Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: arturw w 11 Lipca 2019, 09:23:58
-
Dzień dobry wszystkim. Dziś odebrałem Aurisa HSD z salonu. Po przejechaniu około 80km w trasie bateria nie osiągnęła pełnego naładowania - zawsze dochodzi do 2 kresek poniżej pełnego naładowania i dalej nie chce wejść. Ostatnio była rozładowana i w salonie wyświetlał się błąd i musieli go skasować i odpalić auto z chargera. Czy to normalne? Jestem umówiony po 500km na sprawdzenie napędu hybrydowego. Na co zwrócić uwagę?
-
Jak będą wszystkie kreski to i tak nie będzie faktycznego 100% naładowania.
Poza tym w codziennej jeździe przez okres 1 roku nie miałem wszystkich kresek - dopiero jak byłem w górach to udało się uzyskać wszystkie kreski.
Więc to jest ok.
-
Dzień dobry wszystkim. Dziś odebrałem Aurisa HSD z salonu. Po przejechaniu około 80km w trasie bateria nie osiągnęła pełnego naładowania - zawsze dochodzi do 2 kresek poniżej pełnego naładowania i dalej nie chce wejść. Ostatnio była rozładowana i w salonie wyświetlał się błąd i musieli go skasować i odpalić auto z chargera. Czy to normalne? Jestem umówiony po 500km na sprawdzenie napędu hybrydowego. Na co zwrócić uwagę?
Bateria w HSD pracuje w zakresie 40%-60%
-
Pytanie raczej dotyczy samego wyświetlania tzw kresek od baterii.
-
Pytanie raczej dotyczy samego wyświetlania tzw kresek od baterii.
Jasne, czasami jednak dobrze wiedzieć co jest pod spodem ;)
-
Oczywiście.
Mi gość w ASO twierdził, że na wyświetlaczu nigdy nie pojawiają się wszystkie "cegiełki" naładowania baterii.
-
Mi przez trzy lata nigdy nie spadło poniżej dwóch i nie naładować się więcej niż 80% taka specyfika
-
Mi gość w ASO twierdził, że na wyświetlaczu nigdy nie pojawiają się wszystkie "cegiełki" naładowania baterii.
Bzdura! Pojawiają się w przypadku każdego wyjazdu w góry. Wystarczy trochę dłuższy zjazd i wszystkie kreski są podświetlone.
Mi przez trzy lata nigdy nie spadło poniżej dwóch i nie naładować się więcej niż 80% taka specyfika
Stivo, rozumiem, że mówisz o rzeczywistym naładowaniu akumulatora trakcyjnego (mierzonym jakąś aplikacją przez czytnik OBD), a nie o tym co widać na wyświetlaczu???
-
wiem, że bzdura bo tylko wjechałem w góry i od razu wszystkie kreski się pojawiły.
-
Bateria w HSD pracuje w zakresie 40%-60%
Wg. toyoty "System hybrydowy nigdy nie dopuszcza do kompletnego rozładowania lub przeładowania baterii w aucie, gdyż pracuje w zakresie 20-80%" - katalog strona 20
https://pdf.sites.toyota.pl/kat_hybrydy_zbiorczy.pdf
-
POTWIERDZAM. Też kiedyś pytałem o te kreski, w górach był maksymaln poziom naładowania, potem zjeżdzałem cały czas na trybie B, silnik wyje niemiłosiernie wytracając moc by nie przeładować baterii i nie załatawić klocków hamulcowych. Nigdy naładowanie nie spadło poniżej 2 kresek. Zastanawiam się jeszczce czy jest jakas zasada, że jak są 2 kreski silnik się włączy by się doładować do 3 czy mogę go wyłączyć , czy muszę czekać jak sam to zrobi.
Jeszcze jedna uwaga, raz miałem tak, że mimo pełnej bateri system silnik elektryczny nie działał, to było w górach pewnie się zagotował ;-)
-
Aby nie przeladowac baterii silnik elektryczny obraca spalinowym aby wytracic nadmiar enrgii w baterii i zrobic miejsce na odzysk kolejnej porcji.
-
Bateria w HSD pracuje w zakresie 40%-60%
Wg. toyoty "System hybrydowy nigdy nie dopuszcza do kompletnego rozładowania lub przeładowania baterii w aucie, gdyż pracuje w zakresie 20-80%" - katalog strona 20
https://pdf.sites.toyota.pl/kat_hybrydy_zbiorczy.pdf
Różne źródło podają różnie, ale rzeczywiście użyteczne jest 40% a nie 20%, czyli od 40% do 80%.
The rated capacity of both battery packs is 6,5 Ah, however, the car's electronics only allow 40% of
this capacity to be used so as to prolong battery life. The state of charge is allowed to vary only between 40% and 80% of the rated full charge. Multiplying up the battery voltage and current capacity,
its rated energy storage capacity is 6,4 MJ (megajoules) and its usable capacity is 2,56 MJ. This is
enough energy to accelerate the car, driver and a passenger up to 105 km/h (without help from the
ICE) four times. Alternatively, it is enough to raise the car through 200 vertical meters.
http://www.ae.pwr.wroc.pl/filez/20110606092430_HEV_Toyota.pdf
(https://web.archive.org/web/20060614232816im_/http://privatenrg.com/index.55.jpg)
-
Dziś odebrałem Aurisa HSD z salonu. Ostatnio była rozładowana i w salonie wyświetlał się błąd i musieli go skasować i odpalić auto z chargera. Czy to normalne? Jestem umówiony po 500km na sprawdzenie napędu hybrydowego.
Kolego proszę poczytać podstawy o pojeździe który kupiłeś i używać precyzyjnych sformowań. Z tego co piszesz, ja w miarę elastycznie zrozumiałem, że:
1. Nie możesz doładować do maksymalnego, dopuszczalnego dla użytkownika (to co widzisz na wyświetlaczu), baterii trakcyjnej podczas normalnej jazdy? Jeżeli tak, to normalne i tym się nie przejmuj;
2. Jeżeli w ASO musieli odpalić auto z chargera jak piszesz, to rozładowała się nie bateria trakcyjna, lecz akumulator 12v bo to on uruchamia cały układ (nie wchodząc w szczegóły);
2a. Jeżeli ASO stwierdziło, że to przez rozładowaną baterię trakcyjną nie można było uruchomić samochodu to proponuję czym prędzej pozbyć się tego auta (niezgodność towaru z umową) bo prawdopodobnie uszkodzony jest cały układ HSD, który nie powinien dopuścić to takiej sytuacji; (nie wiem też co znaczy u ciebie słowo "charger"? czy chodzi o zwykły starter do zwykłych aut czy może specjalistyczną ładowarkę do ładowania (ratowania) baterii trakcyjnych dostępną w niektórych ASO)
3. Te 500km do przejechania po kasowaniu błędów w ASO to normalna procedura.
Na co zwrócić uwagę?
Ustal co było powodem rozładowania aku 12v, możliwe że gdzieś prąd ucieka, alarm, czujka i inne takie?
Podaj więcej szczegółów, bo ja swoje auto odebrałem też z salonu i to nawet Toyoty ale miało 5 lat i 120tys przebiegu.... :laugh:
-
Zastanawiam się jeszczce czy jest jakas zasada, że jak są 2 kreski silnik się włączy by się doładować do 3 czy mogę go wyłączyć , czy muszę czekać jak sam to zrobi.
Witam. Podpinam się do tego pytania.
Dodam jeszcze że od około 2 miesięcy, zdarza się dość często że ICE włącza się przy 2 kreskach by doładować baterie, następnie gaśnie przy 2 kreskach (czy to oznacza że coś się zaczyna żle dziać? ) Wcześniej gdy ICE się włączał przy 2 kreskach, wyłączał się przy 3 lub 4kreskach.
Proszę o odpowiedź na te dwa zagadnienia :-)
-
1. Nie możesz doładować do maksymalnego, dopuszczalnego dla użytkownika (to co widzisz na wyświetlaczu), baterii trakcyjnej podczas normalnej jazdy? Jeżeli tak, to normalne i tym się nie przejmuj;
2. Jeżeli w ASO musieli odpalić auto z chargera jak piszesz, to rozładowała się nie bateria trakcyjna, lecz akumulator 12v bo to on uruchamia cały układ (nie wchodząc w szczegóły);
2a. Jeżeli ASO stwierdziło, że to przez rozładowaną baterię trakcyjną nie można było uruchomić samochodu to proponuję czym prędzej pozbyć się tego auta (niezgodność towaru z umową) bo prawdopodobnie uszkodzony jest cały układ HSD, który nie powinien dopuścić to takiej sytuacji; (nie wiem też co znaczy u ciebie słowo "charger"? czy chodzi o zwykły starter do zwykłych aut czy może specjalistyczną ładowarkę do ładowania (ratowania) baterii trakcyjnych dostępną w niektórych ASO)
3. Te 500km do przejechania po kasowaniu błędów w ASO to normalna procedura.
1. Tak chodzi o kreski na wyswietlaczu. Dzięki za info
2. Tak rozładował sie akumulator. Auto stało ponad miesiąc. Potem jeździlismy na jeździe probnej. Potem im nie odpalił.
3. Mam jeszcze fabryczną gwarancję. Dzwoniłem do takiej firmy naprawiającej baterie hybryd. Powiedzieli żeby zrobić taki test. Odpalić ev i sprobować przejechać 3km jak przejedzie na prądzie to bateria jest super. Jak mniej niż 2 to lipa.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Dodam jeszcze że od około 2 miesięcy, zdarza się dość często że ICE włącza się przy 2 kreskach by doładować baterie, następnie gaśnie przy 2 kreskach (czy to oznacza że coś się zaczyna żle dziać? ) Wcześniej gdy ICE się włączał przy 2 kreskach, wyłączał się przy 3 lub 4kreskach.
Zimą spaliniak pracuje dłużej, bo nie tylko ładuje baterię, ale też dogrzewa auto (wnętrze i układ wydechowy). Latem auto tak szybko nie stygnie, więc i ICE nie musi tak długo pracować.
-
Zimą spaliniak pracuje dłużej, bo nie tylko ładuje baterię, ale też dogrzewa auto (wnętrze i układ wydechowy). Latem auto tak szybko nie stygnie, więc i ICE nie musi tak długo pracować.
To jest dla mnie jasne, ale czy w waszych autach obecnie (latem) zdarza się że ICE załącza się przy 2 kreskach, następnie gaśnie (np. po minucie ładowania) również przy 2 kreskach?
-
U mnie jest podobnie, silnik się włącza pochodzi chwilę i gaśnie. Podladuje do 3 kresek, i się włącza.
Ale zmartwił mnie tekst kolei że Auris powinien zrobić 2 do 3 km. Dziś lekko z górki, trochę pod górkę wyszło 2,1 Auto ma 4 lata i 50 tys przebiegu
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
-
Dziś lekko z górki, trochę pod górkę wyszło 2,1 Auto ma 4 lata i 50 tys przebiegu
A ile miało "kresek" na początku testu? Bo to chyba ma zasadnicze znaczenie.
-
Dzwoniłem do takiej firmy naprawiającej baterie hybryd. Powiedzieli żeby zrobić taki test. Odpalić ev i sprobować przejechać 3km jak przejedzie na prądzie to bateria jest super. Jak mniej niż 2 to lipa.
Świetny fachowiec... <zalamka> Na odległość przejechaną na samym EV ma wpływ wiele czynników - poziom naładowania aku, ukształtowani terenu, obciążenie auta, klima itp. Jeśli baterie naprawiają tak samo jak udzielają porad to z daleka od nich!
-
Standardowo 8 kresek. Taki był poziom naładowania. 3 km wydaje się bardzo duzo
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
-
8 kresek to jest max. Nigdy tyle nie pokazuje poza przypadkami po długich zjazdach. 7/8 lub 6/8 to typowa sytuacja przy normalnej jeździe.
-
U mnie jest podobnie, silnik się włącza pochodzi chwilę i gaśnie. Podladuje do 3 kresek, i się włącza.
To nie jest podobnie, u mnie silnik odpala przy 2 kreskach i gaśnie przy 2 kreskach.
U Ciebie jest prawidłowo, u mnie boję się że nieprawidłowo.
-
Porównywałbym raczej czas pracy silnika a nie to co pokazuje ten "wskaźnik"...
-
Dzwoniłem do takiej firmy naprawiającej baterie hybryd. Powiedzieli żeby zrobić taki test. Odpalić ev i sprobować przejechać 3km jak przejedzie na prądzie to bateria jest super. Jak mniej niż 2 to lipa.
No to u mnie lipa. Ja dziś przejechałem 1,7km. Możliwe, że było nawet lekko z górki w pewnej chwili.
-
i jeszcze mi powiedz że miałeś wskazówkę na końcu pierwszego pola eco, włączoną klime, radio i ze dwie ładowarki a prawie się zdziwie... Powinni banować za brak myślenia i opowiadanie takich głupot jak przejechanie 3km na ev niezależnie od warunków, wiatru, ukształtowania terenu, rodzaju nawierzchni bitumicznej. ruchu, deszczu i całej innej reszty choćby nawet umiejętności jazdy napędem HSD.
-
Szczerze mówiąc to już dawno przestałem szczegółowo przyglądać się tym kreskom akumulatora, ale zobaczę jak u mnie się zachowuje i napiszę (czy zawsze doładowuje z 2 do 3 kreski, czy może wyłącza się przy dwóch).
Jeśli chodzi o zasięg w trybie EV, to u mnie jest tak, że w korku, gdy mam 6 kresek to potrafi zejść do 2 już po około 500 metrach. Ciągłe ruszanie, hamowanie, a jak auto jedzie bardzo wolno, to często korzysta z hamulców mechanicznych. Poza tym "jazda na hamulcu" (auto jedzie w trybie D, bez wciskania gazu, a ty hamulcem je przyhamowujesz, żeby nie wjechać w tył temu z przodu) też bardzo szybko potrafi rozładować baterię.
Natomiast przy jeździe ze stałą prędkością, niech będzie te 50km/h, gdy jedynie chcesz utrzymać prędkość, to na samym elektryku ze spokojem te 2 kilometry auto przejedzie (zaczynając od 6 kresek naładowania). Może nawet trochę więcej. I to po płaskim, w "zwyczajnych" warunkach atmosferycznych. Najprościej to sprawdzić w trasie, gdy np. wjeżdżasz w teren zabudowany, ale jakąś wioskę bez skrzyżowań i świateł, wciąż jadąc drogą główną.
Nie liczyłem nigdy, ale nawet przy tych 70km/h potrafi na samym elektryku dość spory odcinek przejechać.
-
Ze trzy razy w tyg wracam przez pomiarowy pomiar prędkości na pełnych bateriach zawsze. Raz przejdę cały ponad 3km a raz w połowie już baterii brak a specyfika jazdy ta sama
-
W instrukcji jest jasno napisane: "Zasięg jazdy z napędem elektrycznym wynosi od kilkuset metrów do 2 kilometrów."
-
Więc zwróciłem dziś uwagę na te kreski i zdarzyło się raz tak, że stałem na czerwonym, bateria miała 2 kreski i silnik spalinowy ją ładował. Jeszcze zanim zdążyło zrobić się zielone, silnik spalinowy się wyłączył, jednak wciąż były 2 kreski.
Żadnych problemów z napędem u siebie nie zauważyłem. Jak już wcześniej wspomniałem, auto potrafi przejechać na baterii tyle co producent przewiduje. W grudniu robiłem test baterii w ASO i przeszedł pozytywnie. Więc wydaje mi się, że to krótkie doładowywanie (nieosiąganie trzeciej kreski) jest jak najbardziej normalne i nie ma się czym przejmować.
-
Algorytmy w hybrydzie są na na tyle zaawansowane i wyrafinowane, że możecie sobie odpuścić swoją logikę i "chłopski rozum". To jest zrobione tak, aby użytkownik nie dał rady zepsuć, aby auto mało paliło, i aby było to trwałe. W skrócie - nie do pojęcia tradycyjnymi kategoriami. Tam idzie świat ...
-
Bez przesady z tym wyrafinowaniem - akurat te różnice w ładowaniu akumulatora latem a zimą to jest prosta fizyka:
1) w niskich temperaturach (np. zimowe miesiące) akumulatory chemiczne mają zmniejszoną pojemność, więc jak najbardziej może to powodować, że kreski na wskaźniku naładowania przybywają wtedy szybciej (oczywiście ubywać też będą szybciej)
2) gdy jest zimno, to silnik spalinowy musi pracować dłużej, żeby rozgrzać układ napędowy, wydechowy, wnętrze - wydłużony czas pracy ICE to z kolei dłuższe ładowanie akumulatora (i na wskaźniku naładowania może pojawić się więcej kresek)
-
Wyrafinowanie nie oznacza cudów niezgodnych z fizyką. Masz rację, ale algorytmy zachowania napędu w różnych sytuacjach nie sprowadzają się do dwóch punktów. To nie jest włącznik on/off, zawsze może i będzie się pojawiać sytuacja, gdzie prosta logika Cię zawiedzie.
-
) gdy jest zimno, to silnik spalinowy musi pracować dłużej, żeby rozgrzać układ napędowy, wydechowy, wnętrze - wydłużony czas pracy ICE to z kolei dłuższe ładowanie akumulatora (i na wskaźniku naładowania może pojawić się więcej kresek)
Nie zgodzę się. Jak jedziesz autostradą to silnik spalinowy pracuje cały czas, a mimo to i tak dwie górne kreski będą puste - nienaładowane. Mam więc wrażenie, że "wyrafinowanie", o którym piszesz jest jednak większe niż Ci się wydaje. Może inaczej: jest to zrobione tak, żeby nie dało sobie krzywdy zrobić. I bardzo dobrze, bo chyba mało który z obecnych na rynku silników bezproblemowo przejedzie tyle, co HSD.
-
Polecam sprawdzenie przepływu energii na wskaźniku deski rozdzielczej. Widać jak nawet przy 120 km/h silnik elektryczny współpracuje ze spalinowym dodając mu energii. Dlatego utrzymuje 80%nak wskaźniku. Pełne naładowanie baterii na wskaźniku zobaczymy tylko w górach. Przy długich zjazdach. Czasem się Wam zdarzy, że przy pełnym naładowaniu silniki elektryczny nie pracuje, bo tak uzna komputer, miałem tak w górach, może było za gorąco dla niego. Zjazd w trybie b z góry powoduje dziwne podniesienie obrotów, ale tak to pewnie ma pracować by wytrącić prędkość
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
-
Ale wy tu piszecie ogólnie o pracy układu hybrydowego w różnych sytuacjach i warunkach.
My natomiast (ja i mbauris) pisaliśmy tylko o konkretnej sytuacji, gdzie bateria ma niski stan naładowania i musi być doładowana za pomocą ICE, a warunki pracy układu są takie, że ICE nie jest wymagany do napędzania auta (np. spokojna jazda miastem albo nawet zatrzymanie na światłach czy postoju) i jest wyłączany przy naładowaniu do trzech bądź nawet tylko dwóch kresek. Pytanie było czemu czasami trzech a czasami dwóch, a moje odpowiedzi miały na celu próbę wyjaśnienia tego konkretnego zjawiska.
-
U mnie też w mieście jeżeli są 2 kreski, samochód na światłach się włączy popracuje, doładuje 1 kreskę i się wyłączy.
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
-
Jak jedziesz autostradą to silnik spalinowy pracuje cały czas, a mimo to i tak dwie górne kreski będą puste - nienaładowane.
Zgadza się - dzieje się tak dlatego, ze algorytm zakłada utrzymywanie w baterii wolnego miejsca na rekuperację w momencie gdy zdejmiesz nogę z gazu lub zaczniesz hamować. Jeżeli cała moc ICE może być zużyta na napędzanie kół to się to dzieje, bo tak jest najefektywniej.
-
Pytanie było czemu czasami trzech a czasami dwóch, a moje odpowiedzi miały na celu próbę wyjaśnienia tego konkretnego zjawiska.
Prawdopodobnie przyczyna leży w niskiej rozdzielczości tego "wskaźnika" oraz w tym, że wartość jednej kreski jest zmienna w zależności od warunków pracy baterii.
-
Polecam sprawdzenie przepływu energii na wskaźniku deski rozdzielczej. Widać jak nawet przy 120 km/h silnik elektryczny współpracuje ze spalinowym dodając mu energii. Dlatego utrzymuje 80%nak wskaźniku.
Nie dlatego. Wskaźnik przepływu energii jest w tym zagadnieniu bezużyteczny ponieważ nie pokazuje skąd silnik elektryczny a właściwie ich zespół (MG1 i MG2 mogą pracować jako zespół generator > silnik w obu kierunkach, w zależności od trybu HSD) aktualnie czerpie energię - z ICE, z baterii czy z jednego i drugiego.
-
Ja i tkf należymy do 2 osobowego klubu (czasami ICE załącza się przy 2 kreskach by doładować baterie i wyłącza się przy 2 kreskach) zapraszam inne osoby.
Chciałbym zapytać jeszcze o pewną rzecz.
Czasami gdy kończę parkowanie włącza się ICE.
Co prawidłowo należy zrobić, czy czekać aż sam ICE się wyłączy, czy samemu można wyłączyć gdy są 3 kreski?
-
Klub jest pewnie znacznie większy tylko reszta patrzy na drogę a nie na kreski :-)
Najlepiej wyłączyć najszybciej jak się da. Doładowywanie baterii przez ICE na postoju to chyba najbardziej nieoptymalna metoda jej ładowania.
W ogóle należy unikać rozładowywania baterii na koniec przejazdu. Przy zimnym starcie układ mocno korzysta z baterii aby odciążyć ICE w trakcie rozgrzewania więc powinna mieć przynajmniej 5/8.
-
Co prawidłowo należy zrobić, czy czekać aż sam ICE się wyłączy, czy samemu można wyłączyć gdy są 3 kreski?
Wyłączyć jak najszybciej bo inaczej zostaniesz "niewolnikiem samochodu" :wallbash:
-
Jesli wylaczysz na rozladowanej baterii to rano auto bedzie mialo wiecej do zrobienia na zimnym silniku. Wedlug mnie lepiej zrobic to na cieplym i miec rano naladowana jako tako baterie.
-
Najlepiej to jie gasic silnika na noc. Wy tak na poważnie? Samochód ma służyć Wam i sobie poradzi a nie Wy jemu
-
Poza tym rano silnik i tak się włączy, by się nagrzać, więc nie ma sensu kazać mu dłużej pracować po zakończeniu jazdy.
A jak już tutaj koledzy wiele razy wyjaśniali - sterownik układu hybrydowego dba, by baterii nic złego się nie stało, nawet w takiej sytuacji, jak wyłączenie auta przy niskim stanie naładowania.
-
Jestem pewien że te ustrojstwa w środku są mądrzejsze niż my więc po co sobie głowę zawracać pierdolami typu co samochód zrobi.
-
Wyłączyć pracujący silnik na postoju można w każdej chwili.
Gdyby to szkodziło, elektronika sterująca pracą układu hybrydowego na to by nie pozwalała.
Mój C-HR nie wyłączy silnika, gdy przekładnia napędowa jest w innej pozycji niż P, wyświetlając stosowny komunikat.
-
A mój Auris wyłączy silnik i sam przełączy automatycznie na parking. Mamy inne wybieranie trybów jazdy. Auto żyje własnym życiem, kompiuter Panie
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
-
Ta różnica nie wynika akurat z komputera tylko z powrotu do mechanicznej wajchy w C-HR i niestety również w Corolli.
-
Powoli odchodzimy od tematu. Może ktoś mądry zrobił by jakiś opis jak obchodzić się z hybryda, gdzie są wentylatory baterii, by je nie zasłaniać i takie różne
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
-
Wentylator jest pod kanapa za kierowcą. Instrukcja sie prosi o pobranie
-
Ja wiem, gdzie są wentylatory, ale w instrukcji nie piszą o żeglowaniu, małym akumulatorze i innych ciekawostkach
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
-
Są już tematy o żeglowaniach, oszczedzaniach i innych ciekawostkach więc poco powielać