Wiadomość wysłana przez: mordimer w 09 Czerwca 2026, 16:02:04
Jak to jest z oficjalnymi instrukcjami serwisowymi ? Czy mechanicy muszą się ich bezwzględnie trzymać ?
Czy może TCE wprowadza swoje instrukcje, albo pozwala na pewną dowolność ?
Pytam bo miałem ostatnio ciekawą sytuację w ASO związaną z wymianą oleju w skrzyni biegów w zwykłym 6 biegowym automacie.
Umówiłem się na wymianę oleju, przygotowałem się do tej wizyty bo wydrukowałem sobie instrukcję serwisową z toyota-tech.eu i razem z instrukcją pojechałem do ASO.
No i dobrze że ją miałem bo rozmowa z doradcą serwisowym była ciężka, zaczęło się od tego że oni bez zdjęcia miski olejowej i wymiany filtra nie wymienią oleju. Ja mówię że to bez sensu bo już wymieniałem z 20 tysięcy kilometrów temu i umawiałem się na samą wymianę oleju żeby sprawdzić czy nadal jest czarny jak smoła i śmierdzi. Nie chcieli odpuścić to wyciągnąłem instrukcję w której nie ma ani słowem o filtrze w skrzyni biegów a oni że no niby tak, ale w takim razie tylko spuszczą olej i naleją nowego. A ja na to że według punktów (p) i (r) operację należy powtórzyć dwukrotnie, a oni że mam jakąś dziwną instrukcję pewnie jakieś "SEVERE CONDITION" i oni tak nie robią. Odpuściłem i zrobili zwykłe spuść/nalej.
Ale co najciekawsze to pod koniec doradca serwisowy zasugerował że jak chce to mogę dopłacić żeby zrobili zgodnie z instrukcją serwisową producenta xd
Czy to normalna praktyka że za zrobienie czegoś z instrukcją serwisową należy dopłacić? Haha
Czy może w ASO mają serio jakieś inne instrukcje niż te publikowane przez Toyotę na techdocu?
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 09 Czerwca 2026, 16:12:48
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 09 Czerwca 2026, 16:22:05
doradca serwisowy zasugerował że jak chce to mogę dopłacić żeby zrobili zgodnie z instrukcją serwisową producenta xd
to klasyka w Toyocie, mi twierdzili przez 2 lata że nie umiem tankować. Słowa przepraszam nie usłyszałem do tej pory. Dlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem.
Wiadomość wysłana przez: Colin w 09 Czerwca 2026, 17:04:44
Diler ma bezwzględny obowiązek ściśle przestrzegać procedur serwisowych określonych przez producenta samochodu. Wynika to z umów zawieranych pomiędzy konkretnym dilerem a importerem marki (Toyota Central Europe), które nakładają na serwis rygorystyczne standardy techniczne, technologiczne oraz jakościowe. Nie ma i nie może być innej odpowiedzi.
Wiadomość wysłana przez: mordimer w 09 Czerwca 2026, 22:26:56
Ja na twoim miejscu napisał bym do TCE na klient@toyota.pl z prośbą o wytłumaczenie sytuacji i dlaczego ASO wykonuje czynność w sposób znacznie odbiegający od oficjalnej instrukcji producenta.
Tak zrobię, ciekawe co na to TCE jak im znowu zgłoszę że diler robi coś czego nie powinien, już mnie pewnie dobrze znają w TCE :D
Wiadomość wysłana przez: mordimer w 09 Czerwca 2026, 22:27:56
doradca serwisowy zasugerował że jak chce to mogę dopłacić żeby zrobili zgodnie z instrukcją serwisową producenta xd
to klasyka w Toyocie, mi twierdzili przez 2 lata że nie umiem tankować. Słowa przepraszam nie usłyszałem do tej pory. Dlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem.
No niestety mam wrażenie że Toyota może skończyć tak samo jak Nokia :(
Wiadomość wysłana przez: mordimer w 09 Czerwca 2026, 22:29:33
Własność Klienta rzecz święta.
Diler ma bezwzględny obowiązek ściśle przestrzegać procedur serwisowych określonych przez producenta samochodu. Wynika to z umów zawieranych pomiędzy konkretnym dilerem a importerem marki (Toyota Central Europe), które nakładają na serwis rygorystyczne standardy techniczne, technologiczne oraz jakościowe. Nie ma i nie może być innej odpowiedzi.
Ok, potrzebowałem tego potwierdzenia. Zastanawiałem się przez chwilę czy to co jest publikowane na toyota-tech.eu w dostępnie dla zwykłych śmiertelników odbiega od tego co mają w ASO, ale skoro nie to zobaczymy co na to TCE :D
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 09 Czerwca 2026, 22:34:24
Dlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem.Już widzę tą rzeszę zadowolonych klientów Toyoty w chińskich autoryzowanych stacjach obsługi. Będzie im do śmiechu jak zostaną otoczeni profesjonalizmem obsługi, procedurami oraz dobrym słowem :laugh:
Wiadomość wysłana przez: Henio w 10 Czerwca 2026, 07:06:40
:-DDlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem.Już widzę tą rzeszę zadowolonych klientów Toyoty w chińskich autoryzowanych stacjach obsługi. Będzie im do śmiechu jak zostaną otoczeni profesjonalizmem obsługi, procedurami oraz dobrym słowem
Wiadomość wysłana przez: DarioT w 10 Czerwca 2026, 08:16:12
doradca serwisowy zasugerował że jak chce to mogę dopłacić żeby zrobili zgodnie z instrukcją serwisową producenta xd
to klasyka w Toyocie, mi twierdzili przez 2 lata że nie umiem tankować. Słowa przepraszam nie usłyszałem do tej pory. Dlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem.
a o co chodzi z tym, że "nie umiesz tankować" ?
Wiadomość wysłana przez: grubar w 10 Czerwca 2026, 08:28:44
a o co chodzi z tym, że "nie umiesz tankować" ?SNCF miał chyba bak z wadą producenta z tego co pamiętam. I walczył długo o swoje (nie tylko o to).
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 10 Czerwca 2026, 11:33:20
Już widzę tą rzeszę zadowolonych klientów Toyoty w chińskich autoryzowanych stacjach obsługi.
Pisał Pan to samo 2 lata temu kiedy Chińskie auta miały udział w Polsce w segmencie typu RAV4 Plugin mniej niż 2%
Dziś mają #1 miejsce bo ponad 47% i to w Polsce!! a Pan dalej żyje w swojej bańce
na szczęście 2+2=4 i to sie liczy, a nie Pana "wydaje mi się"
P.S. Może obsługa u chińczyka nie będzie lepsza ale za to połowa kasy w kieszeni wynagradza takie traktowanie. I ja się rodakom nie dziwię że tak wybierają.
Tak samo betonowe rozumki mieli w firmach typu Kodak, Panasonic, Technics, Olympus itd śmiali się jak mówiłem że pokona ich choćby koreański Samsung, i co?
Betonowe głowy, oto wyniki z Polski Q1 2026:
(https://i.imgur.com/CCT5wup.png)
Wiadomość wysłana przez: Glider w 10 Czerwca 2026, 12:42:53
Betonowe głowy, oto wyniki z Polski� Q1 2026:Te wszystkie samochody Chery są świtne pod warunkiem, że będzie się je maksymalnie wykorzystywać jako elektryki. Kiedy brakuje im prądu i przechodzą w klasyczny tryb hybrydowy, niestety ich efektywność leci bardzo w dół. Podobnie Nissan z e-power, hybryda szeregowa jest dobra w mieście, ale dalszy wyjazd na autostradę znacząco obniża efektywność.
PHEV od Toyoty może są trochę gorsze w jeździe miejskiej i na krótkich dystansach, ale w trybie czysto hybrydowym nadal są w czołówce.
Ja się tylko zastanawiam nad jednym, dlaczego ktoś kupuje Chery (Omoda i Jaecoo) w wersy czysto spalinowej. Pare takich pojawiło się w mojej okolicy i nie wiem po co to kumu?
Wiadomość wysłana przez: Henio w 10 Czerwca 2026, 12:53:42
Ja się tylko zastanawiam nad jednym, dlaczego ktoś kupuje Chery (Omoda i Jaecoo) w wersy czysto spalinowej. Pare takich pojawiło się w mojej okolicy i nie wiem po co to kumu?Bardzo tanie, a nowe.
Prawie każdy klient chińskich marek to osoba, która nigdy wcześniej nie kupiła auta w salonie, tylko zawsze miała auta z drugiej ręki, lub jest to jej pierwsze auto w życiu.
Wiadomość wysłana przez: ZXS.J w 10 Czerwca 2026, 13:53:23
Tak poważnie jakby to było dziś (zakup mojej 5letniej XA40) to chyba bym kupił nowe Tiggo7 HEV lub roczne PHEV - te same pieniądze lecz 7 letnia gwarancja i przeskok technologiczny w stosunku do 5 letniej RAV4 rekompensują niezawodność i bezawaryjność mojej Toyoty.
Chery to nie Stelantis czy VAG wiecznie stojący w warsztacie, mają podobną bezawaryjność co Japończyki.
Zresztą awaryjność kopiowanie rozwiązań czy brak części to MIT z niemieckich czasopism. Chery to duży koncern ze sporym już zapleczem w Europie.
Jakoś w tych czasopismach nie opisują filmików z neta, ostatnio oglądałem jeden jak wymontowali system nagłośnienia premium z Arteona i Tiggo8.
Było to samo made in china a ten w Tiggo miał logo VW na metce. Wszyscy ostatnio z chińczykami na jednym wózku jadą.
Co do zachowań w serwisie.
Info z artykułów necie czytane z pół roku temu:
Chińczycy nie brali ludzi z urzędów pracy. Podkupili fachowców z innych ASO więc nie ma co zakładać że będzie tam inna atmosfera i zasady niż w naszych starych serwisach.
Raczej o te stare bym się martwił w których ubyło fachowców.
Może trochę marudzę na Toyotę ostatnio ale jak siadłem do VI generacji to mi się odechciało wszystkiego. Moja 4 generacja jakoś bardziej do mnie przemawia.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 10 Czerwca 2026, 14:32:43
ale taki ledziu będzie dalej mówił że to nieprawda i costam wymyśli; bo ryż gorszy od kartofla czy chińska Partia od naszego ZUSu itp
Wiadomość wysłana przez: Henio w 10 Czerwca 2026, 14:53:45
W Europie "starym" markom premium nadal wolno, ale rośnie sprzedaż!
W np Niemczech sprzedaż chińskich aut jest niszowa.
Chińczycy odbierają rynek głównie sprzedawcom aut używanych i trochę markom azjatyckim, zwłaszcza koreańczykom, np Kii.
W Polsce, mimo systematycznego wzrostu sprzedaży aut nowych, wielu nabywców nie stać na auto z salonu. Dzięki temu Chińczykom urośnie, ale nie aż tak.
Zasadniczo sprzedaż chińczyków ponoć nieznacznie hamuje, a za chwilę (3- 5 lat?) odbędzie się wielkie "sprawdzam".
Po 3ch latach spadek wartości do nawet 1/3 ceny zakupu, niektórzy nie przetrwają, co Chiny jako Partia mają w nosie, a Kowalski zostanie bez serwisu. To wszystko nie przyniesie chwały chińskim producentom. W tym czasie w Europie zaczną pojawiać się wszędzie europejskie maluchy elektryczne.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 10 Czerwca 2026, 17:48:00
ale taki ledziuAle taki czyli jaki ? Wytłumacz mi ? Mam swoje zdanie hmmm... dziwne.
ledziu będzie dalej mówił że to nieprawda i costam wymyśli; bo ryż gorszy od kartofla czy chińska Partia od naszego ZUSu itpTo zobacz jak skrzętnie przerobiłeś temat żeby było po Twojemu. Wystarczyła doba a już mamy właściwą dla Ciebie interpretację tego co napisałem.
Tak więc przypomnę Ci iż:
temat jest o praktykach ASO vs instrukcje serwisowe.
Odniosłeś się do tego (nie pytam po co i co miało to dać oprócz tego że wpisałeś się w tutejszy trend)
Cytat: mordimer w Wczoraj o 16:02:04
doradca serwisowy zasugerował że jak chce to mogę dopłacić żeby zrobili zgodnie z instrukcją serwisową producenta xd
to klasyka w Toyocie, mi twierdzili przez 2 lata że nie umiem tankować. Słowa przepraszam nie usłyszałem do tej pory. Dlatego kupiłem popcorn i patrze z kanapy jak ich Chińczycy wciągną nosem
Po czym ja się odniosłem do tematu oraz Twojej i kolegi wypowiedzi w sposób bezpośredni i bez żadnych przenośni.
Podsumowując, brak mi wiary w procedury oraz profesjonalizm ASO marek Chińskich w PL.
Już widzę tą rzeszę zadowolonych klientów Toyoty w chińskich autoryzowanych stacjach obsługi. Będzie im do śmiechu jak zostaną otoczeni profesjonalizmem obsługi, procedurami oraz dobrym słowem :laugh:
Natomiast Ty już dobę potem coś tworzysz żeby udowodnić nam jak to Twoja racja jest jedyną racją.
Uraczyłeś nas kolejnymi wrzutami z netu któr nie maja nic wspólnego z tym co ja napisałem i z tematem:
Pisał Pan to samo 2 lata temu kiedy Chińskie auta miały udział w Polsce w segmencie typu RAV4 Plugin mniej niż 2%
Dziś mają #1 miejsce bo ponad 47% i to w Polsce!! a Pan dalej żyje w swojej bańce
na szczęście 2+2=4 i to sie liczy, a nie Pana "wydaje mi się"
P.S. Może obsługa u chińczyka nie będzie lepsza ale za to połowa kasy w kieszeni wynagradza takie traktowanie. I ja się rodakom nie dziwię że tak wybierają.
Tak samo betonowe rozumki mieli w firmach typu Kodak, Panasonic, Technics, Olympus itd śmiali się jak mówiłem że pokona ich choćby koreański Samsung, i co?
Betonowe głowy, oto wyniki z Polski Q1 2026:
Po czym podsumowałem tak : "taki @ledziu"
Czy sie to nam podoba czy nie ( a nie mamy nic do gadania bo nie mamy nawet własnej marki samochodu jako Polacy) za 5 lat 90% sprzedawanych aut będzie Chińczyki
ale taki ledziu będzie dalej mówił że to nieprawda i costam wymyśli; bo ryż gorszy od kartofla czy chińska Partia od naszego ZUSu itp
Powtórzę Ci na tą chwilę obsługa serwisowa tych aut przy czołowych markach na rynku PL nie istnieje. Może za 2 lata może za 5lat a może .... coś się ruszy.
Jako że obserwuje rynek i wiem jak jest teraz trudno stworzyć coś nowego to nawet sprzedaż aut Chińskich x10 nie oznacza że nagle powstanie sieć ASO zbliżona do tej okropnej Toyoty.
Mam nadzieje że zrozumiałeś o co mi chodzi.
Eee, tam..
W Europie "starym" markom premium nadal wolno, ale rośnie sprzedaż!
W np Niemczech sprzedaż chińskich aut jest niszowa.
Chińczycy odbierają rynek głównie sprzedawcom aut używanych i trochę markom azjatyckim, zwłaszcza koreańczykom, np Kii.
W Polsce, mimo systematycznego wzrostu sprzedaży aut nowych, wielu nabywców nie stać na auto z salonu. Dzięki temu Chińczykom urośnie, ale nie aż tak.
Zasadniczo sprzedaż chińczyków ponoć nieznacznie hamuje, a za chwilę (3- 5 lat?) odbędzie się wielkie "sprawdzam".
Po 3ch latach spadek wartości do nawet 1/3 ceny zakupu, niektórzy nie przetrwają, co Chiny jako Partia mają w nosie, a Kowalski zostanie bez serwisu. To wszystko nie przyniesie chwały chińskim producentom. W tym czasie w Europie zaczną pojawiać się wszędzie europejskie maluchy elektryczne
Pomijając wszystkie historie poboczne dla nas najważniejsze jest to iż Chińczycy sprowadzą na ziemię ceny aut nowych i używanych.
Będzie taniej :grin:
Wiadomość wysłana przez: przmor w 10 Czerwca 2026, 20:28:39
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 10 Czerwca 2026, 20:55:17
Wiadomość wysłana przez: Henio w 10 Czerwca 2026, 21:22:25
Np Microcity.
Porzucili ok 5 tys aut w trawie, bo im nie wyszło.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 10 Czerwca 2026, 22:36:03
Już są, poszła flota BYD.No to ubezpieczenia na BYD w górę niebawem. Dziś mi się żalił ktoś, że jego córka za Yarisa zapłaciła więcej OC niż za poprzedniego Citroena bo Toyota to auto zwiększonego ryzyka. Wiadomo dzięki komu. Przykładowa fotka jakich w sieci wiele.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260610/1bc3b2b7c453b13e5fa9b434108e8625.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 11 Czerwca 2026, 06:55:10
Co do winowajców zwiększonych ubezpieczeń na Toyotę to na pewno przewozy się do tego przyczyniły ale patrząc ogólnie na sprzedaż aut nowych gdzie Toyota dominuje myślę że nie są dominującym powodem, raczej zwęszenie rynku i wygodny winowajca dla ubezpieczycieli.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 11 Czerwca 2026, 07:45:37
Nie wiem czy sytuacja już się zmieniła ale jeszcze do niedawna BYD obsługiwał tylko jeden ubezpieczyciel w Polsce, Ergo Hestia.Teraz wydaje mi się że jest już kilku ubezpieczycieli a tak jak mówisz był jeden. Ogólnie sytuacja się zmienia na plus bo jeszcze kilka lat temu patrzyłem na części eksploatacyjne to nic nie było aktualnie zaczyna się coś pojawiać chociaż dalej jest bardzo kiepsko co oznacza drogo.
Ostatnio sprawdzałem byd dolphin (taki Yaris) to już pojawiły się w Intercars tarcze i klocki tylko w oryginale i przód z tego co pamiętam 1200 zł.same tarcze !
Inne marki jest jeszcze gorzej.
Wiadomość wysłana przez: ZXS.J w 11 Czerwca 2026, 10:26:45
Nie wiem czy sytuacja już się zmieniła ale jeszcze do niedawna BYD obsługiwał tylko jeden ubezpieczyciel w Polsce, Ergo Hestia.Teraz wydaje mi się że jest już kilku ubezpieczycieli a tak jak mówisz był jeden. Ogólnie sytuacja się zmienia na plus bo jeszcze kilka lat temu patrzyłem na części eksploatacyjne to nic nie było aktualnie zaczyna się coś pojawiać chociaż dalej jest bardzo kiepsko co oznacza drogo.
Ostatnio sprawdzałem byd dolphin (taki Yaris) to już pojawiły się w Intercars tarcze i klocki tylko w oryginale i przód z tego co pamiętam 1200 zł.same tarcze !
Inne marki jest jeszcze gorzej.
Masz rację ale to się zmieni i to szybciutko. Nikt nie odda rosnącego rynku Hestii czy ASO. Pieniądz nie śmierdzi. Daję jeszcze rok i będą wszyscy ubezpieczać a części marki Febi czy Kamoka będą ogólnodostępne. Do Nowych modeli Obecnych aut na rynku też odrazu części nie ma.
Najważniejsze w tym jest to że już nikt nie będzie nas robił w wała z cenami. Zmowy cenowej nie było, nie musieli bo robiła się sama.
Myślę że nowe elektryki Toyoty na rok 2027 będą konkurencyjne cenowo do chinoli.
Jestem też pewny że się da skoro VI generacja RAV4 w Chinach kosztuje 212tyś juanów co daje cenę o 60tyś zł niżej niż w Polsce.
Nie wierzę w to że to są koszty ceł i transportu, za dużo tego.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 11 Czerwca 2026, 11:04:24
Jestem też pewny że się da skoro VI generacja RAV4 w Chinach kosztuje 212tyś juanów co daje cenę o 60tyś zł niżej niż w Polsce.
Nie wierzę w to że to są koszty ceł i transportu, za dużo tego.
Jen Japoński leci cały czas w dół
spadł do złotówki o POŁOWĘ!!! w kilka lat
Więc za auta Toyoty Made in Japan przepłacamy w ......
(https://i.imgur.com/jI4uz32.png)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 11 Czerwca 2026, 11:13:01
Wiadomość wysłana przez: ZXS.J w 11 Czerwca 2026, 14:55:13
Zaraz zaraz, do chińskich aut będą chińskie zamienniki oryginalnych chińskich części? Koniec świata
To chyba jest oczywiste.
Rynek części zamiennych się kurczy. Na dniach znikną z rynku rozruszniki, alternatory, Silniki spalinowe i układy wydechowe. Rynek aut europejskich jest wypierany przez auta azjatyckie więc producenci zamienników nie mogą pozwolić sobie na spadki z 60% obrotu. Będą się ratować produkcją tańszych zamienników do aut Chińskich. Nawet towar europejski lub chiński droższy w produkcji będzie tańszy niż chiński oryginał z marzą narzuconą przez ASO.
Wiadomość wysłana przez: mordimer w 11 Czerwca 2026, 16:26:27
Kursu jena się nie spodziewałem haha
Wiadomość wysłana przez: Colin w 18 Czerwca 2026, 08:58:45
Dziś mają #1 miejsce bo ponad 47% i to w Polsce
https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-stalo-sie-chinczycy-opanowali-w-polsce-rynek-hybryd-plug-in,nId,23497510
Wiadomość wysłana przez: andizy w 19 Czerwca 2026, 05:52:10
A ja się bardzo dziwię temu zachwytowi nad chińskimi samochodami i tak trochę widzę analogię do zachwytu Rodaków nad kredytami frankowymi czy inwestowaniem w krypto czy w złoto. Oby za kilka lat nie było lamentów, że ludzie kupując chinola kolejny raz wywalili swoje pieniądze w błoto.
cyt. VI generacja RAV4 w Chinach kosztuje 212tyś juanów co daje cenę o 60tyś zł niżej niż w Polsce.
RAV4 sprzedawane i produkowane w Chinach nie jest takim samym autem co RAV4 które trafia do Polski , a które jest produkowane w JPN. Czy jednak różnica kosztów produkcji i oszczędności w konstrukcji "chińskiej" w porównaniu do "japońskiej" wynosi aż 60 tyś zł to trudno powiedzieć.
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 19 Czerwca 2026, 07:07:41
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 19 Czerwca 2026, 08:38:42
Masz rację, chińska RAV4 używa lepszych materiałów wewnątrz pojazdu oraz ma funkcję których dramatycznie brakuje u nas jak oświetlenie ambient ożywiające tą smutną jak wiadomo co kabinę:-)
Może się powtórzę :grin: ale Chińczycy ściągnął na ziemię ceny aut nowych i używanych na czym wszyscy skorzystają.
A ja się bardzo dziwię temu zachwytowi nad chińskimi samochodami
Tu nie ma Wielkiej radości z chińskich aut, wszyscy powtarzają to samo z netu tu jest uciecha że Toyota padnie :-)
Oby za kilka� lat� nie było� lamentów, że ludzie kupując chinola kolejny raz wywalili swoje pieniądze w błoto
W błoto nie wywalą tylko w rozwój chińskiej motoryzacji a to jest różnica :laugh:
tak trochę widzę analogię do zachwytu Rodaków nad kredytami� frankowymiTu inaczej bym widział, są takie kreskówki o takich miłych zwierzątkach Lemingach :laugh:
Ogólnie jest to ciekawe zjawisko :laugh:
A co do kredytów to trochę to inaczej wyglądało.
Wiadomość wysłana przez: Henio w 19 Czerwca 2026, 09:35:27
tu jest uciecha że Toyota padnieOoooo, tak...
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 19 Czerwca 2026, 11:23:36
Gdyby nie debilne decyzje UE wylobbowane przez EU producentów jak VW czy Renault którzy przebierali nóżkami na wpychanie nam elektryków po 150k to by chińczyk nie miał miejsca na wejście w rynek. Takie piękne konstrukcje stojące klientom w gardłach jak 1.2PT to wisienka na torcie.
Niech giną, trudno. Drogi i beznadziejny produkt, nie szkoda ich.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 19 Czerwca 2026, 14:29:02
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/te-samochody-najczesciej-kupuja-polacy-toyota-wygrywa-z-chinami/p25tfky
Wiadomość wysłana przez: Henio w 19 Czerwca 2026, 21:02:10
beznadziejny produkt,Zlituj się... :(
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 19 Czerwca 2026, 21:12:00
Nawet nie rzucili paska RGB (w EU i USA, Chińczyk jakoś dostał) za 10€ z AliExpress żeby to ratować.
Infotainment to 1 krok w przód kiedy potrzebne było z 5, a Digital Cluster to 2 kroki wstecz xD
Jeśli 1.5 w chińczykach okaże się trwałe na dystanse 300-400k to nie widzę żadnego powodu żeby wybierać Toyote za pieniądze które sobie życzą.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 20 Czerwca 2026, 21:13:23
Toyocie ciężko zarzucić beznadziejny produkt choć myślę że właściciele aktualnych V6 Turbo mogli by polemizować.Tak myślę jaki mamy teraz w eu "produkt" z V6 t ? :-) Oczywiście pomijając wynalazki.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 20 Czerwca 2026, 22:30:04
Jeśli 1.5 w chińczykach okaże się trwałe na dystanse 300-400k to nie widzę żadnego powodu żeby wybierać Toyote za pieniądze które sobie życzą.Założenie konstrukcyjne tych napędów jest takie, że hybrydy plugin będą regularnie ładowane. Wtedy, na przejazdach dziennych ok 100km, te silniki 1,5 turbo wytrzymają nawet 500 tys. km. Floty tych samochodów nie kupują. Na problemy przyjdzie poczekać, a w tym czasie producenci i dealerzy swoje zarobią.
Wiadomość wysłana przez: Henio w 03 Lipca 2026, 22:03:28
Eee, tam..No proszę!
W Europie "starym" markom premium nadal wolno, ale rośnie sprzedaż!
W np Niemczech sprzedaż chińskich aut jest niszowa.
Chińczycy odbierają rynek głównie sprzedawcom aut używanych i trochę markom azjatyckim, zwłaszcza koreańczykom, np Kii.
W Polsce, mimo systematycznego wzrostu sprzedaży aut nowych, wielu nabywców nie stać na auto z salonu. Dzięki temu Chińczykom urośnie, ale nie aż tak.
Zasadniczo sprzedaż chińczyków ponoć nieznacznie hamuje, a za chwilę (3- 5 lat?) odbędzie się wielkie "sprawdzam".
Po 3ch latach spadek wartości do nawet 1/3 ceny zakupu, niektórzy nie przetrwają, co Chiny jako Partia mają w nosie, a Kowalski zostanie bez serwisu. To wszystko nie przyniesie chwały chińskim producentom. W tym czasie w Europie zaczną pojawiać się wszędzie europejskie maluchy elektryczne.
Długo nie trzeba było czekać na to "sprawdzam".
W Chinach implozja rynku samochodowego - spadki nawet o 20% sprzedaży mimo obniżek cen (też nawet o 20%) Skończyły się subwencje rządowe, zaczęły bankructwa.
Tylko co 5 producent jest w ogóle jeszcze rentowny.
Tonący przerzucają niesprzedane transze do Europy i to oni aktualnie oferują najszybciej, najwięcej i z największymi rabatami.
Zakup takiego auta to gigantyczne ryzyko, bo za chwilę producent może utonąć i nabywca zostaje bez wsparcia technicznego.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 04 Lipca 2026, 07:46:25
No proszę!No i zepsułeś weekend na forum :-)
Długo nie trzeba było czekać na to "sprawdzam".
W Chinach implozja rynku samochodowego - spadki nawet o 20% sprzedaży mimo obniżek cen (też nawet o 20%) Skończyły się subwencje rządowe, zaczęły bankructwa.
Tylko co 5 producent jest w ogóle jeszcze rentowny.
Tonący przerzucają niesprzedane transze do Europy i to oni aktualnie oferują najszybciej, najwięcej i z największymi rabatami.
Zakup takiego auta to gigantyczne ryzyko, bo za chwilę producent może utonąć i nabywca zostaje bez wsparcia technicznego
Wiadomość wysłana przez: przmor w 04 Lipca 2026, 11:15:43
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 04 Lipca 2026, 17:58:55
Jeśli ktoś kupuje auta od firmy krzak jak np DFSK która sprzedaje 30 samochodów kwartalnie to czego może oczekiwać, że cała sieć naprawczo-dilerska będzie utrzymywana dla mniej niż 100 klientów?
Są juz wyraźni liderzy i kupując auto od nich myślę że jest się podobnie bezpiecznym jak kupując Seata, Maserati, DSa czy Forda.
Wiadomość wysłana przez: Colin w 16 Lipca 2026, 07:39:45
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 16 Lipca 2026, 09:47:16
Teraz dostaniemy uniwersalną platformę bardziej pod EV, z HEV jako afterthought no bo 10 lat temu w tym kierunku szło, co z tego że to się 10 razy zmieniło. I fotel kierowcy podniesiony o 10cm bo baterie gdzieś trzeba było wsadzić, za to kolana będą zagłuszać brak wyciszenia, więc plusy.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 16 Lipca 2026, 10:42:49
Pierwsza połowa roku 2026 w Polsce to trochę ponad 300 tys. sprzedanych nowych samochodów. Większość dla flot (66%) i to nie są chińskie.
W tym samym czasie w Polsce 450 tys. rejestracji samochodów używanych sprowadzonych z zagranicy i to też raczej nie są chińskie. I do tego dochodzi rynek samochodów używanych już zarejestrowanych w Polsce.
Przeciętna cena nowego to 180 tys. zl.
Przeciętna cena używanego rejestrowanego z zagranicy to 45 tys zł. Mediana wieku tych 450 tys sprowadzonych samochodów to 10 lat.
Jednak Chińczycy trochę zamieszali. Sprzedaż nowych wzrosła o prawie 10%, a import używanych z zagranicy spadł o 7%.
Patrzę na te liczby i pojawia się pytanie. Jaka będzie wartość 5 letniego BYD Seal U w porównaniu z RAV4?
Ale mediana sporwdzanych używanych to 10 lat. Czyli używanych z zagranicy w Polsce nabywcy prywatni kupują trzy razy więcej niż nowych.
Czyli aka będzie wartość takiego 10 letniego BYD w porównaniu z RAV4?
Jest jeszcze jedna możliwość. Za 10 lat będzie w Polsce 3 razy więcej klientów na samochody nowe niż używane z zagranicy i te nowe to będą chińskie.
Tyle, że wciągu ostatnich 10 lat rynek sprowadzanych używanych samochodów spadł tylko o 10%.
Wiadomość wysłana przez: JanuszTracz w 16 Lipca 2026, 10:55:57
Pamiętajmy o rynku wtórnym.
Pierwsza połowa roku 2026 w Polsce to trochę ponad 300 tys. sprzedanych nowych samochodów. Większość dla flot (66%) i to nie są chińskie.
W tym samym czasie w Polsce 450 tys. rejestracji samochodów używanych sprowadzonych z zagranicy i to też raczej nie są chińskie. I do tego dochodzi rynek samochodów używanych już zarejestrowanych w Polsce.
Przeciętna cena nowego to 180 tys. zl.
Przeciętna cena używanego rejestrowanego z zagranicy to 45 tys zł. Mediana wieku tych 450 tys sprowadzonych samochodów to 10 lat.
Jednak Chińczycy trochę zamieszali. Sprzedaż nowych wzrosła o prawie 10%, a import używanych z zagranicy spadł o 7%.
Patrzę na te liczby i pojawia się pytanie. Jaka będzie wartość 5 letniego BYD Seal U w porównaniu z RAV4?
Ale mediana sporwdzanych używanych to 10 lat. Czyli używanych z zagranicy w Polsce nabywcy prywatni kupują trzy razy więcej niż nowych.
Czyli aka będzie wartość takiego 10 letniego BYD w porównaniu z RAV4?
Jest jeszcze jedna możliwość. Za 10 lat będzie w Polsce 3 razy więcej klientów na samochody nowe niż używane z zagranicy i te nowe to będą chińskie.
Tyle, że wciągu ostatnich 10 lat rynek sprowadzanych używanych samochodów spadł tylko o 10%.
Tyle, ze artykul przytacza dane z Chin, a Ty kontrujesz liczbami z Polski.
Probujesz analizowac sytuacje globalnych gigantow przez pryzmat specyfiki polskiego rynku wtornego na arenie, gdzie rozgrywa sie kluczowa bitwa o przetrwanie i wolumeny sprzedazowe.
Nie wiem tez, czy trendy i polaka mozna przenosic na chinczyka - tam to chyba dziala w zupelnie innej dynamice (aka nie jestem pewien czy w Chinach jest kultura kupowania 10-15 letnich samochodow.)
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 16 Lipca 2026, 10:56:41
Wartość rezydualna Toyoty wcale nie jest taka pewna bo pytanie ile osób zdecyduje się na używane jak w tych samych pieniądzach może iść po nowe chińskie, lepiej wyposażone, z pełną gwarancją, nowszą technologią i często z wyższego segmentu. Chińczycy bardzo szybko reagują, już pewnie wiedzą że tam gdzie zażarło czyli np. Polska rynek to floty więc wprowadzą oferty flotowe, gdzie przy poważnym wolumenie pewnie mogą zaoferować takie rabaty żeby księgowy nawet nie myślał o wartości rezydualnej.
Dziś można kupić chyba RAV4 z początku produkcji albo nowego HSa, dla mnie wybór oczywisty.
W kontekście Toyoty warto pamiętać że Polska i okolica to jest ewenement w Europie, jeśli chodzi o preferencje Toyoty, pozostałe kraje preferują lokalne produkty lub chociaż te jakoś lepiej wykonane.
Wiadomość wysłana przez: p50waw w 16 Lipca 2026, 11:34:25
W kontekście Toyoty warto pamiętać że Polska i okolica to jest ewenement w Europie, jeśli chodzi o preferencje Toyoty, pozostałe kraje preferują lokalne produkty lub chociaż te jakoś lepiej wykonane.Kochany, ja też rozważałem lwa lub cytrynkę, i nawet powiem szczerze że ładnie one wyglądają - ale skrzynia eCVT wygrała z DCT a rozsądek podejścia do eksploatacji ze szklanym dachem. O kijankach czy producencie kości pamięci nawet nie myślałem, mając na uwadze konfucjańskie podejście do błędów inżynierskich w strukturze twardego karoshi :). Niemiec niestety za drogi, chociaż ładne nawet te nowe PHEV.
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 16 Lipca 2026, 12:18:52
No ta skrzynia eCVT i napęd mnie tu mocno trzyma, bo jednak pewność że coby się nie działo to skrzyni nie ruszy daje jakiś spokój, który ciężko zastąpić. No i po prostu lubię charakterystykę działania, pasuje mi to pracy Taxi. Tylko Toyota ma tak ogromne ciężary z segmentem który mnie interesuje, bo Corolla jest dziadem dla mnie nie do zakupu jako nowy, Lexus tu nic nie oferuje, i czekam na nową generacje jak na zbawienie. Pojawiły się plotki że może jednak pokażą w tym roku sedana, zobaczymy. Jak dalej nic nie będzie, to pójdę po chińczyka albo Elantre jak Hyundai potwierdzi dostępność w EU.W kontekście Toyoty warto pamiętać że Polska i okolica to jest ewenement w Europie, jeśli chodzi o preferencje Toyoty, pozostałe kraje preferują lokalne produkty lub chociaż te jakoś lepiej wykonane.Kochany, ja też rozważałem lwa lub cytrynkę, i nawet powiem szczerze że ładnie one wyglądają - ale skrzynia eCVT wygrała z DCT a rozsądek podejścia do eksploatacji ze szklanym dachem. O kijankach czy producencie kości pamięci nawet nie myślałem, mając na uwadze konfucjańskie podejście do błędów inżynierskich w strukturze twardego karoshi :). Niemiec niestety za drogi, chociaż ładne nawet te nowe PHEV.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 16 Lipca 2026, 12:52:29
Miód na moje serce, ale obserwując przez ostatnie 2 lata z jaką prędkością reaguje ten molochTak na żarty to powiem Ci że według Twojej aktywności i formy wypowiedzi można obstawiać totka i byłby milion $$$ :-)
A już na poważnie to co Cię tak cieszy ?
To że Toyota upadnie czy to że wszyscy będziemy jeździć takimi samymi autami z jednej formy odlanymi ?
Strasznie się zawziąłeś na krytykę tylko jak zadam Ci pytanie co proponujesz w zamian to przemilczysz odpowiedź albo napiszesz o passacie który aktualnie ma więcej akcji serwisowych niż pewnie wszystkie modele Toyoty włącznie z USA.
Co ciekawe wszędzie nawiązujesz tylko wyłączanie do tego co Ty byś chciał a może skup się na tym co chcą inni.
Inni tzn. liczba mnoga a nie znowu pojedyncze wpisy osób chcących zaistnieć gdzieś w internecie.
Ogólnie motoryzacja ma problem przez Chińczyków a Ci co nimi się najbardziej podniecają będą pierwszymi beneficjentami tego problemu i to oni będą sponsorami tego co się dalej zadzieje.
Wiadomość wysłana przez: Glider w 16 Lipca 2026, 13:33:34
No ta skrzynia eCVT i napęd mnie tu mocno trzyma, bo jednak pewność że coby się nie działo to skrzyni nie ruszy daje jakiś spokój, który ciężko zastąpić.W porównaniu z chińskim 1.5 turbo w PHEV to silniki Toyoty są technologią kosmiczną. Trwałość pracy na niedogrzanej jednostce w połączeniu z najwyższą na rynku sprawnością cieplną robi jednostkę bezkonkurencyjną.
Chińskiego elektryka może bym kupił, ale HEV, czy PHEV już nie. W krajach Beneluxu Chińczycy rozwinęli rynek samochodów na wynajem długoterminowy, bardzo tanio i ze świetną obsługą. Coś takiego też bym rozważył. W Polsce najem długoterminowy to zdzierstwo, nie dla prywatnego odbiorcy, całkowicie niopłacalny ajk nie możesz go włożyć w koszty.
Dla klienta prywatnego jak ja, który czasami jeździ samochodami całkiem długo, chiński samochód nie jest opcją. Ostatnie moje samochody to Prius+, C-HR I Gen, RAV4 V i C-HR plug-in. Kolejno 19, 20, 21 i 22 kupiony samochód więc jakieś doświadczenie już mam.
Wiadomość wysłana przez: p50waw w 16 Lipca 2026, 14:33:10
Jak dalej nic nie będzie, to pójdę po chińczyka albo Elantre jak Hyundai potwierdzi dostępność w EU.@Konrad62 serio, konfucjańska uległość i feudalizm nie kochają się zanadto z high-tech'em i pisze to w pełni świadomie. Możemy narzekać w Toyce że mają liche plastiki albo cośtam, ale na bezpieczeństwie nie będą przyoszczędzali.
Co prawda różna może być próba unikania kosztów po stronie TMP czy innego podmiotu który będzie się bawić w "miganie od kosztów" (osobowych, czasowych, innych) - ale, zasadniczo, co ma być wymienione to będzie i to bez setek ugód pozasądowych, czego ani o tych wynalazkach z młotkiem na masce ani o konfucjańskiej myśli technologicznej powiedzieć nie można - jak wyrywa kierownicę tak wyrywa, rok 2022 czy 2026 bez zmian, tak było tak jest i tak być musi (konfucjusz). Zatem wymagajmy oczywiście, standardy musza być zachowane - ale pisanie dzisiaj że ktoś myśli o chińczyku, to jak płacenie chińczykom za to że robią sznurek (wiemy po co, prawda?).
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 16 Lipca 2026, 16:30:28
Wydaje mi się że bez trwałych napędów naprawdę mało kto by wybrał Toyote bo nie ma za bardzo innych argumentów, a taką renomę można bardzo szybko stracić, wystarczy że powtórzą wtopę z V6 TwinTurbo w nowym 1.5HEV i co wtedy, będą na szybko podnosić maski i wpychać stare 1.8 na milimetry żeby ratować sytuację? Stelantis już nigdy nie może wprowadzić do sprzedaży silnika 1.2 bo to nigdy nie będzie się pozytywnie kojarzyło. Jak ktoś ci mówi że jeździ Mustangiem to przez pół wieku wiadomo było że chodzi o fajne auta z dużym silnikiem, teraz trzeba pytać czy przypadkiem nie chodzi o elektrycznego paździerza.
Chińczyków stworzyli sobie sami przez zakładanie joint venture by szybko się nachapać, przekazali wiedzę to teraz czas ginąć, skoro uzbroiło się przeciwnika. Nie mam ochoty kupować tych aut z beznadziejnymi fotelami, brakującą ergonomią czy niesprawdzonymi silnikami, ale to nie jest tak że po drugiej stronie stoi dobry produkt za podobne pieniądze. Każda wada ma swoją cenę za którą jestem w stanie ją przełknąć. Były naprawdę grube lata przez jakąś dekadę, jak wszystko zostało przeżarte przez zarządy i akcjonariuszy no to sorry, i tak pewnie pójdą po bailout do rządów swoich krajów, nie będę jeszcze dodatkowo swojego budżetu domowego im przekazywał. Albo lepszy produkt, albo niższe ceny, albo won lobbować do EuroEkoTerrorystow o przywrócenie to czego Chińczycy jeszcze nie potrafią czyli silniki 5 cylindrów i w górę. Po moim trupie kupię auto które tak naprawdę będzie chińczykiem z Logo europejskiego producenta, tylko po to by ratować marki które nie potrafiły przewidzieć najbardziej oczywistego ruchu.
Wiadomość wysłana przez: p50waw w 17 Lipca 2026, 15:57:37
Po moim trupie kupię auto które tak naprawdę będzie chińczykiem z Logo europejskiego producenta, tylko po to by ratować marki które nie potrafiły przewidzieć najbardziej oczywistego ruchu.Zgadzamy się w 100% :)
Wydaje mi się że bez trwałych napędów naprawdę mało kto by wybrał Toyote bo nie ma za bardzo innych argumentów, a taką renomę można bardzo szybko stracić,I tu zgadzamy się w 100% :)
Co do świętoszkowatości, tu akurat troszkę się nie zgodzę - jednak tradycja kaizen obowiązuje, i nawet w świecie Pałer-Pojntuf dalej się toczy - może nie aż tak jak od zawsze, ale jednak, jest.
Jak jest f..up to się inżyniera trzyma aby za miecz nie pochwycił, tylko siadł do biurka i poprawił - a on poprawia, tu gdzie znaleziono i tam gdzie nie znaleziono ale on myśli że problem jest. No chyba że to jakiś oddział w terenie, w jakimś kraju coś na E jak Europa :) no to wtedy lokalne władztwo paczy siem i paczy na te cyferki w ekselach, czy na premie starczy - i czasem coś próbuje bokiem przyblokować bo kosztuje i nie starczy na willę z basenem gdzieś nad oceanem. Ale nie ma róży bez kolców, takie jednostki i akcje będą się zdarzać - a co by nie pisać i nie mówić, dramatu nie ma, a przy tej skali to jest pewien sukces :)
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 17 Lipca 2026, 16:18:46
ale nie róbmy z Toyoty świętoszka, swoje za uszami ma.100% racji tylko że nikt tu nie twierdzi że Toyota jest świętoszkiem natomiast Ty oraz jeszcze może dwie osoby powtarzają nam ciągle jak jest źle.
Zadam Ci już kolejny raz to samo pytanie. Gdzie, uważasz że jest dobrze marka/model ?
Ale nie ma róży bez kolców, takie jednostki i akcje będą się zdarzać - a co by nie pisać i nie mówić, dramatu nie ma, a przy tej skali to jest pewien sukcesDokładnie 1000% racji. Jeżeli chodzi o akcje serwisowe chociażby tych marek które są popularne w pl to Toyota wypada więcej niż dobrze.
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 17 Lipca 2026, 22:26:49
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 18 Lipca 2026, 07:41:11
To że w Toyocie jest teoretycznie najmniej źle nie znaczy że jest dobrzeNie teoretycznie tylko praktycznie jest najmniej źle a jeżeli rynek motoryzacyjny wygląda tak a nie inaczej to można spokojnie użyć słowa dobrze bo nic lepszego pod określonymi względami aktualnie w nie wymyślono.
Najlepiej było chyba w Lexusie tak z 10 lat temu, no i pewnie grupie VW jakieś 20 lat temu.No widzisz to muszę Cię zmartwić bo wcale w Lexusie 10lat temu nie było najlepiej a tym bardziej w VW.
Tak właściwe według Twoich wymagań to nigdy ani w Toyotach nie było dobrze ani w lexusach a tym bardziej w VW.
Dlatego fajnie byłoby gdybyśmy dostali odpowiedź na pytanie gdzie jest lepiej ewentualnie normalnie według Ciebie :-)