Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Verso => Wątek zaczęty przez: Milos w 01 Maja 2011, 22:36:26
-
Czy jesteście zadowoleni ze swoich Verso i czy wybralibyście ten samochód ponownie gdybyście dzisiaj kupowali nowego minivana?
Ja generalnie jestem bardzo zadowolony, mimo niewielkich mankamentów, a gdyby mi dzisiaj przyszło ponownie wybierać, to oprócz Verso poważnie bym rozważał jeszcze nową Mazdę 5, która ma bardzo ciekawe rozwiązania np. przesuwne drzwi i jest niebanalnym autem. Ale ma dziwny rozkład siedzeń no i serwis Mazdy to jednak nie to co Toyota. Można jeszcze rozważać Grand Scenica ale jak to u Renault wieczny problem z awaryjnością, utratą wartości i silnikami - diesle się psują, a benzyny dużo piją. Fajne są Fordy S-MAX i Galaxy ale kosztują dużo więcej niż Verso.
Generalnie to chciałbym nową Previę, całą rodzinę bym usadził <diabel>
Jakie jeszcze fajne modele minivanów widzicie na tle Verso?
-
SEAT Altea XL, VW Touran, Subaru Forester.
Ten ostatni podoba mi się najbardziej.
-
Czy jesteście zadowoleni ze swoich Verso i czy wybralibyście ten samochód ponownie gdybyście dzisiaj kupowali nowego minivana?
Ja jestem BARDZO zadowolony, mimo pewnych maknamentów o których już pisałem. Zresztą każdy z konkurentów ma jakieś mankamenty tylko inne. Nie ma samochodu idealnego.
Jakie jeszcze fajne modele minivanów widzicie na tle Verso?
Ja jak kupowałem Verso to rozważałem takie:
Citroen C4 Picasso
Honda FRV (już nie produkowana)
Kia Carens
Renault Scenic
VW Touran
Ford C-Max
Mazda-5
Opel Zafira
-
Mi się też Forester bardzo podoba ale to nie minivan :-) Jakbym nie potrzebował minivana to prawdopodobnie jeździłbym właśnie Forkiem, poza spalaniem nie daje szans RAV-4
Alteę XL oglądałem w Seacie i byłem zdziwiony, że jest tylko 5-miejscowa, więc poza bagażnikiem nie różni się od zwykłej Altei. Taki odpowiednik Golfa +
Sporo nowych minivanów weszło na rynek w ciągu ostatniego roku, już po moim kupnie Verso np. nowa Mazda 5, VW Touran po liftingu, nowy C-Max i Grand C-Max, Chevrolet Orlando, Peugeot 5008 ale poza Mazdą 5 żaden mnie nie przekonał. Verso dalej prezentuje się bardzo dobrze na tle reszty stawki.
-
A ja się właśnie zastanawiałem nad autobusem 5008 :-) ale toyota dała lepsze warunki i wszystkim w rodzinie przypadła do gustu głównie za wygodniejszą kabinę pasażerską. Ma mniejszy bagażnik niż 508 czy 5008 więc bez jakiegoś piórnika na dachu chyba się w wakacje nie obejdzie? Wycieraczki też mogłaby toyota zapożyczyć od puga - te wachlujące od środka do słupków - moi wysocy pasażerowie mieli by lepsze pole widzenia.
No, dość tych porównań, na razie jest OK.
-
Peugeot 5008 akurat wchodził jak kupowałem Verso i nawet byłem w Peugeocie go obejrzeć. Zrobił na mnie wrażenie niedopracowanego samochodu i nie najlepiej wykończonego, system składania i przesuwania foteli bardzo niewygodny i nie do opanowania przez dzieci. Wygląd też nie za bardzo - za dużo "chromowanego" plastiku. Cenowo też średnio. Byłem na jeździe próbnej 5008 1.6 Turbo, bardzo fajny silnik ale podobno sporo pali. Wrażenia z jazdy dobre, wygodna pozycja za kółkiem, silnik 1.6T cichy i ciągnie od niskich obrotów, mocne hamulce. Z kolei 1.6 HDI ma mój ojciec w 407, bardzo oszczędny silnik ale głośny i toporny, na 5008 za słaby. 2.0 HDI niestety drogi.
Box na dach to pierwsza rzecz, którą kupiłem do Verso, dach jest dosyć długi więc wchodzi spore pudło. Przydaje się przy dłuższych wyjazdach z dużą ilością bagaży w 5 osób, nie mówiąc o 6-7 kiedy bagażnika praktycznie nie ma.
-
Box na dach to pierwsza rzecz, którą kupiłem do Verso, dach jest dosyć długi więc wchodzi spore pudło. Przydaje się przy dłuższych wyjazdach z dużą ilością bagaży w 5 osób, nie mówiąc o 6-7 kiedy bagażnika praktycznie nie ma.
Ja też myślałem o boksie, ale ostatecznie zastosowałem inne rozwiązanie. Kupiłem kratkę oddzielającą bagażnika z katalogu akcesoriów. Pojemność bagażnika wynosi wtedy 700 litrów. Zaletą tego jest to, że wszystkie bagaże masz w środku samochodu i nie musisz wozić nic na dachu. Oczywiście nie ma wtedy szóstego i siódmego miejsca, ale te miejsca nie są przeznaczone do jazdy na wczasy, ale raczej aby kogoś podrzucić na krótkiej trasie. Jeżdżę w pięcioosobowym składzie na wycieczki i wczasy i nie widzę na razie potrzeby kupna boksu na dach, bo przy zastosowaniu kratki pojemność bagażnika jest ogromna! Jakby coś, to zawsze można dokupić, tym bardziej że samochód ma fabryczne relingi dachowe i jest znakomicie przystosowany do turystyki. (Nie wiem jak się ma cenowo kratka do boksu.)
Przy okazji dodam, że ponieważ samochód ma krótki zwis od tylnej osi, więc ma bardzo dużą ładowność bagażnika. Powoduje to również że bez problemu na haku holowniczym można umieścić bagażnik rowerowy na 3 rowery. Wcześniej ten sam bagażnik woziłem na sedanie (Carina E) i po obciążeniu haka tylnego i załadowaniu bagażnika do pełna samochód źle się prowadził i czasem uwadzał o jezdnię bądź nierówności na jezdni. (Trzeba było stosować podkładki gumowe pod sprężyny.)
-
Ja pomimo wpłaconej zaliczki i planowego odbioru Verso w przyszłym tygodniu ciągle się zastanawiam nad Mazdą 5 i Fordem C-Max jeszcze z rocznika 2010 stoi w salonie w pełnej wersji i dodatkami (ksenony, felgi 17" itd...) Byłem nawet z kolegą "motomaniakiem" by doradził bo Ford i Verso są w tej samej cenie ale jednak Toyota górą. Ja jeszcze wcześniej brałem pod uwagę Peugeota 3008 i 508 (aktualnie mam 206). Jednak Peugeot odpadł bo jak ktoś mądrze napisał: "Pierwsze auto sprzedaje salon a drugie serwis" a ten w przypadku mojego Peugeota 206 w Krakowie był wybitnie denny. W zasadzie pierwszy raz przekroczyłem próg salonu Toyoty z myślą o Avensis kombi... W mojej ocenie Mazda 5 to najmocniejszy konkurent Verso. Katalog Mazdy ciągle leży na stole a auto jest dostępne "od ręki" więc kto wie...
-
Co do Forda C-Max to jest to auto tylko 5 miejscowe, więc można go porównać do Scenica czy Altei XL ale nie do Verso. Jeżeli natomiast chodzi o Grand C-Maxa to niestety ale jest to auto jak dla mnie brzydkie (sam C-Max wygląda ok), coś dziwnego dzieje się w tylnej części jego nadwozia. Do tego wnętrze też jest brzydkie, czarne błyszczące plastiki są dobre może w telewizorze ale na kokpicie??? Dochodzi kiepska jakość montażu wnętrza i nieprzydatny, mikroskopijny 3 rząd siedzeń, w 2 rzędzie zresztą tylko dwa boczne miejsca są wygodne bo auto jest za wąskie. Gdzie mu tam do S-Maxa, który jest rzeczywiście super samochodem. Zdecydowanie wolałbym Verso lub Mazdę 5, a nawet Grand Scenica czy Tourana, który po liftingu jakoś wygląda, chociaż jak to u VW gorzej u niego z wnętrzem.
Zgadzam się, że nowa Mazda 5 jest aktualnie najmocniejszym konkurentem Verso. Jak kupowałem moje Verso to na rynku była jeszcze stara 5, która konkurencji nie stanowiła. Dziwi mnie tylko to, że jeszcze nie widziałem nowej 5 na ulicy w Polsce! Jedynie w salonie Mazdy :-) Nie wiem dlaczego się one nie sprzedają, cena wydaje się ok, jest tańsza niż była stara 5. W sumie jedyne co mi nie pasuje w 5 to rozkład foteli. Jest to auto nie 5+2 jak Verso i większość konkurencji tylko 4+3, bo środkowy fotel Karakuri w drugim rządzie jest bardzo niewygodny i lepiej go używać jako podłokietnika lub zrobić przejście do trzeciego rzędu (super sprawa). Mając 5-osobową rodzinę tak jak ja, to nie jest najwygodniejsze rozwiązanie, bo jak tu się zabrać na wakacje? 2 dorosłe osoby z przodu, 2 dzieci w drugim rzędzie a trzecie w trzecim, bo tam jest wygodniej niż na środku w drugim. Ale wtedy nie ma połowy bagażnika, który właśnie na wakacjach jest najbardziej potrzebny. W Verso w drugim rzędzie są 3 identyczne fotele, co w połączeniu z płaską podłogą sprawia, że wszystkie trzy osoby mają tak samo wygodnie i to jest duża zaleta. Co prawda nie da się zrobić przejścia do trzeciego rzędu jak w Maździe ale coś za coś. Można zresztą złożyć środkowy fotel i dzieci mogą wtedy skakać po 2 i 3 rzędzie, byle w skarpetkach ;-) Ogólnie taki układ foteli jak w 5 jest najlepszym rozwiązaniem w dużych minivanach typu Previa, Sienna, Odyssey czy MPV, gdzie w drugim rzędzie masz 2 wygodne kapitańskie fotele, w trzecim rzędzie 3-osobową kanapę a za tym wszystkim jeszcze bagażnik. W kompaktowym minivanie to jednak przerost formy nad treścią. Za to w 5 bardzo mi się podobają przesuwne drzwi z tyłu, co jest najlepszym rozwiązaniem w minivanach a mają to w tej klasie tylko 5 i Grand C-Max. Tylko jedna rzecz - łatwo uszkodzić rękę, nogę czy nawet głowę dziecka w takich drzwiach i to nie jest żart tylko poważna sprawa, niestety nie są one bezpieczne w wersji manualnej i u moich znajomych mało brakowało a byłaby kiedyś tragedia z powodu takich drzwi. Dlatego jeśli przesuwne drzwi to tylko na elektryce z zabezpieczeniem, żeby zatrzymały się przed przeszkodą. W Maździe 5 elektryczne drzwi są tylko w najdroższej wersji Sport i tylko na taką wersję bym się zdecydował kupując tę Mazdę.
Co do zwykłych aut to niestety ostatnio się w nie nie mieszczę dzięki doskonałemu Cx i za wysoko umieszczanym fotelom. Ostatnio nic nie widziałem i wycierałem czuprynę o podsufitkę właśnie w nowej Avensis kombi a mam tylko 185cm. Fotel oczywiście maksymalnie opuściłem. A w poprzedniej Ave siedziałem wygodnie i widoczność była dobra. W minivanach nie ma tego problemu.
Dyskusję o boksach przeniosłem do wątku o akcesoriach :-)
Dodam tylko, że ja też kiedyś miałem Carinę E - moje pierwsze auto. Ale szczytem miękkiego zawieszenia tylnego była Camry V6, którą miałem po Carinie. Jak wsiadły 3 dorosłe osoby do tyłu to do bagażnika już właściwie nie powinno się nic wkładać bo opony tarły o nadkola. Rzeczywiście Verso pod względem ładowności jest super.
Co do wycieczek, to zwykle też jeżdżę w 5 osób, ale czasem bierzemy znajomych i jedziemy w 7 osób. Jeżeli mówimy o mieszanym składzie dorosłych i dzieci i boksie na dachu, to spokojnie można się zabrać nawet gdzieś dalej w 7 osób. Ostatnio byliśmy tak w Białowieży i było ok. Jedyne co, to widoczność z 3 rzędu w Verso nie jest najlepsza, jest tylko mała trójkątna szybka a dzieci lubią oglądać co się dzieje za oknem. No i mam obawy co do bezpieczeństwa - w razie najechania na tył jakiegokolwiek kompaktowego minivana osoby siedzące w tylnym rzędzie praktycznie nie są zabezpieczone. Kurtyny trzeciego rzędu, które są w Verso to wtedy tylko kwiatek do kożucha...
-
Zgadzam się, że nowa Mazda 5 jest aktualnie najmocniejszym konkurentem Verso. Jak kupowałem moje Verso to na rynku była jeszcze stara 5, która konkurencji nie stanowiła. Dziwi mnie tylko to, że jeszcze nie widziałem nowej 5 na ulicy w Polsce! Jedynie w salonie Mazdy :-) Nie wiem dlaczego się one nie sprzedają, cena wydaje się ok, jest tańsza niż była stara 5.
1.8 115 koni dla benzyny albo 1.6 115 koni dla diesla. Ja się nie dziwię, że się nie sprzedają. Do tych 115 koni dołóż sobie cenę 90 kPLNów i sprawa robi się IMO oczywista. Mi się nie chciało, nawet przez pakiety wyposażenia przedzierać.
Generalnie jest teraz problem z silnikami bo wszyscy wchodzą w turbo/kompresory do benzyn a zwykłe wolnossące to nie dość, że mniejszość to jeszcze słabizna. Silniki o pojemności ~1.8 i mocy 140-150 koni to tylko u Toyoty i Hondy (Honda nie ma minivana). U konkurencji, albo malutki uturbiony albo wizja pchania pod górkę wielkiej gabloty staje się prawdopodobna.
-
Jest Mazda 5 z silnikiem 2.0 150KM od 90 tys. a za 100 tys. masz już full-wypasioną wersję Sport z tym silnikiem (min. elektryczne drzwi, skóra i start&stop). To drogo? Na tle konkurencji (5008, C4 Grand Picasso, S-MAX) całkiem ok, biorąc pod uwagę, że mamy samochód made in Japan, większy od Verso, 7-miejscowy w standardzie i bardzo dobrze wyposażony. Verso z dieslami 2.2 to ma dopiero chore ceny i chyba nikt tego nie kupuje.
Co do silników 115KM w 5 to rzeczywiście porażka, a faktem jest, że sprzedaż zawsze nakręcają słabsze wersje. No ale, żebym w ogóle żadnej 5 nie widział na ulicy w 9 miesięcy od premiery to jakiś szok :-o
Zgadzam się co do spostrzeżeń na temat małych uturbionych benzyn u konkurencji, na ten aspekt też zwracałem uwagę przy kupnie Verso. Nie mam zaufania do bezwaryjności takich silniczków, no i spalanie wcale nie jest takie fajne. Do tego jak to brzmi Touran czy Scenic 1,5 tony wagi i silniczek 1.4 <zalamka> Może jestem starej szkoły. No, ale pseudo-ekolodzy są szczęśliwi :|
-
Albo Yeti 1.2 <zalamka>
Co do mazdy to wiesz, zależy jaki kto ma budżet. Ja chciałem wydać max 8 i pół dychy i tak zrobiłem. W mazdzie by mi został niestety smutek i 115 kucy.
Z Citroenami to jest też tak, że cena w katalogu stoi powiedzmy 100 i na dzień dobry dostajesz w salonie upust ~17% (bo firma, bo branża bo coś tam). Ja miałem takie podejście do nowego C4 - w katalogu 8 dych, po rabacie nieco ponad 6. No i benzyna 1.6 120 koni w cytrynie albo 1.6 110 koni w Grand Scenicu :grin:
Na papierze trochę lepiej wyglądają klekoty ale te zupełnie mnie nie interesują.
-
Tak, ja też nie rozumiem polityki cenowej francuzów, w końcu jak idę do salonu to idę do salonu a nie na bazar, żeby się wykłócać o cenę, a potem porównywać na forach kto ile dostał rabatu na ten model i czy dobrze kupiłem, czy mnie wy... :grin:
Jednak polityka japończyków czy choćby VW jest tu dużo czytelniejsza, a wyżsżą cenę zapłaconą w salonie i tak się w dużej części odzyska przy odsprzedaży, nie mówiąc o (odpukać) mniejszej ilości napraw i problemów.
Mnie też klekoty zupełnie nie interesują. Byłem nawet na jeździe próbnej Verso 2.0 D-4D ale całokształt jazdy dieslem to jednak zupełnie nie dla mnie.
Z francuzów też się interesowałem Grand Scenikiem bo z wyglądu i wykonania wnętrza mi się bardzo podoba, ale tak jak piszesz totalna porażka z silnikami benzynowymi: 1.6 110KM to staroć i muł, jak piszą producenci "sprawdzony silnik", 1.4TCE 130KM pali kilka litrów więcej jak 1.8 w Verso i mam poważne obawy co do jego trwałości. 2.0 140KM wyłącznie z tragiczną skrzynią CVT. To wszystko. Renault niestety nie miało nic dla mnie. A samochody PSA poza wszystkim nie podobają mi się zupełnie.
-
Tak, ja też nie rozumiem polityki cenowej francuzów, w końcu jak idę do salonu to idę do salonu a nie na bazar, żeby się wykłócać o cenę, a potem porównywać na forach kto ile dostał rabatu na ten model i czy dobrze kupiłem, czy mnie wy... :grin:
Dokładnie. Można pogadać np. o akcesoriach ale cena (poza akcjami ogólnokrajowymi, np. wyprzedaż rocznika) powinny być stałe.
Mnie też klekoty zupełnie nie interesują. Byłem nawet na jeździe próbnej Verso 2.0 D-4D ale całokształt jazdy dieslem to jednak zupełnie nie dla mnie.
+1
Mam identyczne odczucia. Niby wszystko jest ok, a źle się jeździ.
Ja jestem wieloletnim Hondziarzem. Miałem krótką (roczną) przygodę teraz oplem vectrą i jak w salonie wpakowałem swoje 4litery do Verso to momentalnie poczułem się jak w domu. Wycieraczki, światła, regulacje... jak dawniej, miodzio. Zona nie chciała wyjść + mój błysk w oku - i jak to zobaczył facet w salonie to od razu byłem na przegranej pozycji negocjacyjnej :laugh:
-
nieco większa w rozmiarach, ale silniczek ok 280 kucy (v6 3,5l,) AWD JBL, kamera cofania, DVD i takie tam - Sienna zza Wielkiej Wody
-
Ja jestem wieloletnim Hondziarzem. Miałem krótką (roczną) przygodę teraz oplem vectrą i jak w salonie wpakowałem swoje 4litery do Verso to momentalnie poczułem się jak w domu.
Nic mi nie mów, ja przesiadłem się do Verso po 6 latach jeżdżenia Hondą (Civic 1.6 VII gen. po lifcie). I pewnie dalej bym nią jeździł (albo jakąś inną np. nowym Accordem) gdyby mi się rodzinka nie powiększyła. Honda niestety nie ma minivana, zresztą i tak FRV to była porażka. Ale dla mnie jest to powrót do Toyoty, bo przed Hondą jeździłem zawsze Toyotkami.
A co do Sienny to super samochód, mój kolega ma poprzednią generację, jeszcze inny pierwszą - ale nie na nasze warunki, chyba że ktoś lubi LPG. Ja niestety nie po doświadczeniach z Camry V6 :-(
Znacznie sensowniejsza na nasze warunki jest Previa. Niestety nowy model nie jest oferowany w Europie ale niektórzy dealerzy Toyoty w Niemcowni sprowadzają nowiutkie Previe (jeszcze z folią na siedzeniach) gdzieś z Azji. Nowa 2.4 kosztuje 35-40 tys. euro. Taka mi się marzyła...
<a href="http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/miniSearch.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&minFirstRegistrationDate=2007-01-01&__lp=11&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=26&negativeFeatures=EXPORT" style="font-size: 11px;" target="_self">Previa[/url]
PS Znacie to?
http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded
-
Nic mi nie mów, ja przesiadłem się do Verso po 6 latach jeżdżenia Hondą (Civic 1.6 VII gen. po lifcie). I pewnie dalej bym nią jeździł (albo jakąś inną np. nowym Accordem) gdyby mi się rodzinka nie powiększyła. Honda niestety nie ma minivana, zresztą i tak FRV to była porażka. Ale dla mnie jest to powrót do Toyoty, bo przed Hondą jeździłem zawsze Toyotkami.
No nie mogę. Jeszcze napisz, że była w kolorze Cosmic Pearl Grey, 5D i że malowałeś klapę tylną (wiadomo co było pod listwą) a wysyłam Ci wirtualnego browarka ;)
PS Znacie to?
http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded)
Wymiękłem :D
-
PS Znacie to?
http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded
Dobra <diabel>
-
No nie mogę. Jeszcze napisz, że była w kolorze Cosmic Pearl Grey, 5D i że malowałeś klapę tylną (wiadomo co było pod listwą) a wysyłam Ci wirtualnego browarka ;)
No żesz :grin:
Była w kolorze Cosmic Pearl Grey, 5D, 1.6 ES i malowałem klapę tylną bo przecież wiadomo co było pod listwą. <brawo>
Bardzo lubiłem to auto, poza klapą nic się nie działo.
Stawiam piwo :-)
PS Znacie to?
http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=ql-N3F1FhW4&feature=player_embedded)
Wymiękłem :D
Filmików z tej serii jest na Tubie mnóstwo, oberzyj(cie) sobie jak ktoś nie zna. W Stanach w zasadzie na Siennę nie mówi się Sienna tylko Swagger Wagon :grin:
-
Nowa Sienna i Previa są bliżej siebie niż dotychczas zarówno w wyglądzie jak i silnikach. Jest wersja nowej Sienny z silnikiem 2,4 benzyna.
Na stany jest jeszcze Matrix, który do złudzenia przypomina corolke verso , jest tez w AWD. Coś pomiędzy Verso a LC: Highlander, są też wersje hybrydowe, lub po prostu Venza - crossover.
do mnie przemawiają V6 i V8 ( moje ciche marzenie Sequoia, moze byc I gen 4,7 l)
-
Nie do końca. Nowa Sienna ma silnik 2.7 (1AR) zupełnie inny niż 2.4 (2AZ) w Previi. Jest to też auto cięższe od Previi więc z tego co czytałem na amerykańskich forach Sienna z tym silnikiem słabo jeździ i pali w praktyce tyle co wersja v6. Zresztą w Previi też jest dostępny ten silnik 3.5 v6 (2GR) i w tym wypadku to jest rzeczywiście ten sam silnik co w Siennie.
Co do Venzy i Highlandera to fajne auta, jeździ ich sporo w Stanach. H-lander jest też hybrydowy. Są to wszystko tak naprawdę wariacje na temat Camry tak samo jak Sienna i wspólnie wyrzuciły z rynku Camry w wersji kombi która na ich tle nie ma sensu.
-
Wiedziałem, że kiedyś musi to nastąpić. Właśnie widziałem na ulicy pierwszą Mazdę 5. 9 miesięcy po premierze, nieźle. Fakt, że auto nie wygląda najlepiej, łamańce na drzwiach i przede wszystkim obły tył, dużo brzydszy niż w poprzedniej generacji. Może to jest jeden z powodów słabej sprzedaży. Ale auto wygląda jednocześnie na większe i poważniejsze od Verso.
Jestem zresztą zdania, że Verso byłoby idealne, gdyby było ze 20 cm dłuższe. Tylko wtedy albo nastąpiłaby kanibalizacja sprzedaży Avensis (w końcu modelu podstawowego, Verso jest niszowe) albo musieliby znacznie podnieść ceny Verso, co z kolei zniszczyłoby jej sprzedaż.
-
Jestem zresztą zdania, że Verso byłoby idealne, gdyby było ze 20 cm dłuższe. Tylko wtedy albo nastąpiłaby kanibalizacja sprzedaży Avensis (w końcu modelu podstawowego, Verso jest niszowe) albo musieliby znacznie podnieść ceny Verso, co z kolei zniszczyłoby jej sprzedaż.
Myślę, ze niekoniecznie verso może być konkurencją dla avensisa. Nawet gdyby było o te 20 cm dłuższe. IMO oba modele mają zupełnie innych odbiorców i o ile jeszcze nabywcy verso obejrzą się za ~limuzyną, to w odwrotną stronę już to może nie zadziałać.
Ja na razie jeszcze krótko jeżdżę i mi długość samochodu odpowiada, ale możliwe że po dłuższej eksploatacji też wyda mi się nieco za krótki.
-
Niby racja ale jestem zdania, że gdyby Verso zachowało obecne ceny (trochę niższe niż Ave) a przy tym miało większy bagażnik i wyglądało poważniej (+ oczywiście obecne zalety typu 7 miejsc i podwyższone nadwozie) to niejeden nabywca Avensis by je kupił a przynajmniej poważnie wziął pod uwagę. I dlatego właśnie imho specjalnie skracali płytę podłogową w efekcie czego Verso nie jest dłuższe ;-)
-
(...) to niejeden nabywca Avensis by je kupił a przynajmniej poważnie wziął pod uwagę.
+1
Ale z naszego punktu widzenia potrzebujących aut praktycznych.
I dlatego właśnie imho specjalnie skracali płytę podłogową w efekcie czego Verso nie jest dłuższe ;-)
Może też (co mi się akurat podoba) chcieli zachować bryłę klasycznej 5 drzwiowej habety...
-
Głosujcie na Verso!
http://moto.pl/MotoPL/1,88571,9713934,Wybieramy_najlepszego_minivana.html
-
Potrzebuje waszej opinii w sprawie
VW TOURAN 2004 1.9 TDI
wady i zalety VW w stosunku do posiadanej VERSO:
+ ma klime / - toyota nie
+ automatyczna skrzynia 6 stopni /- toyota manualna 5
+ diesel ok 6l/100 / - toyota 8-9l/100km
= cena dokladnie ta sama
- 2004 / + 2005
= alu
= relingi
+ przeciwmgielne /- plastikowe zaslepki
= przyciemniane szyby
+ chyba jednak wiecej miejsca w bagazniku i na tylnym (3) rzedzie siedzen wygodniej / - troszke mniej miejsca
+ duzo schowkow (pod siedzeniami, przy suficie)/ -
6 poduszek / 7 poduszek
jesli dacie rade, to wyrazcie swoje zdanie na temat tego porownania no i wlasne opinie... bo szczerze, to na poczatku mialem kupic wlasnie tego tourana dosc dobrze wyposazonego, ale wyszlo, ze "wskoczyla" ta toyotka (najubozsza wersja + ciemne szyby i alu)
-
Zacznijmy od tego, że nie posiadasz VERSO. Wątek jak i dział (chyba) dotyczy VERSO. Czy wiesz jaki samochód kupiłeś bo mam wątpliwości?
Poza tym po tygodniu od kupna zamęczasz się, czy dobrze zrobiłeś kupując Toyotę i oczekujesz, że ktoś Cię uspokoi, że dobrze wybrałeś - bo na forum Toyoty chyba nie spodziewasz się odpowiedzi na korzyść VW. Zresztą chyba nikt Ci nie napisze, że zrobiłeś dobrze czy źle nie oglądając konkretnych samochodów. Chyba sam wiesz dlaczego kupiłeś Toyotę. Czy nie?
-
Przeciez kolega oczekuje odpowiedzi ze VW lepszy <diabel> <diabel> <diabel>
-
To dlaczego nie spyta na forum VW tylko zakłada kolejne wątki na temat swojej Corolli w niewłaściwym dziale?
-
no dobra, zmykam zaraz do innego dzialu ;) nie oczekuje konkretnej odp, a jedynie waszych uwag... m.in. dlaczego verso a nie touran.
ja nie szukam, czy dobrze zrobilem, tylko mam mozliwosc wymiany jednego na drugie, toyotke mam tydz i calkiem przyjemnie sie jezdzi i ladniej wg mnie wyglada, ale tamten ma duzo bogatsze wyposazenie i jest w dieslu z automatem, co przeklada sie na oszczednosc... a nie mam innej mozliwosci, jak zapytac was (bo mieszkam na wyspie, gdzie srednie miasto w pl ma wiecej mieszkancow niz caly narod tutaj :) ) a szykuje sie do powrotu do pl. wiec klima, automat w korkach sie przydadza... a was pytam, czym was przekonala toyotka vs konkurencja
-
Dla mnie ten VW odpada już na starcie właśnie dlatego, że to błotniak, czyli nie jest oszczędny, silnik jest nieelastyczny i źle się jeździ.
-
na jakiej podstawie mowisz, ze nieoszczedny? (4.5 w trasie, 6 mieszana) ?pytam z ciekawosci, bo do tej pory uwazalem, ze oszczedny (1.9 TDI)
poki co toyotka dosyc sprawnie sobie radzi :)
-
Bo klekotem fatalnie się jeździ, do tego jeszcze dochodzą wątpliwej jakości wrażenia akustyczne (donośny klekot) i wibracje silnika TDI. Prawdopodobne drogie awarie. No i zwyczajnie szkoda byłoby wymienić na Tourana po założeniu ok. 10 wątków o Corolli w dziale o Verso :P
Ps Od kiedy Śląsk jest wyspą? No i chyba nie powiesz mi, że masz zamiar ciągnąć tę Toyotę czy VW promem z Islandii :D
Ps 2 Co Ci z porównania Verso do Tourana skoro masz Corollę?
Ps 3 Ładnie to tak trollować?
-
No i zwyczajnie szkoda byłoby wymienić na Tourana po założeniu ok. 10 wątków o Corolli w dziale o Verso
hehe na forum tourana mialem juz ponad 30 :D tak jak pisalem, mial byc touran (czekalem ok miesiac czasu) ale w dni zakupu cos sie zmienilo, a autko 7os bylo na juz potrzebne, a ze w dobrej cenie trafila sie toyotka...
No i chyba nie powiesz mi, że masz zamiar ciągnąć tę Toyotę czy VW promem z Islandii :D
dokladnie TAK :D
Co Ci z porównania Verso do Tourana skoro masz Corollę?
bo chcialem porownac autka 7os (przynajmniej dla mnie slowo verso kojarzylo sie z minivanem, a corolla z osobowka), do tego corolla verso jest bardziej podobna do verso niz do corolli :D
ale oczywiscie wiem, ze ja mam COROLLE, tyle ze VERSO ;)
swoja droga touran to tez nie golf przeciez, mimo ze na jego plycie, wnetrze prawie identyczne... w toyocie ta nazwa tylko wspolna chyba :P
ale oczywiscie dzieki za sugestie co do silnika tdi (chociaz znowu na forum tourana bardzo sobie chwala te silniki - a zeby nie bylo, ze chwala swoje, to na np 2.0 TDI bardzo narzekaja, a niby 1.9 bardzo dobry)
takze zbieram opinie z dwoch stron, w miedzy czasie jezdzac toyotka i coraz bardziej sie przyzwyczajam... tylko czy tej klimy nie bedzie brakowac (bo koszt chyba dosyc duzy zalozenia)
-
na jakiej podstawie mowisz, ze nieoszczedny? (4.5 w trasie, 6 mieszana) ?pytam z ciekawosci, bo do tej pory uwazalem, ze oszczedny (1.9 TDI)
poki co toyotka dosyc sprawnie sobie radzi :)
Bo oszczędności szlag trafia przy pierwszej grubszej awarii - w takim stopniu, że na paliwo starczyłoby na kilka miesięcy. Poza tym, 6 litrów w cyklu mieszanym to chyba golfem 3 1.9 90 koni ale na pewno nie w Turanem. 4,5 w trasie jak będziesz jechał 80 km/h bez hamowania i bez wyprzedzania i też golfem 3 a nie turanem - ale w takiej jeździe to i Verso tyle spali.
+ wszystko co kolega Milos napisał.
-
Wreszcie nowa ciekawa propozycja w kategorii minivanów: Zafira C. Zapowiada się dobrze, ciekawe tylko jak będzie z cenami, bo słyszałem że stara Zafira zostanie na rynku po drobnym faceliftingu jako mniejszy i tańszy model. Zafira C ma się zaczynać ok. 15 tys. zł. drożej od obecnej.
opel.moto24.tv/zafira-c-2011-teraz/video/
-
"niepodobamisie" kierunek w który zmierza opel.
Poprzednia, czyli ta co ma być teraz clasic`iem podobała mi się bardziej. Ostatnio jechałem z kolegą jego stareńką Sintrą (automat z duuużą benzyną - czyli to co lubimy najbardziej) - i to był minivan. I jakoś tak przy nim te wszystkie Zafiry i Verso mi do tej kategorii nie pasują. Ten chrysler nowy jest fajny.
(http://autostrada.pl/obrazki/1253613068_92.jpg)
-
A mi muszę przyznać, że jak najbardziej podoba się kierunek, który obrał Opel, poczynając od Insigni, nowe auta tej marki wreszcie przestały być nudne i niezauważalne, przy tym nie wyglądają na tandentne, barokowe czy przeładowane jak większość dzisiejszej twórczości motoryzacyjnej i mają znacznie lepsze wnętrza. Dla mnie Opel właśnie dopiero teraz zaczyna być marką, na którą zwracam uwagę.
A co do minivanów, to zapomniałem dodać słowa "kompaktowych". Oczywiście full size minivans mają swoje zalety, ale w naszych warunkach trudno się czymś takim poruszać na co dzień w zakorkowanym mieście (spalanie i nieporęczność), na wakacjach co innego, ale wtedy trzeba mieć kilka aut. Jak chce się mieć jedno, to pozostaje kompaktowy minivan, który jest bardziej uniwersalny.
W ogóle to śmieszy mnie jak u nas ludzie nazywają takie pełnowymiarowe minivany jak ten Chrysler "vanami" nie biorąc pod uwagę, że van znaczy tyle co ciężarówka, dostawczak i nie jest w żadnym wypadku po prostu dużym minivanem, czyli autem osobowym - Anglicy nazywają minivany "people mover" w przeciwieństwie do typowego "white van" czyli np. Forda Transita. Amerykanie również nazywają minivanami jednobryłowe auta osobowe służące do przewozu ludzi a nie towarów, bo do towarów służą vany. Chyba tylko Australijczycy używają słowa "van" na określenie full size minivan. Ale nie sądzę, że jest u nas tylu miłośników Australian English ;-) A jak się używa słów pochodzących z języka obcego, to IMHO nie można sobie dowolnie zmieniać ich znaczenia, bo tak nam się w naszej ignorancji wydaje. Wtedy lepiej już mówić w języku polskim i zrezygnować ze słów obcych. Taka uwaga en general ;-)
-
Nowy konkurent:
http://www.autocentrum.pl/newsy/nowosci/obszerna-praktyczna-i-tania-nowa-dacia-lodgy/
-
Nowy konkurent:
http://www.autocentrum.pl/newsy/nowosci/obszerna-praktyczna-i-tania-nowa-dacia-lodgy/
Dla Toyoty taki konkurent to jak szmatą od podłogi w twarz ;)
Ale poważnie. Ciekawe. Na 100% będzie to tańsza wersja Grand Scenica.
-
Nowy konkurent:
http://www.autocentrum.pl/newsy/nowosci/obszerna-praktyczna-i-tania-nowa-dacia-lodgy/
W jakim sensie konkurent ???? <zalamka>
Ostatnio miałem dylemat co kupić . Previa D4D czy VW Sharana. Odkąd posiadam swoje 4 kółka to zawsze była Tojka ale ... Samochód ten chciałem kupić pod lawetę i na dzień dobry Previa przegrywa z dmc jak dobrze pamietam 400 kg co nie jest dla mnie zrozumiałe ( waga , wymiary itp ) Do sharana zapinam lawete DMC 2000 kg i chyba nie ma innej osobówki która to może. Dalej spalanie bratu Previa z laweta pali nawet 14 litrów gnojówki Sharan max z lawetą na trasie pali 8.5 litra przy prędkości 100-100 km/h bez lawety potrafi zejść do ...... 4,5 litra i zawdziecza to chyba 6 biegowi dziwi mnie to że Previa posiada tylko 5. Dalej koszt części np. dwie używane chłodnice do Previ ...2000 zł do Sharana spokojnie 300 zł pomijam fakt że dostac używki do Previ to lepiej sobie w łeb strzelić :-) I na koniec awaryjność :grin: No właśnie awaryjność no właśnie tu już nie będę komentował VW ale właśnie za brak awaryjności kochamy Toyotę ;)
-
Na 100% będzie to tańsza wersja Grand Scenica.
Tak wygląda jakby wzięli Grand Scenica i go trochę przerobili na brzydsze auto. Mają już Logana MCV więc trochę to bez sensu. Tak czy inaczej - nie jest to konkurencja dla Toyoty, co najwyżej dla Chevroleta Orlando. Z nowości zapomnieliśmy jeszcze o Fiacie Freemont czyli Dodge'u Journey, który moim zdaniem kariery nie zrobi ze względu na wysoką cenę. W ogóle to widzę bardzo dużo i coraz więcej Verso na drogach, Toyota chyba może mówić o sukcesie w tej klasie, przynajmniej u nas. A takie Mazdy 5 (nowe) widziałem słownie DWIE - jedną w Wawie, drugą we Francji ale na szwajcarskich blachach. Chyba to jest klęska.
-
(ciach)
Po tym wszystkim co napisałeś to ja się dziwię, że Ty tu siedzisz, zamiast jeździć szaranem czy innym turanem. A na serio to można się zauroczyć tymi wynikami spalania a potem jak człowiek sam jedzie to wychodzi dwa razy tyle i myśli, że ma auto popsute..
Tak wygląda jakby wzięli Grand Scenica i go trochę przerobili na brzydsze auto. Mają już Logana MCV więc trochę to bez sensu. Tak czy inaczej - nie jest to konkurencja dla Toyoty, co najwyżej dla Chevroleta Orlando. Z nowości zapomnieliśmy jeszcze o Fiacie Freemont czyli Dodge'u Journey, który moim zdaniem kariery nie zrobi ze względu na wysoką cenę. W ogóle to widzę bardzo dużo i coraz więcej Verso na drogach, Toyota chyba może mówić o sukcesie w tej klasie, przynajmniej u nas. A takie Mazdy 5 (nowe) widziałem słownie DWIE - jedną w Wawie, drugą we Francji ale na szwajcarskich blachach. Chyba to jest klęska.
To fakt. Jeszcze rok temu to masa była Corolli Verso na ulicach. Wygląda, że Verso da radę.
-
Jeżeli chodzi o Previę to tylko benzyna 2.4, najlepiej z automatem. Ten diesel z Avensis to porażka do Previi, kompletnie tam nie pasuje i nie daje sobie rady więc trzeba go cisnąć a wtedy wysokie spalanie nie dziwi no ale żeby aż tyle to chyba coś nie tak z tym egzemplarzem.
-
Jeżeli chodzi o Previę to tylko benzyna 2.4, najlepiej z automatem. Ten diesel z Avensis to porażka do Previi, kompletnie tam nie pasuje i nie daje sobie rady więc trzeba go cisnąć a wtedy wysokie spalanie nie dziwi no ale żeby aż tyle to chyba coś nie tak z tym egzemplarzem.
Tak wszystko ok ale benzyna i jeszcze automat pod lawetę ? Raczej nie bardzo . Takie spalanie wyszło na trasie z laweta , na lawecie Picnic 2.2 Td prędkość ok 110km/h
-
No, pod lawetę to ja bym wziął nie Previę tylko Land Cruisera, może być i V8 (benzyna) :grin: ewentualnie Hiluxa czy starego 4 Runnera.
-
Ha ha ha nie ma nic lepszego jak terenówka pod lawetę ale one to dopiero lubią sobie wypić a w dobie kryzysu .... :grin:
-
Nie więcej niż Previa Twojego brata :grin: W końcu są to samochody do tego między innymi przeznaczone. Ale co ja tam wiem, nigdy nawet lawety nie ciągnąłem :grin:
-
Panowie... to wątek "verso a konkurencja" robicie OT <zolta> o previach, sharanach, lawetach jeepach...
Potem, ktoś coś konkretnego chce na forum znaleść to zawsze jakieś pierdoły są powciskane i burdel się robi :police: aa i jeszcze navara...
-
No ale do lawety to różne auta mogą stanowić konkurencję dla Verso :grin: ok, żartowałem, niech władze to skasują i nie ochrzaniaj mnie już tak bo sam ten wątek kiedyś założyłem :cool:
A poważnie to akurat Previa (używana) może być konkurencją, sam się zastanawiałem nad takim rozwiązaniem przed kupnem Verso i czasem się zastanawiam czy nie byłoby lepiej. No ale co nowe to nowe, choć latek i kilometrów szybko przybywa <sternik>
PS Tak poza tym to uważam, że najgorzej jak na forum jest nudno a piszący nie zawsze muszą myśleć o potomnych, którzy tu wejdą za 10 lat tylko czasem piszą coś po prostu do siebie. Na tym polega idea forum, to nie wikipedia <diabel>
-
ok to jak w temacie jeśli Verso jest dla Ciebie wystarczającym samochodem to nie widzę sensu abyś go zmieniał na Previę :grin: Póki co ja osobiście nie widzę żadnej kokurencji dla Verso :)
PS Tak poza tym to uważam, że najgorzej jak na forum jest nudno a piszący nie zawsze muszą myśleć o potomnych, którzy tu wejdą za 10 lat tylko czasem piszą coś po prostu do siebie. Na tym polega idea forum, to nie wikipedia <diabel>
tak tak tak <brawo> albo jak kiedys rzekł pan premier Marcinkiewicz yes yes yes <diabel>
Po pierwsze przypominam o opcji edycji postów, po drugie to dział techniczny i tu piszemy NA TEMAT a nie po to żeby nie było nudno
Eddie
-
Póki co ja osobiście nie widzę żadnej kokurencji dla Verso :)
I to jest najlepsze podsumowanie tego wątku <brawo> Choć Ty pewnie kupiłbyś w tej klasie Tourana :-)
A co do Previi to ja myślałem o tej aktualnej, jest piękna tylko b. ciężko ją kupić w Europie.
-
Choć Ty pewnie kupiłbyś w tej klasie Tourana :-)
Często z różnych względów musimy wybierać mniejsze zło :) słowo "kupiłbyś" jest w tym przypadku nie na miejscu bo jestem zwolennikiem tylko Toyoty ( nasz podjazd : Previa D4D 2004r , Avensis Verso D4D 2005r , i najwspanialsza Cari 96r 3s-fe ) ale jeśli jest albo będzie potrzeba Sharana to i on tam będzie wykluczając jakieś inne badziewia typu Espace czy tez jakiaś Dacia :grin:
A jest jakaś nowsza Previa ?? :roll: Faktycznie jest i nie wiem jak mi to umkneło i dodam tylko jeszcze że laska jest naprawdę piekna az dech zapiera ;)
-
<brawo> Previa! Mmmm.... mniam, mniam! <brawo> Nawet stara - za to nowa! <taniec>
(http://photos01.otomoto.pl/photos/original/C21/64/44/C21644400_1.jpg)
(http://photos01.otomoto.pl/photos/original/C21/64/44/C21644400_9.jpg)
(http://photos01.otomoto.pl/photos/original/C21/64/44/C21644400_7.jpg)
-
Po prostu super <brawo>
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/miniSearch.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&minFirstRegistrationDate=2007-01-01&__lp=11&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=26&negativeFeatures=EXPORT%22%20style=%22font-size:%2011px;%22%20target=%22_self
-
Super samochodzik ale gdybym miał wybierać wybrałbym tylko w kolorze białym :)
-
Super samochodzik ale gdybym miał wybierać wybrałbym tylko w kolorze białym :)
Biała perła rządzi.
Brat ma mazdę cx9. Jak powiedział, że będzie biała to spowodował początkowo lament z mojej strony ale jak zobaczyłem jak to wygląda... - jest super.
-
Pare lat temu sądziłem że już jest koniec z białymi samochodami ale ... czas zrobił swoje :)
-
Naprawdę nie chcę robić bałaganu, ale tak dokładnie to dział techniczny jest tu:
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?board=17.0
A tu jest dział użytkowników modelu Verso, którzy jak sądzę mogą rozmawiać na tematy ich interesujące, nie koniecznie techniczne.
A żeby nie robić off topu, powtórzę że Previa naprawdę piękna :grin:
Poproszę z silnikiem 3.5 V6, automatem i jasną skórą. Może być biały choć niekoniecznie. W przeciwieństwie do Sienny Previą można w miarę komfortowo poruszać się także po mieście i to jej ogromny plus.
-
3.5 V6 może być ale ten automat do mnie jakoś jeszcze nie przemawia. Może jak będzie 60 na karku ale jeszcze nie teraz :grin:
-
W aucie tej klasy kijek to lekki obciach, to auto nastawione na maksymalny komfort jazdy. Dlatego też tak jak i w Siennie skrzynia manualna w połączeniu z silnikiem 3.5 nie jest w ogóle oferowana bo i po co. Z wiekiem nie ma to nic wspólnego, bardziej z doświadczeniem i czasem potrzebami :grin:
PS Janmor - dzięki za ankietę :-)
proszę
Janmor
-
Tak w temacie ankiety - C4 Picasso miałem i... wolałbym nie wspominać. <zolta>
Generalnie auto pomyślane jako fajne, elektronika dopracowana pod kątem uprzyjemniającym życie i jazdę.
Za to wykonanie i serwis... no nie wiem jak to określić. Hm... powiem tak: wenę, talent można mieć, mieć średni, mieć niewielki albo... nie mieć. I tak to można określić.
Tak jak jakość.
Czy też jej...
Brak.
I tyle w tym temacie.
P.S. Zagłowałem na Forda, mimo że rdzewieją. Ale i tak o niebo lepiej niż powyższy.
-
Z wiekiem nie ma to nic wspólnego, bardziej z doświadczeniem i czasem potrzebami :grin:
PS Janmor - dzięki za ankietę :-)
proszę
Janmor
Dlatego wolałbym manuala ;) Jak będę starszy , wolniejszy mniej sprawny to właśnie wtedy automat będzie mnie wyręczał . To tak samo jak jazda na tempomacie , osobiście mnie nudzi już po 10 minutach i w żaden sposób nie potrafię się odszukać <diabel>
-
U mnie to nie kwestia wieku, a wygody.
Życie trzeba sobie ułatwiać. :)
-
Ta kwestia u mnie to nudy :grin:
-
Ta kwestia u mnie to nudy :grin:
W pewnym sensie - racja.
Na przykład jadąc wsią słowacką długą na nudne(!) 8 km, to żeby nie przekroczyć przypadkiem 50 km/h, wygodnie(!) jest włączyć tempomat. Jak się go posiada.
Aktualnie w Verso nie posiadam, ale w takich sytuacjach, w innych autach był przydatny. Mimo, że na codzień raczej go nie używałem :)
-
Jeśli chodzi o ograniczenia to faktycznie zwracam honor - super sprawa :-)
-
Czyli piąteczka! :)
Nie chciałbym urazić Szanownego Kolegi, więc powiem w ten sposób.
Przez lata dziwiłem się ludziom, co to chcieli w swoim aucie posiadać szyberdach: na co to im, po co, w jakim celu itd. Podobnie z czujnikami cofania.
Dopiero jak sam zacząłem jeździć autem z tymi gadżetami, w każdym kolejnym też je chcialem.
A teraz mam automat i choć dziadkiem nie jestem, po dziadkowemu nie jeżdżę - to sobie chwalę.
Aha! Po aucie z automatem jednak kupiłem takie bez - Avensisa akurat. Auto niezgorsze, całkiem, całkiem. ;)
Jednak sprzedałem i kupiłem Verso z CVT. Nie wiem co mnie bardziej bolało w Avenie: serce, rozum czy noga... lewa. <taniec>
-
Jeśli chodzi o ograniczenia to faktycznie zwracam honor - super sprawa :-)
Druga sprawa, przy większych silnikach obligo automat ... choć kumpel z ASO, który ma identyczny model jak ja spalił sprzęgło :grin: no cóż....
Trzecia sprawa, żona i skrzyżowania.... czy muszę coś dodawać??? <diabel>
-
Zgadzam się, choć z jednym zastrzeżeniem: żona ma mieć... własne 4 kółka <brawo>
-
No zgodzę się z wami ale może to kwestia nawyku , przyzwyczajenie itd. nie wiem. Jeździłem automatem w różnych markach ale na pewno na dzień dzisiejszy takiego samochodu nie kupie. Żona moja także nie bardzo chciała automata choć wiem że jakby raz spróbowała to już by go nie oddała <diabel> Wiem natomiast jedno jeśli automat to tylko made in japan najlepiej ze skrzynia AISIN :grin:
-------------
Zgadzam się, choć z jednym zastrzeżeniem: żona ma mieć... własne 4 kółka <brawo>
Innaczej być nie może <diabel>
-
Automat super sprawa, miałem wcześniej w Camry. Verso mam niestety z manualem ale tylko dlatego, że CVT mi nie pasowała. Następne auto koniecznie z automatem, bez tego nawet nie podchodzę! Oczywiście do automatu i silnik musi być odpowiedni bo z cieniutkim silnikiem to z dwojga złego już z manualem jest mniejsza męczarnia.
A w dużym minivanie typu Previa czy Sienna skrzynia manualna to czysty bezsens. W Verso jakoś jeżdżę ale coraz bardziej mnie denerwuje to machanie łapami nogami w korkach :grin:
-
Nio nie wiem mi w previ manual nie przeszkadza :grin:
Ale w miasto to zdecydowanie wolałbym Yarisa :grin: i może byc nawet w automacie <diabel>
-
No z tym cieniutkim dieslem to z automatem by się raczej nie dało jeździć więc manual to jedyna sensowna opcja :grin:
-
W korkach automat, nawet najgorszy, jest lepszy niż... brak automatu :)
Ale jak już kiedyś pierwszy raz kupiłem automat, to stwierdziłem, że na trasie też się człowiek mniej męczy ogólnie - i mniej zmęczony przyjeżdża nad ciepłe morze :) A zaznaczam, że to był badziewny automat, nie taki jak CVT :)
Hydrokinetyka nie kupiłem, bo chciałem benzynę a nie diesla, choć wiem, że jest bardziej trwały niż CVT z natury.
...co nie zmienia faktu, że mam nadzieję na niewczesne zepsucie CVT. <palacz>
-
Milos a jak Twoim zdaniem Verso sprawdzi się z trzema małymi dziećmi na pokładzie, żoną i bagażami? nie jest za mały? Ja mam 192 cm wzrostu i kazdy kto siedzi za mną ma problem a jak to może być w Verso?
Szukam auta dla 5 osobowej rodziny i tak czytam co wypisujecie, ale jakoś nie mogę się przekonać do gabarytów Verso... trochę mały... ?
-
Mały, ale trójka dzieci wchodzi bez problemów. Nawet jak teściów załadowałem na dokładkę, to 6,5 przy spokojnej jeździe na trasie z CVT bez problemów wyszło.
A co do bagażów, to zależy ile kto potrzebuje - wszak zawsze i każdy bagażnik może okazać się mały.
Co do wzrostu, to usiądź w salonie - ja mam 180 cm i za mną dużo miejsca, ze względu na fakt, że siedzi się jak na krześle, a nie jak w kompakcie czy aucie klasy średniej.
-
Janmor - zaczynając od początku to mam właśnie taką konfigurację na stanie - 3 krótkich, 5-osobowa rodzina i pod takim kątem kupowałem auto.
Na co przede wszystkim zwróć uwagę bo to bardzo ważne - żeby w drugim rzędzie siedzeń auto miało trzy identyczne fotele, a nie dwa wygodne skrajne i środkowe wąskie. Te trzy fotele nie muszą być wcale bardzo szerokie bo dzieci nie zajmują tyle miejsca "w barach" jak dorośli ale ważne żeby były takei same, a wtedy każde dziecko będzie miało taką samą wygodę i nie będą walczyć między sobą o miejsca i narzekać. Tego warunku nie spełnia żadna limuzyna klasy średniej ani wyższej, nawet Camry czy Superb ani Audi A6 ;-) Co gorsza tego warunku nie spełnia także wiele minivanów z naszej ankiety, np. Orlando, Ford C-MAX / Grand C-MAX, Mazda 5 i SEAT Altea XL. W Verso masz 3 identyczne fotele i to nawet wcale nie takie wąskie i do tego płaską podłogę na środku więc dla dzieciaków jest idealnie.
Teraz ilość miejsca na nogi w drugim rzędzie. Uważam, że jest naprawdę spora jak na takie w sumie krótkie auto. To dzięki temu, że rozstaw osi jest bardzo duży (278 cm to więcej niż w Avensis), przestrzeń jest bardzo dobrze zagospodarowana no i siedzi się bardziej pionowo niż w niższych autach więc pasażerowie nie zajmują tyle miejsca na nogi. Ja mam 185 cm i nie muszę a nawet nie mogę odsuwać fotela do końca bo bym nogami nie sięgnął pedałów - a wtedy pasażer za mną ma od groma miejsca na nogi. Przy 192 cm myślę, że też nie będzie żadnych problemów, ale musisz sam to sprawdzić.
Teraz miejsce nad głową. Pod tym względem w Verso jest naprawdę super o ile nie zamówisz wersji z oknem dachowym, które bardzo obniża sufit. W wersji bez okna dachowego miejsca nad głową jest od groma, myślę że przy 192 cm nie będzie żadnego problemu bo przy moim wzroście mam jeszcze z 10 cm nad czupryną. A np. w takiej nowej Avensis przez to że siedzi się w niej wysoko a jednocześnie projektanci walczyli o dobre Cx, prawie tarłem głową o podsufitkę przy maksymalnie opuszczonym fotelu! a wzrok miałem na wysokości osłon przeciwsłonecznych (złożonych ;-) więc widok miałem jak z wieżyczki w czołgu. Verso pod tym względem to jak niebo a ziemia.
Teraz bagażnik. Niestety nie jest zbyt duży, zwłaszcza w wersji 7-miejscowej. Powtórzę po raz nie wiem który, że auto powinno być 20 cm dłuższe i to by załatwiło sprawę. Czy bagażnik okaże się wystarczający zależy od kilku czynników, zwłaszcza tego jaką masz tendencję (a raczej jak wiem z doświadczenia żona) zabierania na wakacje stosów niepotrzebnych szpargałów. Jeśli umiarkowaną to ok. Poza tym możesz zamówić wersję 5-miejscową, która ma kilkadziesiąt litrów większy kufer. No i możesz kupić box dachowy lub zamówić od razu kratkę z katalogu akcesoriów taką jak ma Lew2, żeby móc pakować po dach.
Byliśmy już dwa razy w Chorwacji z całą załogą i dało radę było naprawdę bardzo wygodnie (wcześniej jeździłem tam Cariną, Camry i Civikiem żelazkiem i z tych aut w tych okolicznościach przyrody na trasie i na miejscu najlepiej sprawdziła się Verso). Raz z boksem na dachu, raz bez.
Co do dodatkowych 2 miejsc w ostatnim rzędzie to na pewno zdajesz sobie sprawę, że używa się ich raczej w sytuacjach awaryjnych, raczej dla dzieci niż dorosłych, a żeby w ogóle ktoś tam usiadł to wszyscy pozostali muszą się przesunąć na swoich fotelach do przodu no i te fotele nie nadają się raczej na długie trasy, zwłaszcza że wtedy praktycznie nie masz bagażnika - więc jeśli jednak chciałbyś się tak wybrać trochę dalej, to box dachowy jest absolutnie niezbędny. Dlatego celowałbym w wersję z relingami. Dach jest długi więc spory box się zmieści.
-
Hmm.... Nie wiem czy te 5 cm ma jakieś znaczenie, ale przy 180 cm w Avensisie i przy podniesionym dość istotnie(!) siedzeniu o sufit nie dotykałem. Nie wiem więc o co chodzi z tym uderzaniem głową przy parę cm wyższym wzroście i max. opuszczeniu fotela.
Generalnie w Avenie siedzi się... na podłodze: jak ktoś nie ma w idealnym stanie kręgosłupa, to nie polecam, bo ciągłe wysiadanie (wstawanie z pozycji prawie leżącej) i wsiadanie wcale dla kręgosłupa fajne nie jest. Choć na trasie fotele miodzio i dużo wygodniejsze niż w Verso, dużo wygodniejsza pozycja do osiągnięcia, nie wspominając o zakrętach, które możemy pokonywać dużo dużo szybciej niż Verso. Choć Verso też da coś tam porobić z zakrętami... <glodny>
-
Piszesz o nowym Avenie czy poprzednim? W nowym na pewno nie siedzi się na podłodze tylko bardzo wysoko jak na auto klasy średniej (nie porównuj z Verso).
-
Oczywiście, że o nowym. I nie porównuję z Verso.
Ale porównując z każdym innym autem klasy kompakt (no, może poza Civiciem i paroma innymi wyjątkami), a nawet klasy niższej, to w nowym Avenie siedziało mi się jak na ziemi.
-
Nie wiem, może to bardzo długie 5 cm ;-) No i Aven to nie auto klasy kompakt, więc porównywać należy do innych aut średniej klasy. A w tej klasie nisko to się siedzi w Accordzie, Lexusie IS czy BMW 3, a w Avenie nowym - wysoko, dużo wyżej, niż w poprzednim, gdzie widoczność do przodu dzięki temu była dużo lepsza niż teraz.
PS W Civiku "żelazku" siedziało się bardzo wysoko, w obecnym też nie tak nisko, dawno minęły czasy niskich Civików...
-
Dzięki Milos za opis. Jutro przejadę się do ASO i organoleptycznie zbadam autko. Cenowo wychodzi podobnie jak Sharan.
-
Dzięki Milos za opis. Jutro przejadę się do ASO i organoleptycznie zbadam autko. Cenowo wychodzi podobnie jak Sharan.
Ale to zdecydowanie mniejsze auto niż Sharan ze wszystkimi tego wadami i zaletami! Jeśli potrzebujesz głównie na trasę i pod względem ładowności, to taki Sharan zmiecie Verso już na wstępie.
Za to do miasta (i na trasę, choć mniej niż ww. VW) Verso będzie daleko wygodniejszy w manewrowaniu i parkowaniu.
-
Dzięki Milos za opis. Jutro przejadę się do ASO i organoleptycznie zbadam autko. Cenowo wychodzi podobnie jak Sharan.
Zdaj relację jak wrażenia. Chociaż jak porównujesz z Sharanem a nie innymi minivanami kompaktowymi to... Ale to auto kilkadziesiąt tysięcy zł tańsze od nowego Sharana, rozumiem że myślisz o używanym Sharanie poprzedniej generacji.
-
Dzięki Milos za opis. Jutro przejadę się do ASO i organoleptycznie zbadam autko. Cenowo wychodzi podobnie jak Sharan.
Zdaj relację jak wrażenia. Chociaż jak porównujesz z Sharanem a nie innymi minivanami kompaktowymi to... Ale to auto kilkadziesiąt tysięcy zł tańsze od nowego Sharana, rozumiem że myślisz o używanym Sharanie poprzedniej generacji.
Porównuję nową Toyotę w wersji full oraz nowego Sharana w benzynie - automat. Z dodatkami wychodzi cena podobna...
-
sienna odpadła? z jakich powodow?
-
Porównuję nową Toyotę w wersji full oraz nowego Sharana w benzynie - automat. Z dodatkami wychodzi cena podobna...
No nie wiem. Sharan w takiej wersji żeby to miało ręce i nogi (2.0 TSI DSG Comfortline) kosztuje ok. 130 tys. Verso w tej cenie (2.2 D-CAT Prestige) zwyczajnie nie ma sensu IMHO kupować, bo ta cena wynika głównie z chorej akcyzy. Konkurencyjne są tańsze wersje Verso. Tak czy inaczej nie są to samochody porównywalne, ani cenowo ani gabarytowo. Nowa Sienna: mniam. Widziałem już kilka w Wawie.
-
IMHO też się zgadzam, że Verso 2,2 nie jest warta swojej (chorej) ceny :(
I choć Prestige - jeśli istniałaby w wersji benzyny - brałbym pod uwagę, to dowalając akcyzę to auto jest raczej... trudnosprzedawalne.
-
Verso Prestige od jakiegoś czasu jest już dostępna z 1.8 benzin - kosztuje coś koło 100 kzł.
-
Verso Prestige od jakiegoś czasu jest już dostępna z 1.8 benzin - kosztuje coś koło 100 kzł.
To "od jakiegoś czasu" to ledwie kilka tygodni lub kilka tygodni. Nie wiem ile dokładnie, ale być może dopiero od grudnia. Latem i jesienią takiej wersji nie było - Prestige był tylko i wyłącznie 2,2 klekotek.
Swoją drogą - widział ktoś, choćby na zdjęciu! - Verso z ksenonami? Jaki ma pysk z przodu? Ładny? W necie nie znalazłem takowej...
I jeszcze na marginesie. Przeglądając wyniki ankiety widzę, że sporo osób głosuje na Mazdę 5: to piękne auto, dobrze się prowadzi itd. Ale to NIE jest auto w pełni 5/7-osobowe: środkowe siedzenie w drugim rzędzie to takie coś, nie fotel, a podłokietnik - fotelik dla dziecka nie wejdzie! Sprawdzone!
A co najdziwniejsze w sensie szerokości jest OK, ale dwa foteliki, po zapięciu środkowego wiszą w powietrzu - przy 3 fotelikach z tyłu trzeba rozłożyć... trzeci rząd! Porażka! Bo bagażnik przestaje istnieć....
-
Widziałem na żywca, we Francji jeździ sporo Verso i zdarzają się 2.2 Prestige. Jeżeli chodzi o światła to nie wygląda jakoś szczególnie. Ot, inne lampy :grin:
-
We Francji nie sprawdzałem - w Polsce dostępny dosłownie od niedawna. Bardzo krótkiego "niedawna".
Inna sprawa, że blisko 110 tys. za taką wersję z CVT i "touch" to... jednak przesada. Żeby to chociaż była benzyna 2,0, a tak... za co się płaci, prócz ksenonów, bo trudno powiedzieć?
... oprócz nazwy "prestige"? :police:
-
Pisałem 2.2 Prestige - dostępne od samego początku. U nas nigdy nie widziałem, i nic dziwnego :grin:
-
Pisałem 2.2 Prestige - dostępne od samego początku. U nas nigdy nie widziałem, i nic dziwnego :grin:
Ja się odnosiłem do tego co pisałeś o 23:11 - o Prestige z 1,8 "benzin". <palacz>
A tak swoją drogą 2,2 klekot, to musi mieć odejście jak na Verso. Kosztami nie tylko zakupu też pewnie powala, podczas dłuższej eksploatacji (diesel, dpf itd.)... <kawusia>
-
Verso Prestige od jakiegoś czasu jest już dostępna z 1.8 benzin - kosztuje coś koło 100 kzł.
I jeszcze na marginesie. Przeglądając wyniki ankiety widzę, że sporo osób głosuje na Mazdę 5: to piękne auto, dobrze się prowadzi itd. Ale to NIE jest auto w pełni 5/7-osobowe: środkowe siedzenie w drugim rzędzie to takie coś, nie fotel, a podłokietnik - fotelik dla dziecka nie wejdzie! Sprawdzone!
A co najdziwniejsze w sensie szerokości jest OK, ale dwa foteliki, po zapięciu środkowego wiszą w powietrzu - przy 3 fotelikach z tyłu trzeba rozłożyć... trzeci rząd! Porażka! Bo bagażnik przestaje istnieć....
Jak sam napisałeś to piękne auto. Po prostu tam nie ma innego wyboru, a te mankamenty no cóż albo ktoś je akceptuje albo kupuje inne auto.
pozdrawiam
-
Obadałem dość dokładnie Mazdę 5 i fakt, że przy wcale nie takiej małej szerokości nadwozia, w drugim rzędzie po prostu nie ma miejsca na trzy fotele o takiej szerokości jak choćby w Verso. Z tego co zauważyłem, wynika to głównie z tego, że jest tam bardzo duży odstęp między brzegami skrajnych foteli a drzwiami. Normalnie brzeg fotela w drugim rzędzie dotyka tapicerki drzwi, a w Maździe 5 jest tam 10 centymetrowa szpara, w którą na pewno wpada mnóstwo drobiazgów. Myślę, że jest to wymuszone konstrukcją drzwi przesuwnych.
Ale w Fordzie Grand C-Max, na którego oddał głos Sancho, jest bardzo podobnie jak w Maździe 5. Również są tam w drugim rzędzie dwa wygodne skrajne fotele i jeden wąski, składany w środku, na którym nie zmieści się fotelik. Przynajmniej tak to wygląda na zdjęciach w necie, bo akurat tego auta nie oglądałem z bliska. Ale to chyba bliźniacza konstrukcja wobec Mazdy 5.
PS Czy może nie dałoby się otworzyć możliwości głosowania w ankiecie dla niezalogowanych - byłoby dużo więcej głosów i ankieta byłaby dużo bardziej reprezentatywna.
-
Osobiście nie znam dokładnie tego samochodu ale dość często jadąc do Austrii po samochody zawsze trafiały się 2-3 sztuki z padniętymi silnikami w dieslu więc coś jest z nimi nie tak :grin:
-
Nie z samochodami jest nie tak, tylko z dieslami, a to duża różnica <diabel>
-
Szczerze mówią z tym środkowym fotelem w Fordzie... nie wiem, nie wiedziałem. <diabel> Inna sprawa, że foteliki mierzyłem do Mazdy, Forda miałem, nie chcę.
Wracając do przesuwnych drzwi - to jest super extra sprawa, nawet zimowe pomijając problemy z otwarciem drzwi. Ale jak mają "obciąć" ten środkowy fotel, to... dziekuję, postoję. Wolę klasyczne drzwi.
Bo to naprawdę problem jak się ma rodzinę 2+3: gdzie wsadzić to trzecie dziecko? Tylko do 3-go rzędu! Ale to dyskwalifikuje praktycznie większość bagażnika i rodzi poważne problemy z wyjazdami wakacyjnymi.
A co do diesli: nowoczesne diesle takie po prostu są - awaryjne i drogie w utrzymaniu. Inna sprawa, że większość patentów z nich jest wsadzanych do benzyn z turbo i jak Toyota w to pójdzie, to awaryjność wzrośnie. Niestety.
-
Ok ale silnik w danym samochodzie to jednak silnik . Pomijam to że mazda to praktycznie Ford albo na odwrót :grin: pomijam także to że mazda ma skłonności do korozji i to także mi sie nie podoba . Ogolnie jest to ładny samochód ale nie ma nic wspólnego z mazdą z lat 90 , zresztą chyba jak wiekszosc samochodów :grin:
-
Bo to naprawdę problem jak się ma rodzinę 2+3: gdzie wsadzić to trzecie dziecko? Tylko do 3-go rzędu! Ale to dyskwalifikuje praktycznie większość bagażnika i rodzi poważne problemy z wyjazdami wakacyjnymi.
Dokładnie. Nawet w Verso jak się wsadzi troje dzieci w fotelikach to robi się niewesoło z zapinaniem pasów.
-
Sielanki nie ma mgenek, ale i tak z tym środkowym fotelem w Verso jest o niebo lepiej niż we wspomnianych wyżej. No i bagażnik "jest!" dalej obecny cały :) Inna sprawa, że mógłby być większy choćby o jakieś 20%, auto dłuższe o 10 cm: w mieście by to specjalnie nie zawadzało, a na wakacje znakomicie pomagało :)
C4 Grand Picasso jest 15 cm dłuższy, ma 459 cm i z doświadczenia powiem, że takie auto poniżej 4,6 metra w mieście jest całkiem niezłe. W przeciwieństwie do np. Avensisa Wagon, który co prawda skręt ma lepszy niż Verso, ale jak już nawet znajdziemy jakieś miejsce do parkowania w mieście, to często się chwilę potem okazuje, że nam "d.pa wystaje". Auto za długie i trzeba szukać od nowa. <zolta> <diabel>
-
Bo to naprawdę problem jak się ma rodzinę 2+3: gdzie wsadzić to trzecie dziecko? Tylko do 3-go rzędu! Ale to dyskwalifikuje praktycznie większość bagażnika i rodzi poważne problemy z wyjazdami wakacyjnymi.
Dokładnie. Nawet w Verso jak się wsadzi troje dzieci w fotelikach to robi się niewesoło z zapinaniem pasów.
Ale trójka dzieci ma wygodnie podczas jazdy i to jest najważniejsze. A pasy zapina się raz i spokój. Zresztą u mnie już się teraz sami zapinają (więksi mniejszych) i nie narzekają więc mnie o to tym bardziej głowa nie boli :grin:
-
Ale trójka dzieci ma wygodnie podczas jazdy i to jest najważniejsze. A pasy zapina się raz i spokój. Zresztą u mnie już się teraz sami zapinają (więksi mniejszych) i nie narzekają więc mnie o to tym bardziej głowa nie boli :grin:
Nieno, TAK! Chodzi mi o to, że nawet tu jest kłopocik z zapinaniem pasów z fotelikami to co musi być gdy fotele nie są "pełnej" szerokości.
-
Ja to nawet opanowałem (w awaryjnych sytuacjach) i nauczyłem dzieci "zapinać się" do pasów już zapiętych w fotelikach: wyciągają zapięte pasy, wchodzą, ściągamy pasy i nie trzeba odpinać, jak auto jest małe (dużo mniejsze od Verso) i nie ma dojścia normalnego do zapięć.
Ale musi być spełniony jeden warunek - fizycznie musi wejść sztuk 3 fotelików i nie mogą (jak np. z Mazdzie) "wisieć" bokami w powietrzu.
-
[to co musi być gdy fotele nie są "pełnej" szerokości.
Trzeba transportować dzieci w bagażniku, to znaczy w trzecim rzędzie. Co w ramach codziennego podrzucania do/ze szkoły, zajęcia itd. jest pewnie całkiem fajne i daje dzieciakom dodatkową frajdę, zwłaszcza jak w takiej Maździe 5 jest wygodne przejście środkiem do trzeciego rzędu. Problem robi się dopiero na wakacjach :-(
Generalnie Mazda 5 czy Ford Grand C-Max to IMHO samochody dla rodzin cztero-, a nie pięcioosobowych.
-
Niestety racja! Co przy tak dużych autach i niemałej cenie - jest cokolwiek dziwne. I nie do końca normalne.
-
nauczyłem dzieci "zapinać się" do pasów już zapiętych w fotelikach: wyciągają zapięte pasy, wchodzą, ściągamy pasy i nie trzeba odpinać, jak auto jest małe (dużo mniejsze od Verso) i nie ma dojścia normalnego do zapięć.
:shock:
To MUSI wyglądać :grin: Dzieci z gumy.
-
Niestety racja! Co przy tak dużych autach i niemałej cenie - jest cokolwiek dziwne. I nie do końca normalne.
Wychodzi więc na to, że trudno lepiej zaprojektować kompaktowego minivana i wykorzystać dostępną przestrzeń, niż zrobili to konstruktorzy Toyoty w Verso :-)
Według mnie taki rozkład siedzeń jak w Maździe 5 sprawdza się dopiero w dużo większych autach jak Previa czy Sienna, gdzie w drugim rzędzie masz dwa wygodne fotele "kapitańskie", w trzecim szeroką trzyosobową kanapę, a za tym wszystkim jeszcze spory bagażnik. W minivanie kompaktowym taki rozkład to przerost formy nad treścią, lepiej w tych rozmiarach sprawdza się rozkład taki jak w Verso.
-
Milos - tak! Szczególnie tak małego z zewnątrz jak Verso :)
Wszak w mieście to się tym jeździ lepiej niż małym kompaktem: niektóre są dłuższe od Verso, a w Verso dodatkowo wysoko siedzimy. Inna sprawa, że fotele mogli dać równie wygodne co w Avensisie...
-
Odwieczny dylemat co lepsze 2-3-2 czy 2-2-3 :-) Według mnie pierwszy rozkład sprawdza się w mniejszych autach, drugi w większych. W Maździe 5 próbowali połączyć obie koncepcje, ale ze względu na ograniczoną przestrzeń chyba nie do końca się to udało.
-
Odwieczny dylemat co lepsze 2-3-2 czy 2-2-3 :-) Według mnie pierwsze sprawdza się w mniejszych autach, drugie w większych. W Maździe 5 próbowali połączyć obie koncepcje, ale ze względu na ograniczoną przestrzeń chyba nie do końca się to udało.
Fakt, choć nie tyle chodzi o problematyczną przestrzeń (ona jest!) ile ideę drzwi przesuwnych.
A tak na marginesie: wiecie jak niewygodnie podróżuje się takim autem jak Mazda 5 na bocznych siedzeniach drugiego rzędu jeśli nie ma bocznych podłokietników? Bardzo niewygodnie (choć nie wiem czy nowa 5-tka je ma czy nie).
-
Nowa 5 jak najbardziej ma podłokietniki w drugim rzędzie, tzn. skrajne fotele mają obustronne, składane podłokietniki. One muszą być przy takich fotelach, bez tego byłoby na pewno niewygodnie.
W Maździe skrajne fotele drugiego rzędu są po prostu zamontowane dużo bardziej "do środka" niż to jest normalnie (czyli w Verso) ;-) pozostawiając sporo niewykorzystanej przestrzeni między fotelami a drzwiami - przypuszczam, że głównie właśnie ze względu na drzwi przesuwne. Takie rozwiązanie ma więc niestety obok plusów dodatnich, także plusy ujemne. Trzeba po prostu miejsca na sensowną realizację takiej koncepcji. I tego miejsca w 5 zabrakło...
-
Renault zafundowało facelifting Scenikowi i Grand Scenikowi. Dwa nowe silniki, ale dalej nic ciekawego - turbobenzyniak 1.2 TCe 115 KM (widocznie uznali, że 1.4 to zdecydowanie zbyt duża pojemność <zalamka> ) i diesel 1.5 litra 110 KM.
http://moto.pl/MotoPL/1,88389,10985182,Renault_Scenic_po_liftingu___Galeria.html
No i jak widać na zdjęciu nadal nie da się spać w Grand Sceniku :grin:
(http://bi.gazeta.pl/im/4/10985/z10985334X,Renault-Scenic-Grand-Scenic.jpg)
-
Ostatnio na największą konkurencję Verso wyrosła nowa poliftowa Avensis :-) Wreszcie ten samochód wygląda tak, jak powinien od początku. Podoba mi się. Ostatnio oglądałem kombi z wnętrzem wykończonym jasną alcantarą i wrażenia super. Co by nie mówić jest to kawał porządnego, wygodnego auta. Bardzo wygodne fotele!
-
Ostatnio na największą konkurencję Verso wyrosła nowa poliftowa Avensis :-) Wreszcie ten samochód wygląda tak, jak powinien od początku. Podoba mi się. Ostatnio oglądałem kombi z wnętrzem wykończonym jasną alcantarą i wrażenia super. Co by nie mówić jest to kawał porządnego, wygodnego auta. Bardzo wygodne fotele!
No... piękna jest! Tyle, że jak ktoś ma - nawet lekkie - kłopoty z kręgusłupem, a dodatkowo często wsiada i wysiada z auta, to każde auto, w którym tak nisko się siedzi dolegliwości te nasili. Niestety.
A poza tym jak to mówią - Avensis i Verso są robione pod inny "target": miałem Avena (przedliftowego) i... sprzedałem. Super auto, rodzinne, da się poszaleć daleko mocniej niż Verso, komfort jazdy na zakrętach i dziurach wyraźnie wyższy.
Lecz co z tego jak bolał kręgosłup....
A w mieście dodatkowo zawsze mi ta "d.pa" (wagon) na osiedlowych parkingach albo wystawała albo nie mieściła po prostu. <diabel>
-
Tyle, że jak ktoś ma - nawet lekkie - kłopoty z kręgusłupem, a dodatkowo często wsiada i wysiada z auta, to każde auto, w którym tak nisko się siedzi dolegliwości te nasili. Niestety.
.. miałem Avena (przedliftowego). Super auto, ...
Lecz co z tego jak bolał kręgosłup....
A w mieście dodatkowo zawsze mi ta "d.pa" (wagon) na osiedlowych parkingach albo wystawała albo nie mieściła po prostu.
Przykro mi że nie jestem oryginalny i mam dokładnie takie same odcucia co do avensisa.
-
Też miałeś? :-)
Dlatego nawet mając kasę na jakieś Lamborghini czy inne Diablo - nie kupiłbym. Bo prócz tego, że auto ma ładnie wyglądać - jestem praktyczny. A takie auta praktycznie nie są.
-
Wielu ludzi ceni sobie praktyczne rozwiązania. Nie dalej jak parę dni temu zaczepił mnie człowiek na ulicy, z pytaniem o ocenę verso. WyjaśniL że też przymierza się do zakupu bo z uwagi na kręgosłu jest mu ciężko korzystać z obecnego auta. A wysiadł chyba z vectry.
A do avensisa przymierzałem się po tym jak wysiadłem z P307 i miałem wrażenie że siadając na przednim siedzeniu kolana mam na wysokości głowy :embarassed:
-
Co do wysokości siedzenia - generalnie nie tyle o Verso chodzi (o Verso, jeśli porównujemy Toyoty), ile o wszystkie wyższe auta vs. niższe :)
Bo fotele - same w sobie - wygodniejsze, niestety, ma Avensis. Ale kręgosłup to jak gdyby przekreśla - chyba że siądziemy i... siedzimy. Wtedy miodzio! :)
-
W niższym aucie gdzie się niżej siedzi po prostu odsuwasz dużo dalej siedzenie kierowcy, jeździ się z bardziej wyprostowanymi nogami i ja generalnie czuję się jakbym siedział rozwalony na kanapie przed tv. W przykładowo Ave pozycja jest bardziej wypoczynkowa, a w przykładowo Verso sztywna. W aucie wyższym siedzisz wyprostowany jak na krześle, z nogami zgiętymi w kolanach prawie pod kątem prostym. Nie za bardzo mi taka pozycja pasuje, dużo wygodniej jest mi rozwalić się w Avenie czy Camry. Ale to musiałem stwierdzić dopiero po jakimś czasie jeżdżenia Verso, żeby wyrobić sobie opinię bo wcześniej nie miałem wysokiego auta. No i nie mam (jeszcze ;-) ) problemów z kręgosłupem, więc nie przeszkadza mi mniej wygodne wsiadanie - choć jak od przypadku do przypadku mam teraz wsiąść do niższego auta to wrażenie jest dziwne - ale to uczucie szybko by ustąpiło, tak jak szybko przyzwyczaiłem się do Verso, do którego właściwie się nie wsiada tylko wchodzi :-)
-
Bo w Verso brakuje regulacji fotela w płaszczyźnie "bujania". Ja to lubię w samochodach bo przechylam cały fotel lekko do tyłu i siedzi się wtedy niemal tak wygodnie jak zwykłych osobówkach, zachowując walory wygodnego wsiadania i wysiadania.
-
Milos - nie chodziło mi o specyfikę siedzenia "na krześle". Faktycznie, trzeba się niej przyzwyczaić. Jak ktoś wcześniej nie jeździł, to wydaje mu się, że "spada" np. przy hamowaniu.
Jeździłem już wysokimi autami: małymi i dużymi. Ale w Verso nie ma choćby regulacji lędźwi. Jak komuś akurat pasuje profil fotela - to ok. Ale ja muszę (pseudo)wysokością i oparciem "szukać lędźwi": bo nieodpowiednia pozycja tych dwóch regulacji skutkuje albo bólem lędźwi właśnie (bo z oparcia "lędźwie wystają"), albo bólem... jednej strony pleców. W oparciu bowiem Verso z jednej strony (obydwu foteli) jest gruby pręt. I ten pręt przy pewnych pozycjach też czuję.
Ale z dwojga złego Ave-Verso wolę jednak to wyższe :)
-
Ale ja pisałem apropos wrażeń rieslinga, że kolana w Ave miał na wysokości głowy - wystarczy odsunąć fotel. A co do specyfiki jeżdżenia na krześle, to ja się do niej szybko przyzwyczaiłem i nie mam wrażenia, że spadam. Wcale nie od początku, tylko dopiero po czasie stwierdziłem po prostu, że ta specyfika nie do końca mi odpowiada. No ale żeby to stwierdzić, musiałem trochę pojeździć, tego się nie da określić po jeździe próbnej, jeśli ktoś wcześniej nie miał do czynienia z tego typu autami. Na pewno potrzebne doświadczenie na przyszłość, dzięki niemu coraz bardziej wiem, co mi pasuje a co nie :-)
-
Ja do Verso przesiadłem się z Yariska. Tam też jak na małe autko się zadziwiająco wysoko siedziało i po przesiadce do Verso w zasadzie nie odczułem żadnej różnicy. Identyczna pozycja za kierownicą. Dla mnie to odpowiada.
-
Pozycja "na krześle" mnie bardzo odpowiada :good:
-
Dzisiaj pierwszy raz zapłaciłem za bak E95 powyżej 300 zł :embarassed: