Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Techniczne => LPG => Wątek zaczęty przez: musznik w 03 Stycznia 2011, 11:46:16

Tytuł: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 03 Stycznia 2011, 11:46:16
Witam, jestem bardzo ciekaw jednej rzeczy w mojej carinie.Zastanawiam sie czy w zwyklej instalcji lpg (nie sekwencja) wystepuje takie cos jak silnik krokowy dla instalcji lpg ? Czy on tez podlega czyszczeniu ?
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adamno w 03 Stycznia 2011, 11:52:07
oczywiscie. silnik krokowy odpowiada za regulację obrotów silnika na PB. Należy go czyścić. U mnie szarpało, wyczyściłem i jest ok.

LPG ma swój system dozowania paliwa i generalnie chyba nie wpływają one na siebie.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adpre w 03 Stycznia 2011, 11:57:03
wystepuje i nie wystepuje <diabel> nie slyszalem zeby podlegal czyszczeniu.
co masz na wezu doprawdzajacym gaz z parownika do dolotu?
tzw. srube czy "taka wieksza kostke" do ktorej dochodza kabelki?



oczywiscie. silnik krokowy odpowiada za regulację obrotów silnika na PB. Należy go czyścić. U mnie szarpało, wyczyściłem i jest ok.

LPG ma swój system dozowania paliwa i generalnie chyba nie wpływają one na siebie.

krokowy przy przepsutnicy odpowiada obroty, a krokowiec lpg za dawke gazu.

ps. wplywaja na siebie. jesli padnie ci krokowiec pb to tez nie bedziesz miec obrotow na lpg
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 03 Stycznia 2011, 12:05:43
http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/13/82/24/27/1382242772 to mam, ale dziwne bo sruba regulacyjna tez jest na przewodzie czyzby jakies przerobki ?
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adpre w 03 Stycznia 2011, 12:13:56
rzezba jakas komus wczesniej wyszla;]
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 03 Stycznia 2011, 12:27:15
Mozliwe :D o dziwo jest podpieta nawet jakas kostka elektryczna :) ale czy to ma sens ? dzisiaj jade do gazownika na przeglad, popytam sie jego troche na ten temat
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: rafa88 w 03 Stycznia 2011, 22:13:59
Witam, po zakupie mojej Cari chciałem wyregulować gaz. Co się okazało, silnik krokowy był ale ustawiony w jednej pozycji, do komputera gazowego nie był doprowadzony żaden sygnał TPS, postanowiłem to uruchomić, silnik krokowy zaczął pracować, według wskazań komputera gazowego ustawiłem spalanie na wolnych i na wysokich obrotach (płynna praca sondy lambda). Cari ładnie się wkręcała na obroty jakby "zyskała na mocy"  :-o  czar nie trwał długo kiedy na pełnym baku 32l lpg zrobiłem 150km, zamontowałem tzw "śrubę" i od tamtej pory wszytko wróciło do normy, czy to normalne? komputer lpg to prawdopodobnie jakieś padło słynny już z niejednego forum D.T Gas system...czy ktoś sobie z tym poradził? pzdr
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 03 Stycznia 2011, 23:42:41
Jeśli centralka LPG nie ma opcji wyprzedzenia sygnału TPS to taki krokowiec mozna o kant d**y rozbić.Powoduje on mulenie się silnika i powolną reakcję na dodawanie gazu.Ja z tym badziewiem męczyłem się 1,5 roku aż w końcu zamieniłem go na zwykłą śrubę.Po takiej zamianie Carina odżyła ale lepiej tą śrubę ustawiać na obciążonym silniku bo można zapodać zbyt bogatą lub ubogą mieszankę gazu i zrobić kuku silnikowi.Ja miełem te szczęście ,że mogłem ją wyregulować wjeżdżając na rolki(nie mylić z hamownią) i uprzednio blokując pasami auto za tylne haki spokojnie to wyregulować.
Zabawy jest dużo ale później jest satysfakcja  z jazdy.
Co do czyszczenia to można go czyścić.Jast tam ruchomy bolec a brud powoduje jego zacięcie lub wolniejszy ruch.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 04 Stycznia 2011, 14:14:10
U mnie ten silnik krokowy jest polaczony se sruba,jedna calosc.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 04 Stycznia 2011, 14:28:40
A silnik masz podpięty jakimś kablem?Widziałem już kilka razy krokowca ze śrubą ale nie wiem jaki ma to sens.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 04 Stycznia 2011, 17:00:06
Tak jest podpieta tam jakas kosta elektryczna, wspomnialem o jej  niej kilka postow wyzej :)
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Linoch w 04 Stycznia 2011, 17:55:22
Ja trochę nie na temat ale wywaliłbym tą instalkę i włożył sekwencje- spokój i silnik normalnie pracuje....
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: musznik w 04 Stycznia 2011, 18:23:07
Hehe niestety to dla mnie sie nie bedzie oplacac.Pozatym jakos nie mam klopatow z lpg.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Linoch w 04 Stycznia 2011, 18:42:07
Też tak kiedyś myslałem ale cena PB idzie do góry a komfort z jazdy na LPG Bezcenne
tez kiedyś miałem 2 genereacje do 1 wystrzału w dniu zakupu cariny jak do domu nią wracałem( wtedy  przepustnice pokiereszowało) i 1600zł i mam sekwencje. Moim zdaniem czy się zwróci czy nie to i tak się opłaca.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: carinus w 04 Stycznia 2011, 21:39:48
Dobrze zestrojona instalka II gen też działa nie gorzej niż wtrysk.troche jezdziłem na zwykłej srubie zamiast krokowca,ale zawsze miałem w kabinie monitor odczytu sygnału z sondy lambda.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: George w 08 Stycznia 2011, 14:10:02
Dobrze zestrojona instalka II gen też działa nie gorzej niż wtrysk
Trudno się z tym zgodzić, skoro mikser wybitnie zmniejsza średnicę kanału dolotowego!
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adpre w 08 Stycznia 2011, 17:45:44
Dobrze zestrojona instalka II gen też działa nie gorzej niż wtrysk
Trudno się z tym zgodzić, skoro mikser wybitnie zmniejsza średnicę kanału dolotowego!


chyba ze masz blos'a :-P
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: carinus w 08 Stycznia 2011, 19:29:54
Dobrze zestrojona instalka II gen też działa nie gorzej niż wtrysk
Trudno się z tym zgodzić, skoro mikser wybitnie zmniejsza średnicę kanału dolotowego!

Nie miałem mixera,nic mi nie zmniejszało przelotu.Na poczatku był co prawda mixer ale jego srednica wynosiła 46-52mm.Proszę nie mylić działania z osiągami.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: George w 12 Stycznia 2011, 17:41:38

Nie miałem mixera,nic mi nie zmniejszało przelotu.Na poczatku był co prawda mixer ale jego srednica wynosiła 46-52mm.Proszę nie mylić działania z osiągami.
Jak nie miałeś miksera, to miałeś sekwencję, chyba nie ma innej możliwości! No, chyba, że BLOS, jak ktoś przede mną napisał.
A jeśli wreszcie mikser, bo sam już nie wiem, co tam miałeś, to 46 mm jest IMO mniej niż 62 mm, a tyle zdaje się wynosi średnica wewn. tej gumowej rury na dolocie.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: carinus w 13 Stycznia 2011, 20:45:23
Nie miałem sekwencji,nie miałem blosa i nie miałem typowego mixera.Miałem eżektor.Srednica poprzedniego małego mixera 46mm i tak jest kosmicznie większa niż przecietna wielkość Waszych mieszalników,która oscyluje w granicach 28-32mm.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: lukko w 15 Stycznia 2011, 22:27:38
A silnik masz podpięty jakimś kablem?Widziałem już kilka razy krokowca ze śrubą ale nie wiem jaki ma to sens.

Były takie wynalazki - np. komputerki STAG-L i STAG-L plus. Śruba była wbudowana w obudowę krokowca. O ile dobrze pamiętam, to poniżej progu TPS (wolne obroty) komputer nie regulował składu. Wtedy ustawiało się śrubą. Na wyższych obrotach krokowiec mógł regulować mieszankę w ograniczonym zakresie.
Ot, takie pierwsze komputerki.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: carinus w 16 Stycznia 2011, 08:53:38
A silnik masz podpięty jakimś kablem?Widziałem już kilka razy krokowca ze śrubą ale nie wiem jaki ma to sens.

Były takie wynalazki - np. komputerki STAG-L i STAG-L plus. Śruba była wbudowana w obudowę krokowca. O ile dobrze pamiętam, to poniżej progu TPS (wolne obroty) komputer nie regulował składu. Wtedy ustawiało się śrubą. Na wyższych obrotach krokowiec mógł regulować mieszankę w ograniczonym zakresie.
Ot, takie pierwsze komputerki.
Sruba ograniczenia przepływu nigdy nie może być używana do regulacji składu na wolnych.Takie rozwiązania były stosowane często i gęsto w prymitywnych sterownikach dla zawężenia zakresu działania krokowc, który bez tej sruby dosyc mocno schodził w położenie zamknięcia przepływu.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 19 Kwietnia 2011, 23:33:29
Tak czy siak na attuatorze (krokowy na wężu) gromadzi się maź i czasami się zakleja. Tak miałem w Cari. Miałem też sondę 0 - 1V zamiast oryginalnej i LPG śmigało. 
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 15 Kwietnia 2012, 18:58:51
Witam. Mam prośbę - jeśli ktoś ma wtyczkę do silniczka krokowego z kolorami jak na fotce, mógłby mi napisać kolejność podłączenia tych kabli? Pilna sprawa. Kupiłem wiązkę z innymi kolorami niż jest w instrukcji KME.
(http://www.phjacus.pl/images/czesci/wtyczka_silnik_krok.jpg)
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 15 Kwietnia 2012, 19:49:12
Tutaj jest opis programowania sterownika a poniżej schemat
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGoQFjAH&url=http%3A%2F%2Favtotemagaz.com.ua%2Findex.php%2Fcomponent%2Fdocman%2Fdoc_download%2F51-instrukcja-bingo-s-pl.html&ei=OAmLT9i9C8yM4gSHt42TCg&usg=AFQjCNGPP6qDWxkrpIsAduZT0sShyIPudA
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adamno w 15 Kwietnia 2012, 20:45:46
Wytłumaczcie mi, proszę, jak to jest z tym gazem. Ja mam BRC, a jak jadę do gazowników po podłączenie do kompa, to mają takie właśnie oprogramowanie BINGO-S. Do czego to jest oprogramowanie? Myślałem,że od producenta instalacji gazowej w aucie...
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 15 Kwietnia 2012, 21:20:15
Na instalację gazową w Twoim aucie składają się różne podzespoły.
Oprogramowanie musi być odpowiednie do producenta sterownika, czyli puszka plastikowa lub aluminiowa z której wychodzi wiązka przewodów elektrycznych.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adamno w 15 Kwietnia 2012, 21:29:08
Znalazłem taki program, ale jak zrobić wtyczkę? Na alledrogo są gotowe interfejsy do mojego BRC - najczęściej na usb, a program obsługuje chyba tylko COM? Wystarczy taki interfejs i program?
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 15 Kwietnia 2012, 21:36:36
Com to port a USB to tylko rodzaj wtyczki.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: adamno w 15 Kwietnia 2012, 21:41:33
Com to port a USB to tylko rodzaj wtyczki.

Tylko że usb tworzy dodatkowy port USB, który nie jest obsługiwany przez program.
Czy wystarczy taki interfejs? I czy faktycznie wersja com się różni od usb? Bo nie wiem czego szukać.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 15 Kwietnia 2012, 21:48:37
Po to jest sterownik aby program współpracował z interfejsem.
Często jest tak,że wszystko będzie działało tylko pod tym portem na ,którym był podłączony kabel podczas instalacji sterownika.
Czy będzie na Com czy na Usb, nie ma różnicy i musi to działać.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 15 Kwietnia 2012, 21:54:40
Tutaj jest opis programowania sterownika a poniżej schemat
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGoQFjAH&url=http%3A%2F%2Favtotemagaz.com.ua%2Findex.php%2Fcomponent%2Fdocman%2Fdoc_download%2F51-instrukcja-bingo-s-pl.html&ei=OAmLT9i9C8yM4gSHt42TCg&usg=AFQjCNGPP6qDWxkrpIsAduZT0sShyIPudA (http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGoQFjAH&url=http%3A%2F%2Favtotemagaz.com.ua%2Findex.php%2Fcomponent%2Fdocman%2Fdoc_download%2F51-instrukcja-bingo-s-pl.html&ei=OAmLT9i9C8yM4gSHt42TCg&usg=AFQjCNGPP6qDWxkrpIsAduZT0sShyIPudA)

Stary, ja mam ten schemat zarówno w oprogramowaniu centralki, wydruki itp. Ale kupiłem starszy sterownik Bingo S-4 i ma kolory czerwony, czarny, brązowy i biały (wtyczka jest ucięta). Takie kolorki miałem w Carinie ale też foto mam nie z tej strony, co trzeba :) W instrukcji KME są całkiem inne. Za choinkę w necie nie mogę znaleźć zdjęcia wtyczki w moimi kolorami.

Muszę się pochwalić, że zrobiłem sam przekładkę w Mondeo ze starej  instalacji LANDI (padł sterownik zarządzalny jeszcze pod DOS) na KME i wszystko działa, tylko mi ten p... attuator został :) . Ogólnie prosta robota, tylko mnóstwo kabelków. 
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dziadek_tadeusz w 15 Kwietnia 2012, 21:58:52
Ja mam bingo s-4, jak dobrze pamiętam. Jutro zobaczę jakie mam tam kolory.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: Robsajson w 15 Kwietnia 2012, 22:01:45
Zadzwonie do teścia jutro ,żeby zrobił zdjęcie swojej instalki.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 15 Kwietnia 2012, 22:02:24
Super, a jakbyś miał takie jak w instrukcji, to miałbym ogromną prośbę żebyś podejrzał z których pinów wychodzą ze sterownika. Na forum LPG czekam od wczoraj na odpowiedź, a Toyotowcy pomagają po 5 minutach :)
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 16 Kwietnia 2012, 10:16:17
Super, a jakbyś miał takie jak w instrukcji, to miałbym ogromną prośbę żebyś podejrzał z których pinów wychodzą ze sterownika. Na forum LPG czekam od wczoraj na odpowiedź, a Toyotowcy pomagają po 5 minutach :)

Proszę bardzo
(http://img10.imageshack.us/img10/193/wtyczkasilnikkrok.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/wtyczkasilnikkrok.jpg/)

Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 16 Kwietnia 2012, 11:02:42
Jesteś WIELKI - nawet Ci się chciało PAINTa odpalić. Dziękuję!!!!
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 16 Kwietnia 2012, 11:19:32
Jesteś WIELKI - nawet Ci się chciało PAINTa odpalić. Dziękuję!!!!

Noo, musiałem, nie chciało mi się po kabel do aparatu śmigać  :cheesy:
Dobrze, że Bingo jeszcze leży w piwnicy.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 16 Kwietnia 2012, 21:59:20
Działa!!! Zobaczymy jutro na zimnym ale dziś kilkanaście km z laptopem w aucie i odczyty książkowe. "Będzie pan zadowolony" ;) Auto w rodzinie, to trzeba pomóc, co się będzie wujo włóczył po gaziarzach.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 17 Kwietnia 2012, 08:51:46
Jak auto postoi z godzinę, to chyba krokowy nie podnosi się z pozycji 1. Wczoraj po kilkunastu minutach postoju po przełączeniu się przydusił, tak jakby miał małą dawkę ale po chwili poszedł. Dziś gaśnie za każdym razem. Był wymyty więc nie może się zaklejać dziad jeden. Znów grzebanie.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 17 Kwietnia 2012, 09:11:36
W takich sytuacjach dobrze jest mieć drugi na podmiankę.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 17 Kwietnia 2012, 13:23:34
Wydaje mi się że problem leży w tym, iż jest to LANDI. Zakładali inny i było to samo, ale też włoski.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: AGILESS w 19 Kwietnia 2012, 15:02:01
Dgolf, ustaw minimalną pozycję krokowca na 20 na początek. Przy ustawieniu na 1 silnik prawie nie dostaje LPG.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 19 Kwietnia 2012, 21:06:47
Po przełączeniu na PB lub wyłączeniu silnika młoteczek spadał na sam dół. Po godzinie postoju już nie chciał się podnieść. Wujo kupił na szrocie inny attuator ze śrubą i auto śmiga. (http://www.lecholpg.pl/images/products/tsl_sruba.jpg)Z tym nie będzie problemu, gdyż w pozycji 0 młoteczek nie opada nigdy do końca i za nim jeszcze jest śruba. Wg opisu na stronie LECHO (http://www.lecholpg.pl/?act=produkty&pid=tsl) śrubą w silniczku wraz ze śrubą na parowniku ustawiamy lambdę na jałowym. Ja zawsze ustawiam prawię bogatą - auto trzyma wówczas stabilniej obroty. Ja jednak wolne obroty ustawiłem tylko na reduktorze,  a śrubę ustawiłem tak, żeby krokowy pracował przy 60-70 kroków. Poprzedni pracował na ok 90-115. Jak wykręcę śrubę, to automatycznie się przymyka i pracuje w okolicach 30 kroków. Pozostałem jednak przy okolicach 60-ciu PWA obliczone przez sterownik 75. Przy obrotoach 3000 odczyty sondy oscylują między ubogo - bogato czyli idealnie. Auto jeździ prawidłowo. Czekam na wyniki spalania i wtedy ewentualne poprawki. Dzięki.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: szymon w 29 Listopada 2012, 17:06:08
Mam podobny problem z krokowcem. Kupiłem nowy (*taki jak na fotce wyżej ale bez śruby), ponieważ poprzedni się zacinał (silnik dusił się, tłoczek się nie unosił). Po wymianie wszystko było O.k przez miesiąc. Teraz  znowu to samo. Jak auto trochę postoi, po przełączeniu na gaz silnik się dusi, po jakimś czasie wszystko wraca do normy i silnik śmiga z pełną mocą, dopóki znowu nie postoi wyłączony. czy to wina korkowców (w mojej instalce to już czwarty), czy może coś ze sterowaniem. Można jakoś sprawdzić napięcia na tych 4 pinach? Może tam coś nie halo?
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: dgolf w 20 Grudnia 2012, 13:06:50
EEE to nie krokowy tylko będzie reduktorek... Jak ustawisz na zimnym, to zgaśnie na ciepłym i odwrotnie.
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: szymon w 31 Grudnia 2012, 17:36:26
Raczej nie reduktorek, bo po założeniu śruby (registera) wszystko jest o.k. Gazownicy mówią, że to wina centralki gazowej lub sondy (silnik dławi się na zimnym, po nagrzaniu jest o.k) Mam carinę 1.6 zwykłą ( nie LB) czy te sondy miały podgrzewanie elektryczne?
Tytuł: Odp: silnik krokowy lpg
Wiadomość wysłana przez: CG1975 w 26 Stycznia 2013, 22:13:10
Mam pytanie... czy można zagazować Avensis 2,4 w automacie, jeśli tak to jak się sprawuje i na co zwrócić uwagę, jaką instalację polecacie