Autor Wątek: Świeczki  (Przeczytany 71184 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Camry 2.2

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 962
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #105 dnia: 31 Sierpnia 2009, 16:14:57 »
Marcinmie, wszystko sie zgadza ale ja mam max kolo 220Nm i mowie ze do 140km/h miala  przewagi  1metr wiecej a pozniej tym kopem szla do przodu  (3l) aja juz nie (2.2) spokojnie ciagnolem to bylo tez szybko ale nie mialem szans.Oba silniki byly 100% sprawne. W tym czasie od poczatku obie Toyoty byly servowane w Toyocie.Obie mialy swiece platynowe najlepsza benzyne i oba zalane byly Mobil No-1. W Niemczech sie dopiero przekonalem ile moze.
Oba samochody juz wtedy mialy 3l 120kkm a moja 245kkm.
Wszystko jest okey. Tylko pamietaj ze moja Toycia pochodzi z Santa Monica z Californi. Juz wtedy te silniki odpowiadaly normom spalinowym californijskim z lat 99.
Pzdr.Camry 2.2

cobra90

  • Gość
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #106 dnia: 31 Sierpnia 2009, 23:31:05 »
Camry 2.2 tudzież Michale, ostatnio miałem planowanie głowicy i po tym auto zrobiło się mułowate strasznie, co sie okazało niby mi przeszkoczył rozrząd na zapłonie, czy tak było nie wiem - zrobili za darmo i Camry odzyskała moc.
Pozdrawiam.

Offline marcin

  • Moderator
  • Toyot Spamer
  • ******
  • Wiadomości: 8190
  • Płeć: Mężczyzna
    • 3vz.pl
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #107 dnia: 31 Sierpnia 2009, 23:34:18 »
Camry 2.2 tudzież Michale, ostatnio miałem planowanie głowicy i po tym auto zrobiło się mułowate strasznie, co sie okazało niby mi przeszkoczył rozrząd na zapłonie, czy tak było nie wiem - zrobili za darmo i Camry odzyskała moc.
Pozdrawiam.

Rozwiń, proszę, stwierdzenie "przeskoczył rozrząd na zapłonie", bo nie spotkałem się jeszcze z takim, a bardzo mnie zaciekawiło ;)

Czyżby pan mechanik ukrył pod tym, sprytnym, wyrażeniem, swój błąd, przy składaniu rozrządu ? :D

pzdr
3VZ.pl



cobra90

  • Gość
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #108 dnia: 31 Sierpnia 2009, 23:46:59 »
Rozrząd się ułożył, musiał się ułożyć :).

Offline Camry 2.2

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 962
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #109 dnia: 01 Września 2009, 08:37:02 »
Uzyl stwierdzenia fachowego w jego rozumieniu sadzac ze klient nie polapie sie o co idzie.
Rabnal sie o dwa zeby do tylu i wtedy wszystko jest przestawione.
Wazne jest aby wrocil do swojego bledu a nie kombinowal obracajac aparatem zaplonowym, gdyz wtedy wyjdzie koszmar z paliwem.
 To sa stwierdzenia pseudo fachowe mechanikow niedouczonych na calym swiecie.Gdyby mial szkole lub kurs tam ucza takich prostych spraw.
Najwazniejsze jest dobrze ustawiony rorzad na punkty a pozniej zaplon.
Mechanicy nie uzywaja drobnych pomocniczych narzedzi,zwykle klemy ratuja sprawe,najpierw ustawiammy na glowicy punky na strzalke kola i zakladamy klemy na koal pasowe gorne.pasek siedzi fast. Mozna uzyc zwyklych tasm plastikowych zaciskacjacyh najmniej dwie.i potem brac sie za dol.Bez tego zawsze bedzie przesuniecie.
Pzdr.Camry 2.2

Offline K2_Costa

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 53
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #110 dnia: 22 Września 2009, 02:15:20 »
Kupuję świeczki :)
Przeszukałem www.toyodiy.com
i stwierdziłem, że to co fabryka włożyła jest raczej odpowiednie :)
Wyszło na Denso PK20R11 - lub chyba odpowiednikiem też jest K20R-U11
Nie jest to platyna, ale nie robię setek tysięcy km na rok..
Toyota Camry LE 1992 9,4l./100km LPG

Offline marcin

  • Moderator
  • Toyot Spamer
  • ******
  • Wiadomości: 8190
  • Płeć: Mężczyzna
    • 3vz.pl
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #111 dnia: 22 Września 2009, 06:08:26 »
Do 2.2 fabryka podaje K20RU11

Wymienisz co 15-20kkm i będzie git.

pzdr
3VZ.pl



Offline K2_Costa

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 53
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #112 dnia: 22 Września 2009, 18:30:49 »
To co podałeś - to rzeczywiście tak jest na stronie Denso :) ale..

jest też ta poprzednia wersja PK20R11 z dopiskiem JPN, może to przez tego iż mam amerykańca.
Toyota Camry LE 1992 9,4l./100km LPG

Offline dziadek_tadeusz

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4000
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #113 dnia: 22 Września 2009, 20:43:09 »
A w ASO mówią, że to świeczki do Yarisa ;)

Offline K2_Costa

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 53
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #114 dnia: 22 Września 2009, 20:53:51 »
to wywiercę jeszcze po jednym otworze w bloku i na 1 gar będą 2 świece  <diabel>

Te świece są zwykłe - zastanawia mnie konieczność kupowania platyn (nie ze względu na cenę - bo jak się zsumuje co ile trzeba wymieniać normalne i platyny, to na to samo wyjdzie). Bo w końcu to fabryka sama włożyła..
Toyota Camry LE 1992 9,4l./100km LPG

Dagon

  • Gość
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #115 dnia: 22 Września 2009, 21:33:00 »
Świece platynowe wytrzymują wyższe temperatury. Na ten przykład w takim silniku jak 7A-FE pracującym na ubogiej mieszance w komorze spalania panują o wiele wyższe temperatury, niż np. w 4A-FE w wersji bez Lean Burn. Jak do 7A-FE włożysz odpowiednik "nieplatynowy" to owe świeczki długo nie pociągną. Oczywiście uboga mieszanka a raczej podwyższone wartości osiąganych temperatur to tylko jedna z możliwości przez które wskazane jest stosowanie "platynówek".
« Ostatnia zmiana: 22 Września 2009, 21:35:20 wysłana przez Dagon »

Offline K2_Costa

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 53
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #116 dnia: 22 Września 2009, 22:05:07 »
Ok, ze wszystkim się zgadzam - jednak - czy jest sens poprawiania fabryki? Nie chcę wstawić gorszych świec, bo do tego nie dążę.
Co do mieszanek i temperatury panującej.. też się zgodzę.
Jazda samochodem - normalna, raz miasto, raz trasa, czasami korek w mieście - pomijam kwestię ścigania. Silnik 5S-FE
Toyota Camry LE 1992 9,4l./100km LPG

Dagon

  • Gość
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #117 dnia: 22 Września 2009, 23:19:35 »
Teoria też jest taka, że platynówki mają lepsze parametry przewodzenia i dają lepszą iskrę... To jednak teoria... może warto poszukać jakiś artykułów na ten temat.... tylko nie w stylu "autoswiat" a jakiś akademickich...

Offline marcin

  • Moderator
  • Toyot Spamer
  • ******
  • Wiadomości: 8190
  • Płeć: Mężczyzna
    • 3vz.pl
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #118 dnia: 23 Września 2009, 10:40:23 »
Tak jeszcze gwoli wyjaśnienia :



Powyższe pochodzi z US-Manuala do 5S-FE. Wiadomo, amerykańce muszą mieć wszystko long-life, więc ładują platyny, co nie jest głupim rozwiązaniem.

Wracając do samego pokrycia elektrod, bo o to w świecy "platynowej" chodzi, to jest to głównie kwestia żywotności. Elektrody, pokryte platyną ( irydem, srebrem, złotem, itrem ), wypalają się wolniej, niż standardowe, pokryte najczęściej miedzią, niklem, czy stopem niklu z żelazem i chromem.

Jako, że pokryta platyną ( są również świece pokryte irydem, srebrem, stopem niklowo-itrowym ) elektroda środkowa praktycznie nie zmienia swojego kształtu przez cały okres użytkowania ( nie wypala się, czyli nie zmniejsza powierzchni, dającej iskrę ), może być ona cieńsza, co daje nam pewniejszą, i precyzyjniejszą iskrę, vide świece, które kiedyś miałem od Perzana, Denso o symbolu VK20, czy jakoś tak. "Irydowe", z pojedynczą elektrodą masową, i elektrodą środkową 0,4mm, podczas, gdy "standardowa platyna" ma elektrodę wedle 1mm, a "zwykła" świeca nawet do 2mm.

Stąd prawdą jest, co pisze Dagon, że w silnikach, spalających ubogą mieszankę, lepiej zachowują się świece "platynowe", ponieważ nie wypalają się tak szybko, mając mniejszą elektrodę środkową, która pochłania mniej ciepła z komory spalania.

Jeszcze co do zakresu temperaturowego świecy, tzw. ciepłoty świecy.

Jest to liczba, w opisie świecy, oczywiście każdy producent ma swoje opisy, zimne świece odprowadzają więcej ciepła do głowicy, gorące na odwrót.

Teraz jest lekka zagwózdka : Bosch i s-ka, podają ciepłoty na odwrót. Tzn : u NGK/Denso im niższa wartość, tym cieplejsza świeca. U Boscha na odwrót.

Jako, że mamy samochody japońskie, proponowałbym pozostać przy Denso, względnie NGK i ich nomenklaturze.

Dla poprawności, i celem sprawdzenia, proszę zajrzeć tu :

http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/spec/index.html

---------------------------------------------------------------------------

Rozkodujmy sobie więc świecę NGK do 1MZ , idąc za następującą tabelą :



Dla 1MZ producent podaje następujące świece  ( chodzi o 1MZ między 9308 a 9607 na rynek US/CAN ) :

Denso - PK20R11
NGK - BKR6EP11

Czyli mamy świecę :

BK - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm
R -opornik przeciwzakłóceniowy
6 - ciepłota ( czyli mamy cholernie uniwersalne świece, jak wszystko zresztą :/ )
E - głębokość gwintu 19mm
P - platynowe elektrody
11 - odstęp elektrod 1,1mm

Nadgorliwym, którym mało, proponuję zajrzeć tu : http://www.senatorman.de/zuendkerzen.htm, jest tu rozpiska nomenklatury Boscha i Beru.

------------------------------------------------------------------------

Pobawimy się ? Świeca do 3VZ :

Denso : PQ20R11 - przepraszam modów/adminów za czerwony, ale taki jest kolor loga Denso  <diabel>
NGK : BCPR6EP11
Bosch : FR6KPP33X
BERU : 14 FGR-6 KQU  ( świeca podawana przez katalog IC, jako przewidziana do LPG, co za tym idzie ma trochę inne oznaczenia ).



Denso

PQ - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm, PQ oznacza również głębokość świecy, równą 19mm
20 - ciepłota ( odpowiadająca NGK=6 )
R - opornik
11 - odstęp



NGK :

BC - gwint 14mm, na klucz sześciokątny 16mm
P - elektroda wystająca, środkowa ( tzn świeca nie jest "płaska" )
R - opornik przeciwzakłóceniowy
6 - ciepłota
E - głębokość gwintu 19mm
P - platynowe elektrody
11 - odstęp między elektrodami



Bosch :

F - gwint 14x1,25, płaska flansza, klucz 16
R - opornik
6 - ciepłota między 200 a 215
K - głębokość 19mm, elektroda zewnętrzna wystaje 4mm ponad płaszczyznę obudowy
P - brak danych
P - brak danych
33 - brak danych
X - specjalne wykonanie elektrody ( podejrzewam oznaczenie Itru )



BERU :

14 - gwint 14x1,25
F - płaska flansza
G - brakło mi języka, słownik techniczny wymiękł, doczytałem, że chodzi o świece o wytrzymałości temperaturowej ponad 1000 stopni C
R - jak zwykle - opornik 5 lub 10 kOhm
6 - ciepłota 200
K - 19mm głębokości
Q - 4 elektrody zewnętrzne
U - materiał pokrywający elektrody miedzionikiel


===================================================================

A teraz wyobrażamy sobie sytuację : jedziemy do warsztatu do pana Kazia, i prosimy, żeby zmienił nam świece. <diabel>

Prosiłbym moderatora o skopiowanie tego postu do kompendium, względnie innej skarbnicy wiedzy, żeby nie było więcej wątpliwości, przy szukaniu świec.

pzdr








3VZ.pl



Offline K2_Costa

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 53
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Świeczki
« Odpowiedź #119 dnia: 23 Września 2009, 23:44:15 »
A teraz wyobrażamy sobie sytuację : jedziemy do warsztatu do pana Kazia, i prosimy, żeby zmienił nam świece. <diabel>

BEZCENNE... :D

Chyba właśnie zabiłeś wątek   <brawo>
Toyota Camry LE 1992 9,4l./100km LPG


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl