Autor Wątek: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?  (Przeczytany 8774 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Colin

  • Moderator
  • Toyot Spamer
  • ******
  • Wiadomości: 6122
    • KURO.pl
  • Samochód:: Made in Japan
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #15 dnia: 28 Sierpnia 2023, 21:53:22 »
No tośmy się nie zrozumieli tak jak Calzone napisał :)
黒 KURO 2.0 - Certyfikowany Niezależny Serwis TOYOTA & Lexus / SERMI Certified TOYOTA & Lexus Independent Repairer


Offline Markid

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4535
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: RAV4 2.5 2020
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #16 dnia: 29 Sierpnia 2023, 09:10:52 »
... jeżeli hamowanie silnikiem w trybach D(x) i S(x) powoduje zwiększenie obrotów silnika spalinowego, to nie ma z tego żadnej rekuperacji ...
Jest tu pewne nieporozumienie - tryb D(x) nie działa tak samo jak tryb S(x).
W trybie D(x) możemy zmieniać poziom odzysku energii (hamowania elektrycznego) przy odpuszczeniu pedału gazu (nie przy hamowaniu hamulcem).
Natomiast tryb S(x) to wirtualna skrzynia 6 biegowa sekwencyjna - tu napęd stara się by silnik spalinowy pracował z prędkością proporcjonalną do prędkości jazdy (tak jak w skrzyni manualnej, sekwencyjnej lub w standardowym automacie) przy współczynniku zależnym od wirtualnego przełożenia S1..S6. Kwestie odzyskiwania energii nie są w tym trybie priorytetem napędu.

Jeszcze jedna sprawa: hamowanie silnikiem spalinowym czasem samoczynnie załącza się podczas zwalniania / hamowania gdy system nie może odebrać energii hamowania z motogeneratorów np. gdy akumulator trakcyjny jest w dużym stopniu naładowany lub temperatura baterii jest zbyt wysoka. Wymuszone hamowanie silnikiem spalinowym ma sens np. podczas długich zjazdów w górach gdy bateria trakcyjna naładuje się do pełna i nie może odbierać energii, a hamulców mechanicznych nie można zbyt długo używać aby nie spalić klocków.
« Ostatnia zmiana: 29 Sierpnia 2023, 09:17:17 wysłana przez Markid »

Offline calzone

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 238
  • Samochód:: RAV4 hybrid
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #17 dnia: 29 Sierpnia 2023, 09:22:27 »
W trybie D(x) możemy zmieniać poziom odzysku energii (hamowania elektrycznego) przy odpuszczeniu pedału gazu (nie przy hamowaniu hamulcem).
Natomiast tryb S(x) to wirtualna skrzynia 6 biegowa sekwencyjna - tu napęd stara się by silnik spalinowy pracował z prędkością proporcjonalną do prędkości jazdy (tak jak w skrzyni manualnej, sekwencyjnej lub w standardowym automacie) przy współczynniku zależnym od wirtualnego przełożenia S1..S6. Kwestie odzyskiwania energii nie są w tym trybie priorytetem napędu.
Ciekawa koncepcja, tylko skąd te informacje? Jakie źródło? W instrukcji wyraźnie pisze że tryb D(x) również załącza hamowanie silnikiem.

Offline Markid

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4535
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: RAV4 2.5 2020
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #18 dnia: 29 Sierpnia 2023, 09:48:08 »
Może się mylę.
Tu jest chyba dość dobrze objaśnione działanie trybu S(x) w Toyocie (choć film nie dotyczy hybrydy):
https://www.youtube.com/watch?v=QLgI_89PC2Q&t=183s

Offline calzone

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 238
  • Samochód:: RAV4 hybrid
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #19 dnia: 29 Sierpnia 2023, 11:19:17 »
Może się wszyscy mylimy, bo w hybrydach temat jest delikatnie mówiąc pogmatwany :) Jest taki materiał na YT (chyba był już na forum wklejany) gdzie znany dla wielu z nas ekspert od Toyoty się żali, że tryb B w hybrydach jest bardzo słabo wyjaśniony i udokumentowany nawet w wewnętrznych materiałach Toyoty. Oczywiście B to "poprzednik" naszego S.
https://www.youtube.com/watch?v=0RqR14yJbMc

Na pewno w każdym z tych trybów B, S, D(x) na dzień dobry włącza się na maksa hamowanie rekuperacyjne, inaczej nie miałoby to sensu ze względu na niepotrzebne straty energii. Natomiast wpięcie silnika spalinowego na wysokich obrotach jak się okazuje wymaga dodatkowej pracy ze strony motogeneratora MG1, co zużywa energię i powoduje dodatkowe straty.

Zagwozdka jest taka: może lepiej na zjeździe póki się da lekko hamować pedałem włączając rekuperację i odzyskując energię niż przełączać na B/S/D(x), gdzie rekuperacja na maksa owszem jest, ale MG1 jakąś część energii zje.

Offline topoll

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 6797
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #20 dnia: 29 Sierpnia 2023, 11:44:59 »
B/S/D(x) nie służy maksymalizowaniu rekuperacji a ochronie hamulców przed przegrzaniem na długich zjazdach poprzez maksymalizowanie rekuperacji. Gdzieś nawet pisali, że nadużywanie tej funkcji jest niezdrowe dla układu.
RAV4 V C+S AWDi Pure White.
Śnieżynka Raffi ;) https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=55311.0

Offline przmor

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3962
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #21 dnia: 29 Sierpnia 2023, 11:59:34 »
Bateria nie jest z gumy. Na dłuższym zjeździe dość szybko osiąga stan pełnego naładowania i wtedy pozostaje hamowanie klockami albo dołączenie silnika spalinowego jako obciążenie i hamowanie jak w klasycznym aucie silnikiem. Tak działa tryb B w Auris HSD i myślę że w RAV-4 podobnie. Tryb B nie służy do zwiększania rekuperacji a wręcz przeciwnie.

Offline Colin

  • Moderator
  • Toyot Spamer
  • ******
  • Wiadomości: 6122
    • KURO.pl
  • Samochód:: Made in Japan
Odp: Tryb sekwencyjny D vs. S – różnice?
« Odpowiedź #22 dnia: 24 Listopada 2024, 20:34:16 »
Na chwilę obecną tylko CHR II PHV i nowy Prius PHV korzystają z trzech (a nie jednego) stopnia możliwości odzysku energii z hamowania. Największy stopień uzyskuje się w trybie jazdy jednego pedału.
黒 KURO 2.0 - Certyfikowany Niezależny Serwis TOYOTA & Lexus / SERMI Certified TOYOTA & Lexus Independent Repairer



 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl