące, a że mam takie auto zamówione, to pozwoliłem sobie napisać o moich przemyśleniach w tym temacie.
Jeśli kogoś uraziła moja krytyka Toyoty w tym względzie, to było to niezamierzone 

W moim przypadku, nie ma mowy o urazie, zawsze lubię merytorycznie podyskutować.
Również mam zamówione takie same auto jak Ty. Jestem świadom jego plusów i minusów.
W niekończącym się oczekiwaniu na dostawę, ciągle analizuje rynek, porównuje napędy i wyposażenie i jak dotąd, nie widzę alternatywy. No może gdyby Honda miała kombi
Gdyby szukał zwykłego spalinowego, nie hybryda, to raczej nie kupił bym Toyoty. Chyba prędzej Kia Cee'd lub Seat Leon.