Wątek: Akumulator hybryda

[p50waw]

Akumulator trakcyjny ma ponad 200V wiec potrzebna jest przetwornica napięcia, ktora bez akumulatora 12V nie wystartuje.

Racja, chociaż do dyspozycji jest napięcie z aku trakcyjnego - tylko że istniejąca przetwornica musiałaby mieć możliwość awaryjnego uruchomienia z wejścia od strony aku trakcyjnego czyli ponad 200V. Ciekawe o ile podrożyłoby to samą przetwornicę. Chociaż z drugiej strony, koszt uruchamiania liczby N samochodów też niski nie jest, zatem zastanawia mnie dlaczego kwestia ta nie została jednak ogarnięta w fazie rozwoju produktu ... Z drugiej strony, pewnie inne zespoły robią soft z GPS, systemy które działają na parkingu itp - a inne robią instalacje elektryczne w aucie, pewnie zawiodła koordynacja

[przmor]

Pytanie o rzeczywistą skalę zjawiska. Ten kto auta nie uruchomił robi szum gdzie się tylko da w internecie a tysiące tych, którym auta odpaliły nie komunikują tego wszem i wobec.

[marekj]

Jak mi padl aku pod lotniskiem facet z parkingu przyszedł z powerbankiem i mówił, że dziennie tak jedna toyotę odpala. Sprzedawca z salonu z rozbrajającym uśmiechem powiedział, że w YarissCross aku wytrzymuje 4 dni - w nowych! Nie wszyscy po prostu piszą na forach, a problem mają. Tylko jak ktoś nie robi przerw w uzywaniu auta to może faktycznie tematu nie znać - do czasu.
Ja na dniach odbieram nie jeżdżoną CHR z 2024 z rynku DE. Importer twierdzi, że nie ladował akumulatora i auto odpala. Jestem przygotowany na jego wymianę ale kto wie - może będzie ok. 

[kenny]

Pewnie już to było wałkowane w którymś z tematów ale czy do Rav4 V gen hybryda można włożyć AGM zamiast kwasiaka? Jakie są z tego ewentualne plusy i minusy? Oraz jaki zysk da włożenie aku o większej pojemności boj ak rozumiem też nie będzie się dobrze doładowywał ale rzadziej trzeba będzie go podpiąć pod ładowarkę?

[Piotr wwa]

Mnie też tej zimy zaczął męczyć komunikat o niskim poziomie naładowania akumulatora. Odpala normalnie, mam rocznik 2021 r. myślicie po 4 latach aku pada i warto wymienić? Było ładowane, były trasy.

Ostatecznie wymieniłem na yuasę 5000 za 3 stówki i spokój, samodzielna wymiana niecałe pół godzinki a przy okazji pojemność większa niż fabryczny.

[marekg]

Kurcze dziwne że jednym komputer tak zarządza ładowaniem małego akumulatora a innym inaczej.
Mnie np bez względu na wszystko zawsze ładuje około 14,40V do 14,80V
Już nie wspomnę że raz stał bezczynnie 3 miesiące i bezproblemowo odpalił

Hybryda? Aku oryginalny? Skąd masz pomiar? O ostatnie pytam, bo ja mam taką samą sytuację z napięciem obserwowanym na OBD i ECU. Pytałem wielokrotnie tutaj i nie dostałem jednoznacznej odpowiedzi czy te napięcia są tożsame z napięciem na oku 12V. Logika mi podpowiada, że tak powinno być, bo po jaką cholerę komplikowac układ i robić inny obwód dla aku 12V.

Hybryda sprowadzony z USA właśnie 3miesiace trwała wysyłka
Napięcie mierzone przez obd aplikacją CarScanner

[marekj]

Może to "USA" jest kluczem? Tam nie świruja z eko i algorytmy moga miec inne. No ale u mnie tez jest non-stop 14,5 V
A może to jakies wadliwe aku powodują te spadki ładowania? Mial ktoś problem z rozladowaniem PO wymianie fabrycznego akumulatora na nowy?
Jeśli gdzieś przed obiorem doszlo do głębokiego rozładowania to akumulator może być juz trupem i nie przyjmować prądu. Stąd te spadki ładowania na 12V. System myśli, że jest naładowany, a tymczasem jego pojemnośc to np. 10Ah.

Kiedyś na jachcie zostawiono mi na 2 miesiące włączoną lampkę z oświetlenia. Mały solar nie skompensował tego bo to juz jesien była. Gdy przyjechałem to akumulator był trupem. Ładował się do 100% w kilkanaście minut, a padał jeszcze szybciej. Był to dwuletni 80Ah akumulator kempingowy - teorytcznie odporny na rozładowanie, a jednak jednorazowe rozładowanie do zera go usmierciło.

Taka teoria najbardziej mi trzyma się kupy ale zobaczę jak dalje z moim będzie. Niedawno go podpiąłem do ładowarki i po ok 3h był na 100%. Uzupełniło na ok 10 Ah.

[czp]

Byłem teraz na I przeglądzie w ASO i tam mówią, że problem niedoładowanych 12V AKU jest im powszechnie znany. Jak aku padnie, tak, że nie odpali to trzeba wezwać assistance i im przywieźć auto ( nie przywozić samego aku). Jak aku faktycznie się głęboko rozładował to go wymienią na nowy  i na jakiś czas  na pewno starczy. Wiedzą jaki jest algorytm ładowania i , że przeważnie ładuje tylko te 12,8 V poza rozruchem i małymi wyjątkami. Nie potrafią i nie mogą zmienić tego algorytmu aby więcej ładował. Prywatnie doradzają aby sobie  akumulator po prostu doładowywać albo po prostu odpiąć wtyczkę systemu IBS z ujemnej klemy i będzie po sprawie. No i to tyle

[jakubsiemaszko]

Byłem teraz na I przeglądzie w ASO i tam mówią, że problem niedoładowanych 12V AKU jest im powszechnie znany. Jak aku padnie, tak, że nie odpali to trzeba wezwać assistance i im przywieźć auto ( nie przywozić samego aku). Jak aku faktycznie się głęboko rozładował to go wymienią na nowy  i na jakiś czas  na pewno starczy. Wiedzą jaki jest algorytm ładowania i , że przeważnie ładuje tylko te 12,8 V poza rozruchem i małymi wyjątkami. Nie potrafią i nie mogą zmienić tego algorytmu aby więcej ładował. Prywatnie doradzają aby sobie  akumulator po prostu doładowywać albo po prostu odpiąć wtyczkę systemu IBS z ujemnej klemy i będzie po sprawie. No i to tyle

Zastanawiam się czy po odpięciu IBSa cokolwiek przestaje działać albo może to spowodować jakąś awarię, której później ASO się wyprze z winy użytkownika?

[tato60plus]

a ile pobiera bezkluczyk?

[czp]

Byłem teraz na I przeglądzie w ASO i tam mówią, że problem niedoładowanych 12V AKU jest im powszechnie znany. Jak aku padnie, tak, że nie odpali to trzeba wezwać assistance i im przywieźć auto ( nie przywozić samego aku). Jak aku faktycznie się głęboko rozładował to go wymienią na nowy  i na jakiś czas  na pewno starczy. Wiedzą jaki jest algorytm ładowania i , że przeważnie ładuje tylko te 12,8 V poza rozruchem i małymi wyjątkami. Nie potrafią i nie mogą zmienić tego algorytmu aby więcej ładował. Prywatnie doradzają aby sobie  akumulator po prostu doładowywać albo po prostu odpiąć wtyczkę systemu IBS z ujemnej klemy i będzie po sprawie. No i to tyle

Zastanawiam się czy po odpięciu IBSa cokolwiek przestaje działać albo może to spowodować jakąś awarię, której później ASO się wyprze z winy użytkownika?

Serwisant mówił, że po odpięciu wtyczki system podejmuje próbę połączenia się przez kilkanaście minut, a że nie może to przestaje podejmować próby i nic się nie dzieje, a ładowanie pozostaje duże.   Osobiście jeszcze tego nie robiłem ale jak ten sposób ładowania sprawdzę to napisze czy coś nie halo

[jakubsiemaszko]

Byłem teraz na I przeglądzie w ASO i tam mówią, że problem niedoładowanych 12V AKU jest im powszechnie znany. Jak aku padnie, tak, że nie odpali to trzeba wezwać assistance i im przywieźć auto ( nie przywozić samego aku). Jak aku faktycznie się głęboko rozładował to go wymienią na nowy  i na jakiś czas  na pewno starczy. Wiedzą jaki jest algorytm ładowania i , że przeważnie ładuje tylko te 12,8 V poza rozruchem i małymi wyjątkami. Nie potrafią i nie mogą zmienić tego algorytmu aby więcej ładował. Prywatnie doradzają aby sobie  akumulator po prostu doładowywać albo po prostu odpiąć wtyczkę systemu IBS z ujemnej klemy i będzie po sprawie. No i to tyle

Zastanawiam się czy po odpięciu IBSa cokolwiek przestaje działać albo może to spowodować jakąś awarię, której później ASO się wyprze z winy użytkownika?

Serwisant mówił, że po odpięciu wtyczki system podejmuje próbę połączenia się przez kilkanaście minut, a że nie może to przestaje podejmować próby i nic się nie dzieje, a ładowanie pozostaje duże.   Osobiście jeszcze tego nie robiłem ale jak ten sposób ładowania sprawdzę to napisze czy coś nie halo

Hmm, to w sumie brzmi sensownie, może sam skorzystam po tym jak po 2 tyg. postoju w trakcie urlopu (nie miałem jak podpiąć do prostownika w tym czasie) musiałem otwierać auto bagnetem, bo nawet pilot nie łapał... Zastanawiam się tylko czy cokolwiek może jeszcze nie działać i powodować jakieś większe problemy.

[mordimer]

Byłem teraz na I przeglądzie w ASO i tam mówią, że problem niedoładowanych 12V AKU jest im powszechnie znany. Jak aku padnie, tak, że nie odpali to trzeba wezwać assistance i im przywieźć auto ( nie przywozić samego aku). Jak aku faktycznie się głęboko rozładował to go wymienią na nowy  i na jakiś czas  na pewno starczy. Wiedzą jaki jest algorytm ładowania i , że przeważnie ładuje tylko te 12,8 V poza rozruchem i małymi wyjątkami. Nie potrafią i nie mogą zmienić tego algorytmu aby więcej ładował. Prywatnie doradzają aby sobie  akumulator po prostu doładowywać albo po prostu odpiąć wtyczkę systemu IBS z ujemnej klemy i będzie po sprawie. No i to tyle

Zastanawiam się czy po odpięciu IBSa cokolwiek przestaje działać albo może to spowodować jakąś awarię, której później ASO się wyprze z winy użytkownika?

Po odpięciu wtyczki nie ma żadnego błędu, nawet po OBD i nawet odczytywane techstreamem, zupełnie tak jakby inżynier który to projektował wiedział że ten czujnik lepiej wyłączyć i zapomnieć że istnieje :D
Jeżdżę z odpiętą wtyczką już miesiąc i jest sporo lepiej, pierwszej zimy(rok temu) samochód mi nie odpalił dwa razy a tej zimy ani razu. Napięcie po nocy wcześniej wynosiło ~12.0V a teraz ~12.2V więc widać zmianę na plus.

Problem jest na tyle duży że amerykanie napisali analizę tego spieprzonego systemu na 30 stron i wyjaśniają czemu odpięcie wtyczki to jedyne sensowne rozwiązanie:
https://docs.google.com/document/d/1g1a_B7_gGnuNQhoSRFN_sucfb7-lkU77q4aMO3hMYtA

[mordimer]

Pewnie już to było wałkowane w którymś z tematów ale czy do Rav4 V gen hybryda można włożyć AGM zamiast kwasiaka? Jakie są z tego ewentualne plusy i minusy? Oraz jaki zysk da włożenie aku o większej pojemności boj ak rozumiem też nie będzie się dobrze doładowywał ale rzadziej trzeba będzie go podpiąć pod ładowarkę?

Jasne że można, a nawet to bardzo sensowne rozwiązanie żeby wrzucić jakiegoś AGMa Yuasy. W starych dobrych hybrydach Toyoty był zawsze AGM i wtedy ludzie się nie skarżyli na akumulatory :D
Pojemność akumulatora nie ma znaczenie dla ładowania bo i tak będzie ładowany do 14.4V, a z racji że jest większy to powinien wytrzymać więcej bez ładowania, czyli same plusy

[topoll]

Pewnie już to było wałkowane w którymś z tematów ale czy do Rav4 V gen hybryda można włożyć AGM zamiast kwasiaka? Jakie są z tego ewentualne plusy i minusy? Oraz jaki zysk da włożenie aku o większej pojemności boj ak rozumiem też nie będzie się dobrze doładowywał ale rzadziej trzeba będzie go podpiąć pod ładowarkę?

Jasne że można, a nawet to bardzo sensowne rozwiązanie żeby wrzucić jakiegoś AGMa Yuasy. W starych dobrych hybrydach Toyoty był zawsze AGM i wtedy ludzie się nie skarżyli na akumulatory :D
Pojemność akumulatora nie ma znaczenie dla ładowania bo i tak będzie ładowany do 14.4V, a z racji że jest większy to powinien wytrzymać więcej bez ładowania, czyli same plusy

Nic nie da włożenie AGM. Problem nie leży w akumulatorze a w zbyt „ekologicznym” algorytmie ładowania. Zbyt skupiającym się na minimalizowaniu emisji zamiast na dobrostanie akumulatora.