Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Terenowe => RAV-4 => Wątek zaczęty przez: Ludwik55 w 30 Lipca 2022, 07:56:11
-
Jakie dobre opony w tym rozmiarze, jest już trochę ofert z 22 roku.
-
Nie wiem na jakim terenie mieszkasz ale w naszym klimacie gdzie zima trwa 2 tygodnie podczas roku a sam śnieg na jezdni leży pół godziny bo nasypią tony soli zimówki wg mnie są zawracaniem sobie głowy.
Technologia całorocznych opon tak się rozwinęła ze ich właściwości zaczynaja gonić właściwości opon zimowych premium.
Od 3 lat jeżdżę na wielosezonach, raczej nie wrócę do zimowek.
Osobiście polecam Michelin CrossClimate albo Bridgestone.
-
Widzę że sobota pełną gębą :)
Doceniam wiedzę nt. warzyw, ale nie pogadamy. Weganinem też nie jestem.
Tak na poważniej to forum służy chyba do wymiany zdań, wiedzy.
Ktoś chce zimowki - ok, ale może rozpatrzy także inne opcje?
Nie jestem osamotniony w takim stanowisku.
To nie pierwsza dyskusja tego typu w której jednak wiele osób poleca wielosezony, a Ty nie musisz się z nią zgadzać i szydzić.
Miłego weekendu.
Z tym, że wyznawcy Wielkiego Wielosezonu zaśmiecają tą pastą każdy wątek o oponach zimowych.
Może autor nie chciał kolejnego 10 stronicowego tematu chwalenia wielosezonu, tylko konkretnie o oponach zimowych i dlatego nazwał temat "ZIMOWE" a nie "WIELOSEZONOWE"?
-
...wracając do tematu:
Używam w RAV4 Nokian WR SUV4 - jestem zadowony
W X4 są Bridgestone Blizzak LM005 i też są super, ale tu jest inny rozmiar. Oba auta są AWD, to też ma wpływ na trakcję.
Polecam też z doświadczenia Michelin i GoodYear.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Oba auta są AWD, to też ma wpływ na trakcję
Tak, ale nie można zapominać, że ruszanie z awd daje złudne poczucie bezpieczeństwa, bo hamowanie jest tak samo słabe jak w aucie fwd/rwd.
Nokiany dobry wybór, ale topka to zdecydowanie michelin pilot alpin 5, jako nowe mają podobne osiągi jak reszta opon premium, ale zachowują je dużo dłużej.
A jak ktoś ma dwa auta i na jednych świeże opony, a na drugich nawet 2-3 letnie, to wie, że 3 letnia opona premium zachowuje się gorzej, niż nowa opona ze średniej półki.
No i też są róże opony, jedne bardziej nastawione na kopny śnieg, inne na lepsze odprowadzanie wody.
-
Dlatego napisałem, że auta AWD, a to wiele zmienia i opona która w takim aucie wydaje się super, wcale taka nie musi być w ośce. Hamowanie jest bardzo pewne, a to już coś mówi.
Mieliśmy te Micheliny o których wspominasz w Stinger'ze i były mega dobre mimo tylnego napędu.
Nokiany były w zestawie z kołami z toyoty, więc je mam niejako z "przydziału "
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Z tym, że wyznawcy Wielkiego Wielosezonu zaśmiecają tą pastą każdy wątek o oponach zimowych.
Według mnie to raczej ty masz z tym jakiś problem, bo podobne teksty piszesz za każdym razem, gdy ktoś wspomni o wielosezonowych. Czy ci się to podoba, czy nie (choć nie rozumiem czemu miałoby się nie podobać), wielosezonowe są w dzisiejszych czasach naprawdę wartościowe. Tym bardziej, że sam piszesz:
A jak ktoś ma dwa auta i na jednych świeże opony, a na drugich nawet 2-3 letnie, to wie, że 3 letnia opona premium zachowuje się gorzej, niż nowa opona ze średniej półki.
A wielosezonowe wymienia się właśnie co 2-3 lata, dzięki czemu masz w zasadzie zawsze "nówki"
Pomijając aspekt ekonomiczny i brak problemu przy corocznych (dwukrotnych) zmianach opon, całoroczne w naszym klimacie wygrywają głównie tym, że u nas okresy przejściowe między sezonami potrafią trwać 2-3 miesiące. Mówię tu o okresach, w których w jednym tygodniu są temperatury w okolicy 0, a chwilę później kilkanaście stopni. Nieważne, czy zdążysz już wymienić opony, czy nie i tak jesteś w D.... Na całorocznych problem totalnie nie istnieje
-
wielosezonowe wymienia się właśnie co 2-3 lata, dzięki czemu masz w zasadzie zawsze "nówki"
I co z tego? W pewnym momencie po prostu bieżnik się zużyje i też będą słabe. 10 letnie nie zużyte opony będą lepsze niż roczne po 30kkm. Tu nie chodzi o wiek, tylko o ilość kilometrów opony zachowują właściwości do ok. 35-45kkm, wszystko powyżej to już zajechana opona.
Według mnie to raczej ty masz z tym jakiś problem, bo podobne teksty piszesz za każdym razem, gdy ktoś wspomni o wielosezonowych.
Bo w temacie, w którym ktoś zapytał dokładnie o opony zimowe, na 4 odpowiedzi, 2 wychwalają wielosezon, o który nikt nie pytał.
-
Faktycznie dla zwolenników wielosezonu można by dodać wątek.
Aktualnie rozważam
- Blizzak lm005,
- Pilot Alpine 5 /pilot 6 nie znalazłem 225/60/18/
- Nokian WR SUV 4
Wszystkie z 2022 roku, rozpiętość ceny około 150/sztuka, ale właściwie cena nie decyduje skoro kupuję na około 6 lat
Pzdr
-
Widocznie dla jasności dla forumowiczów, ktoś zadając pytanie o zimowe (bo jak widać to nie wystarcza) musi opisać warunki, w których jeździ zimą. I tak, jeśli napisze, że u niego jest zima i długo leży śnieg nie tylko rozjeżdżony, a solą nikt nie sypie to będzie wiadomo, że zwolennicy wielosezonu nie powinni się wypowiadać, bo te opony nie będą na takie warunki.
Co do opon, to kupiłem zestaw zimowy wraz z autem, więc mam Nokiany, co do których nie mogę się wypowiadać.
-
Faktycznie dla zwolenników wielosezonu można by dodać wątek.
Aktualnie rozważam
- Blizzak lm005,
- Pilot Alpine 5 /pilot 6 nie znalazłem 225/60/18/
- Nokian WR SUV 4
Wszystkie z 2022 roku, rozpiętość ceny około 150/sztuka, ale właściwie cena nie decyduje skoro kupuję na około 6 lat
Pzdr
Wymienione opony mają 5 lat gwarancji. Ja bym nie używał 6.
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
-
Aktualnie rozważam
- Blizzak lm005,
- Pilot Alpine 5 /pilot 6 nie znalazłem 225/60/18/
- Nokian WR SUV 4
Wszystkie z 2022 roku, rozpiętość ceny około 150/sztuka, ale właściwie cena nie decyduje skoro kupuję na około 6 lat
Praktycznie nie ma znaczenia, które wybierzesz, to jest górna półka. Ale faktycznie, Nokiany słyną z tego, że u ludzi, którzy mało jeżdżą (to znaczy, nie zużyją opon w te 5 lat) guma lubi popękać,
Pilot alpin 6 nie ma w wersji suv, więc nie dostaniesz jej na rav4.
Możesz jeszcze się zastanowić nad continental ts 870p, też topka jeśli chodzi o prowadzenie na mokrym i roztopionym śniegu.
-
wielosezonowe wymienia się właśnie co 2-3 lata, dzięki czemu masz w zasadzie zawsze "nówki"
I co z tego? W pewnym momencie po prostu bieżnik się zużyje i też będą słabe. 10 letnie nie zużyte opony będą lepsze niż roczne po 30kkm. Tu nie chodzi o wiek, tylko o ilość kilometrów opony zachowują właściwości do ok. 35-45kkm, wszystko powyżej to już zajechana opona.
Obydwaj wiemy, że wysokość bieżnika to jedno, a stan gumy, która parcieje z czasem to drugie. 10 letnia opona na pewno nie będzie lepsza od rocznej po 30k km, a już zwłaszcza zimowa
Według mnie to raczej ty masz z tym jakiś problem, bo podobne teksty piszesz za każdym razem, gdy ktoś wspomni o wielosezonowych.
Bo w temacie, w którym ktoś zapytał dokładnie o opony zimowe, na 4 odpowiedzi, 2 wychwalają wielosezon, o który nikt nie pytał.
Bo może autor pytania nie rozważał zakupu wielosezonowych? Może jego wiedza na ich temat opiera się na tym, co było 15 lat temu? Zawsze warto zaproponować alternatywne rozwiązanie...
Ja osobiście nawet nie zgadzam się z tym:
jeśli napisze, że u niego jest zima i długo leży śnieg nie tylko rozjeżdżony, a solą nikt nie sypie to będzie wiadomo, że zwolennicy wielosezonu nie powinni się wypowiadać, bo te opony nie będą na takie warunki.
Obecne opony wielosezonowe klasy premium nie ustępują w warunkach zimowych oponom klasy średniej. Jasne, że Michelin CC będą w zimie słabsze, niż Michelin Alpine, ale czy będą słabsze od najpopularniejszych tu Nokianonow? Chętnie zobaczyłbym jakiś test porównawczy, bo wcale nie mam tu pewności.
Poza tym jak już pisałem: te sezony przejściowe... Co z tego, że zimówka zahamuje 2m szybciej, niż całoroczna na śniegu, jeśli następnego dnia śnieg się stopi i całoroczna stanie się o 5 metrów lepsza? Nie można porównywać opon tylko w najbardziej ekstremalnych warunkach, bo w takich jeździ się kilka dni w roku
-
Dobra puenta
https://youtu.be/Uc-yDU9T36A
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Dubel, sorry.
-
To autor wątku następnym razem będzie musiał napisać: poszukuję opon zimowych a nie wielosezonowych. Może wtedy będzie zrozumiany przez cześć forumowiczów.
-
Niektórym ciężko zrozumieć, że inni latem lubią sandały, a zimą kozaki, mimo że "da się' cały rok przechodzić w sneakersach.
Całe szczęście każdy kupi to co lubi.
Ja lubię mieć dwa komplety kół i od dawna tak kupuję. Mam gdzie trzymać, czuję się pewniej na zimowych w śliskie poranki i ze świadomością, że zrobiłem wszystko by auto zahamowało w krytycznej chwili.
Nie neguję wyborów innych, choć jak widzę "speców" na letnich w styczniu, bo oni dadzą radę...
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Ktoś napisał, że "co z tego, że zimówka zahamuje 2m wcześniej...". A jak tego dnia te dwa metry to będzie pieszy na przejściu, albo kufer jakiegoś dostawczaka? To z tego. A jak dzień później, co wcześniej napisałem dalej będzie śnieg? Nie każdy rejon w naszym kraju ma tak wspaniałe warunki, że z dnia na dzień śnieg znika. Co do zimówek, to kiedyś korzystałem z Pirelli Sotto Zero (czy jakoś tak), a później z Toyo Snowprox. W jednym aucie mam właśnie Toyo, a na drugim będą Nokiany. Na żadne nigdy nie narzekałem.
-
Dobra puenta
https://youtu.be/Uc-yDU9T36A
Podlinkowany filmik jest bardzo fajny, nie opowiada tylko o tym, jak rozwijają się mieszanki gum sezonowych. Założę się, że z każdą generacją zimowe są coraz lepsze w warunkach letnich, a letnie oraz lepiej się zachowują w warunkach zimowych. W związku z tym sezony przejściowe są dla nich mniejszym problemem. Do tej pory zawsze miałem dwa komplety, ale rozważam też jeden w nowym samochodzie.
-
Ktoś napisał, że "co z tego, że zimówka zahamuje 2m wcześniej...". A jak tego dnia te dwa metry to będzie pieszy na przejściu, albo kufer jakiegoś dostawczaka?
A ktoś inny nie doczytał zdania do końca...:-P
-
Doczytał. Ktoś nie doczytal reszty wypowiedzi w odniesieniu do cytowanego postu. Ale to nieistotne. Nic nie wnosi do wątku o oponach zimowych, a nie całorocznych.
-
Doczytał. Ktoś nie doczytal reszty wypowiedzi w odniesieniu do cytowanego postu. Ale to nieistotne. Nic nie wnosi do wątku o oponach zimowych, a nie całorocznych.
Wyrwałeś z kontekstu parę słów, które totalnie zmieniły znaczenie. Ja wiem, że na 2 metrach może być pieszy, ale większe prawdopodobieństwo, że będzie na 5, prawda? Co do reszty wypowiedzi - w Polsce nie mamy regionów, w których nie ma długich okresów przejściowych między sezonami
-
Nie zgadzam się z Tobą i mam do tego prawo. Ty też możesz się nie zgadzać ze mną i masz do tego prawo. Ale nie zarzucaj mi wyrwania z kontekstu, bo całość wypowiedzi dotyczy całości sformułowania, które było użyte. Konstrukcja została opracowana w ten sposób, że cytat odnosi się do pierwszej części, natomiast kolejne zdania do kontynuacji wywodu poprzednika. W sumie wypowiedź odnosi się do całości zdania zarówno zacytowanego jak i nie. Zatem proszę wnikliwiej poddawać analizie moje wypowiedzi, a uniknie się błędnego wrażenia jakobym zmieniał sens wypowiedzi pod własny punkt widzenia. Gdyby tak było nie miałoby to sensu, bo wychodziłoby, że poprzednik ma takie samo zdanie jak ja, a ja tylko przytakuję.
Co do prawdopodobieństwa nie będę się udzielał, ale idąc tokiem Twojego rozumowania, to większe prawdopodobieństwo, że będzie na 100 metrach. Pytanie i co z tego wynika? Że droga hamowania nie jest istotna, czy będzie to 40 m, a może 35. Przecież większe prawdopodobieństwo... A gdyby babcia miała wąsy...
-
A jak ktoś ma dwa auta i na jednych świeże opony, a na drugich nawet 2-3 letnie, to wie, że 3 letnia opona premium zachowuje się gorzej, niż nowa opona ze średniej półki.
Niestety, tak się ostatnimi czasy porobiło. Dają na te opony jakąś zubożoną mieszankę, która się utlenia po 2-3 latach i jest po oponach. Pamiętam, że naście lat temu jeździłem na zimówkach z grupy Goodyear - przede wszystkim Dębica i Sava - po ładnych parę lat i mimo upływu czasu opony kleiły się do nawierzchni w każdych warunkach.
Dziś dojeżdżam kilkuletnie zimowe Nokiany jakieś tam i stwierdzę przewrotnie, że latem to się jeszcze jakoś da na nich jeździć, ale zimą jest porażka. A niby to taka marka premium i producent z kraju o typowo zimowym klimacie.
-
A jak ktoś ma dwa auta i na jednych świeże opony, a na drugich nawet 2-3 letnie, to wie, że 3 letnia opona premium zachowuje się gorzej, niż nowa opona ze średniej półki.
Niestety, tak się ostatnimi czasy porobiło. Dają na te opony jakąś zubożoną mieszankę, która się utlenia po 2-3 latach i jest po oponach. Pamiętam, że naście lat temu jeździłem na zimówkach z grupy Goodyear - przede wszystkim Dębica i Sava - po ładnych parę tak i mimo upływu czasu opony kleiły się do nawierzchni w każdych warunkach.
Dziś dojeżdżam kilkuletnie zimowe Nokiany jakieś tam i stwierdzę przewrotnie, że latem to się jeszcze jakoś da na nich jeździć, ale zimą jest porażka. A niby to taka marka premium i producent z kraju o typowo zimowym klimacie.
Chodziło mi o zużycie bieżnika. Opony zimowe są przewidziane na jakieś 30-35kkm ,czyli przy średnim przebiegu w Polsce i dosyć równych sezonach, maksymalnie na 4 lata. Jak ktoś jeździ 20kkm rocznie, to już po 3 latach powinien wymienić, przez co taka 4 letnia opona, pomimo, że bieżnik ma głębszy niż wymagany przez polskie prawo i zdrowy rozsądek, taka opona nie zapewnia już pełnych osiągów. W michelin pilot alpin 5 zastosowali jakiś dziwny trik, że im bardziej starta opona, tym miększa mieszanka, przez co rekompensuje płytki bieżnik.
-
W michelin pilot alpin 5 zastosowali jakiś dziwny trik, że im bardziej starta opona, tym miększa mieszanka, przez co rekompensuje płytki bieżnik.
A to dobre rozwiązanie. Ciekawe jak długo się utrzyma. Niestety branży oponiarskiej nie zależy, żeby opony trzymały parametry do głębokości bieżnika przewidzianej prawem. A wręcz odwrotnie - nawet oficjalnie zalecają zmianę zimówek po dojechaniu do 4 mm. A ja się pytam, gdzie są w tym momencie ekolodzy?
-
Ale nie zarzucaj mi wyrwania z kontekstu, bo całość wypowiedzi dotyczy całości sformułowania, które było użyte
Nie, właśnie nie dotyczy. Ja napisałem (w kontekście) "co z tego, że jedna opona jest trochę gorsza w pewnych warunkach, jeśli jest sporo lepsza w innych", a sens Twojej wypowiedzi to "jak to, co z tego, że jest gorsza? Przecież przez to ktoś może stracić życie". Naprawdę nie widzisz tu manipulacji?
Ale może skończmy ten offtop, bo bez sensu zaśmiecamy...
-
Czy wybór pomiędzy oponami 100 H a 104 V XL, tego samego producenta ma jakieś znaczenie.
Auto ma homologację na 225/60R18 100 H.
Aktualnie dla rocznika 2022 te wzmacniane są niewiele droższe, chodzi o yokohama blueearth
-
104 V XL to wyższe indeksy prędkości i nosności niż 100 H więc można stosować. Czy coś zmieni? Wątpię. Nad wzmocnionymi bym sie zastanawiał przy niskich sportowych profilach ale przy takim balonie to nie ma znaczenia.
-
Dzięki, ale z balonami mam inne zdanie, dla SUV to dobry profil, niższy niż 55 już by nie pasował do typu auta
-
XL Będzie sztywniejsza i cięższa, sle i wytrzymalsza.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Dzięki, ale z balonami mam inne zdanie, dla SUV to dobry profil, niższy niż 55 już by nie pasował do typu auta
Z tym sie też zgadzam. Teoretycznie by weszło np. 235/45/21 (pomijając kwestie homologacji) - tylko to IMHO nie pasuje.... Chodzi mi bardziej o to że opony na wyższym profilu mają tyle "zapasu" do felgi że raczej zwiekszona sztywność nie jest taka istotna.
-
Cofam pytanie bo jak się zorientowałem wśród dobrych ofert opon zimowych w tym rozmiarze z indeksem 100H jest tylko yokohama.
Więc większość kolegów ma opony 104V
-
Kupiłem te blueearth do auta żony, z tym, że całoroczne. Były to najtańsze opony dobrej klasy w jej rozmiarze. Ciekawe jak się będą spisywały
-
Jakie ET felgi 19'
a może ktos chce sprzedać komplet na zimówkach?
-
18" - 7j et35, 19" - 7.5j et40
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
-
Widziałem ceny kompletów w Toyocie. W lipcu dawałem 6900 zł przy kupnie auta, a teraz w katalogu 9000 zł. Ale wszystko idzie w górę. Nie zazdroszczę kupowania auta teraz.
-
Biorąc pod uwagę tylko opony premium, rozmiar 225/60/18 to nośność 100 produkują wszyscy producenci a zimowe tylko yokohama, pozostali już 104.
Wniosek, zimowe są wzmacniane w tym rozmiarze
-
Czy ktoś montował takie felgi w swojej rav?
Średnica : 19 cali
Szerokość : 8J
Rozstaw śrub : 5x114.3
Otwór centrujący : 73 mm ( pierścienie centrujące)
Osadzenie : ET: 45