Autor Wątek: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...  (Przeczytany 109417 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

owca

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #105 dnia: 23 Marca 2007, 13:12:35 »
OWCA napisz mi w jakich autach sa czujniki spalania stukowego i gdzie sa zamontowane. Bo juz nie jeden silnik rozebrany widzialem, ale z takim czujnikiem sie nie spotkalem ( moze mam pecha)

A jak jet spalanie stukowe to trzesie calym silnikiem i zawory tak ładnie graja:)

np w moim 3vz-fe z camry, starego lexusa i starej supry itd, albo w 1mz-fe tez z camry. Znajduja sie miedzy glowicami, zeby sie donich dostac trzeba niestety rozbierac oba kolektory dolotowe.  Czujniki nazywaja sie w manualu "knock sensors" i zaleznie od wystepowania stukow reguluja zaplon. Prosta sprawa. Wyslalbym ci zdjecie ale juz spalone czujniki wyrzucilem.
« Ostatnia zmiana: 23 Marca 2007, 13:14:36 wysłana przez owca »

Pakis

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #106 dnia: 23 Marca 2007, 18:11:30 »
To jak to wkoncu jest?
Do silników z czujnikami spalania stukowego warto lac 98, a do silników bez nich 95 bo roznicy w mocy, spalaniu i tak nie bedzie widac?

Lord D4

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #107 dnia: 23 Marca 2007, 21:21:45 »
W ostatnim Auto Świecie obalają mity i doszli do wniosku, że lanie 98 zamiast 95 podnoszą zdolność do zbierania sie od niskich obrotów właśnie dzięki mniejszej podatności na spalanie stukowe. Niestety ma to znaczenie bardziej po względem kultury pracy, niż osiągów. Nie mniej jak podjeżdżam na STATOIL i widzę różnicę w cenie 6gr, to nawet nie chce mi się sięgać po inne niż Suprema 98 :oops:

Offline etom

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 683
  • Płeć: Mężczyzna
    • Tabela zużycia paliwa
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #108 dnia: 23 Marca 2007, 22:45:51 »
To jak to wkoncu jest?
Do silników z czujnikami spalania stukowego warto lac 98, a do silników bez nich 95 bo roznicy w mocy, spalaniu i tak nie bedzie widac?

Czujnik spalania stukowego "spi" :-) jezeli spalanie stukowe nie wystepuje,czyli nie daje sygnalu do zmiany ustalonego - dla danych warunkow pracy silnika - kata wyprz. zaplonu.
Po wykryciu spal. stukowego sygnal z czujnika powoduje ze komputer odpowiednio opoznia zaplon,by zlikwidowac spal. stukowe.
Jezeli przy Pb95 jest wszysko OK to po wlaniu Pb98 ( czy wiecej ) sygnal z czujnika bedzie taki sam  i kat wyprz. zaplonu sie nie zmieni.
Tak pobieznie, ten czujnik to czujnik progowy i dziala tylko w jedna strone. - jest spal. stukowe to opoznia zaplon, nie ma to go nie zmienia i na pewno nie zwieksza kata wyprz. zaplonu wraz ze wzrostem LO paliwa (dla danego silnika).
Jego dzialanie nie steruje w zaden sposob moca silnika.
Zeby wplywac na kat wyprz. zaplonu zaleznie od LO ( co byloby korzystne i logiczne )trzeba by miec czujnik LO paliwa w baku..

Tak na marginesie - warunkiem do wystapienia spal. stukowego jest nie tylko za niska LO dla danego silnika.
« Ostatnia zmiana: 23 Marca 2007, 23:01:36 wysłana przez etom »

Offline SZYMON14

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4796
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #109 dnia: 24 Marca 2007, 11:11:43 »
Panowie czy zalejecie 95 czy 98 auto bedzie spalało wam tyle samo paliwa. Mocy tez wam nie przybedzie. Starsi koledzy z uczelni robili doswiadczenia. Róznice w mocy były pomijalnie małe -w granicach błedów pmiarowych.
Byl badany silnik z Fiata CC 900, moc a własciwie moment byl badany bezposredni na wale. Silnik mial stala predkosc obr. i stale obciazenie, a waga elektroniczna sama dokonywala pomiaru uzycia paliwa

Lejac 98  jedynie mozecie uzyskac wieksza kulture pracy, mniejsze zuzycie silnika itp- zreszta dakladnie sam nie wiem- a jak na razie kazdy produkowany silnik zadowala sie 95 oktanami i to im wystarcza zeby nie bylo spalania stukowego, chyba ze sami zwiekszacie stopien sprezania i robicie tam jeszcze jakies inne modyfikacje


     Czy byla badana rzeczywista zawartosc liczby oktanow w paliwach 95 i 98 uzytych do testu?



Yaris 1.3 2005 r., Auris 1.6 2010 r., Auris 1.3 2012 r.

Pakis

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #110 dnia: 24 Marca 2007, 16:48:08 »
Chyba nie sprawdzali, nie pytalem o to. Za to wiem ze paliwo było z BP

Offline SZYMON14

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 4796
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #111 dnia: 22 Maja 2008, 12:22:32 »
Nie przepłacaj za paliwo!


Środa, 21 maja (00:49)

W przypadku większości modeli aut tankowanie wysokooktanowych benzyn mija się z celem.

Są droższe, a nie gwarantują wzrostu osiągów. Od tej reguły są jednak wyjątki.

Kierowców zewsząd atakują natrętne slogany reklamowe w stylu: "poczuj moc swojego samochodu" bądź "to paliwo da ci pełną moc". Czy jednak tankowanie paliwa wysokooktanowego daje jakiekolwiek korzyści? Rzadko.


Zdecydowana większość aut jest fabrycznie przystosowana do pracy na paliwie 95-oktanowym. Część modeli, zwłaszcza z rynku niemieckiego, zadowala się nawet niedostępną u nas benzyną 91-oktanową (w Niemczech znaną pod nazwą Normal). W przypadku tych samochodów zarówno ciśnienie sprężania, jak i samego procesu spalania przebiegają na tyle stabilnie, że paliwo z liczbą oktanową 95 w zupełności im wystarczy.

Co się więc stanie, gdy do baku takiego samochodu wlejemy benzynę 98? W zasadzie nic. Ponieważ wartość energetyczna paliwa wysokooktanowego jest nieco niższa niż zwykłej benzyny (40,3 MJ/kg w benzynie 98 wobec 41 MJ/kg w przypadku benzyny 95), w praktyce może się okazać, że samochód spali go nawet nieznacznie więcej. Na pewno jednak zatankowanie takiego paliwa nie jest szkodliwe dla silnika.

Jeżeli chodzi o wzrost mocy, to raczej nie należy go oczekiwać. Poprawa osiągów będzie możliwa tylko w autach przystosowanych do jazdy na benzynie wysokooktanowej.

Tu 98 jest konieczna
Na rynku są jednak samochody, które na benzynie wysokooktanowej pracują wydajniej, oraz takie, które mogą jeździć wyłącznie na paliwie 98- lub 100-oktanowym.

Tę pierwszą grupę tworzą pojazdy, w których zastosowano układ zapłonowy adaptujący się do liczby oktanowej paliwa i odpowiednio zmieniający kąt wyprzedzenia zapłonu. W takich modelach jesteśmy w stanie odczuć poprawę osiągów (zwykle o kilka procent, np. 2-4 KM), a często zanotujemy także zmniejszone zużycie paliwa. Tak będzie chociażby w przypadku jednostek 1.6 FSI koncernu VW. Na paliwie wysokooktanowym Golf 1.6 FSI jest wyraźnie żwawszy i według naszych pomiarów spala około 0,7 l benzyny mniej na dystansie 100 km. Tego wyniku nie należy jednak traktować jako wyznacznika - ewentualne korzyści trzeba sprawdzić samemu.

Do ostatniej grupy pojazdów wymagających benzyny wysokooktanowej należą prawie wyłącznie samochody z silnikami usportowionymi. Czasami są to jednostki wysokoobrotowe, ale najczęściej turbodoładowane. Jeżeli na klapce wlewu paliwa bądź w instrukcji obsługi znajdziemy wskazówkę, aby tankować wyłącznie benzynę 98, to nie radzimy oszczędzać. Zastosowanie paliwa o liczbie oktanowej 95 może spowodować nieodwracalne uszkodzenie silnika, włącznie z wypaleniem dziur w tłokach. Jest to związane z występowaniem bardzo szkodliwego dla jednostki napędowej spalania stukowego. Objawia się ono charakterystycznym grzechotaniem przy pedale gazu wciśniętym do oporu (czasami mylnie nazywanym "dzwonieniem zaworów"). Gdy zauważymy ten objaw, natychmiast zmieńmy paliwo.

Liczba oktanowa

Jest miarą odporności paliwa na spalanie stukowe (gwałtowny wybuch). Im jest wyższa, tym paliwo jest w stanie wstrzymać wyższe ciśnienie sprężania czy doładowania. Stąd paliwo wysokooktanowe stosuje się głównie do silników o wysokiej mocy jednostkowej (KM/l).

W Europie powszechnie oznacza się paliwa za pomocą RON (Research Octane Number). Popularne paliwa mają wtedy liczby oktanowe 91, 95, 98 oraz 100 oktanów. W USA stosuje się liczbę oktanową wg MON (Motor Octane Number), która jest o około 10 niższa niż RON. Jeśli więc na klapce wlewu paliwa modelu amerykańskiego znajdziemy zalecenie MON-85, oznacza to, że w Europie samochód powinien jeździć na paliwie 95 oktanów (MON 85=RON 95).

Nie licz na cudowne właściwości paliwa

W przypadku samochodów przystosowanych do pracy na benzynie 95 nalanie paliwa wysokooktanowego przyniesie najwyżej... poprawę samopoczucia. Wzrost mocy odczujemy tylko w autach, które zostały fabrycznie przystosowane do spalania benzyny 98.

Tu sprawa może wyglądać jeszcze gorzej: paliwo o wyższej liczbie oktanowej ma często mniejszą wartość energetyczną, stąd auto nieprzystosowane może go więcej spalać. Tylko w modelach, w których zaleca się benzynę 98, można się spodziewać poprawy oszczędności.

Jeżeli nasz silnik spala już olej, to nie łudźmy się, że cokolwiek poprawi tu zastosowanie paliwa z "formułą czyszczącą silnik z osadów". Żaden cudowny środek nie przywróci sprawności silnika. Wtedy konieczny jest po prostu remont.

Jakie paliwo wybrać?

Poszukaj zaleceń dotyczących paliwa, np. na klapce wlewu benzyny. Jeżeli będzie tam informacja, że można tankować 95 lub 98 (Super lub Super Plus), to wybór należy do ciebie. Przyrostu osiągów można się spodziewać raczej w autach z turbodoładowaniem. Jeżeli zalecana jest benzyna 98, to pod żadnym pozorem nie tankuj paliwa 95.

   
   
Źródło informacji: INTERIA.PL/Motor


Yaris 1.3 2005 r., Auris 1.6 2010 r., Auris 1.3 2012 r.

Mutos

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #112 dnia: 15 Lipca 2008, 12:33:10 »

parys8011

  • Gość
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #113 dnia: 13 Października 2008, 09:45:15 »
Siemano! Zawsze tankuję na Orlenie i zawsze za 100 zł. Ostatnio mnie podkusiło i zalałem Vervę zamiast zwykłej 95-ki. I co? I zamiast standardowych 320-330 kilometrów  w jeździe mieszanej zrobiłem raptem 230 km. Poza tym wydawało mi się, że Cari ma gorszego buta, ale to czysto subiektywne odczucie. Czy silniki LB nie tolerują lepszego paliwa czy raczej jednorazowy wypadek?



Temat scalam z juz istniejącym.

Szymon14
« Ostatnia zmiana: 13 Października 2008, 09:55:08 wysłana przez SZYMON14 »

Offline Sober

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1143
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #114 dnia: 13 Listopada 2008, 16:41:13 »
Zastanawia mnie jedna rzecz - gdyby pojechać do zakładu zajmującego się chiptuningiem z wlanym paliwem 98 to oni biorąc to pod uwagę powinni mieć możliwość dopasować mieszankę do tego paliwa co w efekcie dałoby większą moc (bo takie paliwo daje większy margines do spalania stukowego). W tym momencie teoretyzuję, ale trzeba by się ich zapytać :)
Seat Leon Cupra :D

Offline ravka

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 965
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #115 dnia: 13 Listopada 2008, 18:34:25 »
Tak, możesz wystroić sobie auto na 98, ale pamietaj, że wtedy musisz tankować jedynie takie paliwo, co może być pewnym utrudnieniem w polskich warunkach....  :roll:
1. GT 86 Biała Perła
2. Żonowóz - Ave III 1.8

Offline etom

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 683
  • Płeć: Mężczyzna
    • Tabela zużycia paliwa
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #116 dnia: 14 Listopada 2008, 07:26:08 »
Zastanawia mnie jedna rzecz - gdyby pojechać do zakładu zajmującego się chiptuningiem z wlanym paliwem 98 to oni biorąc to pod uwagę powinni mieć możliwość dopasować mieszankę do tego paliwa co w efekcie dałoby większą moc (bo takie paliwo daje większy margines do spalania stukowego). W tym momencie teoretyzuję, ale trzeba by się ich zapytać :)
Nie wiem co to moze dac, skoro LO paliwa ( a co za tym kat wyprz. zaplonu) dostosowuje sie do stopnia sprzezania silnika a tego przeciez sie nie zmienia. ?

Offline Sober

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1143
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #117 dnia: 14 Listopada 2008, 11:34:19 »
Tak, możesz wystroić sobie auto na 98, ale pamietaj, że wtedy musisz tankować jedynie takie paliwo, co może być pewnym utrudnieniem w polskich warunkach....  :roll:

Daczego utrudnienie? Powiem Ci że ostatnio i tak leję tylko Verve98.

Nie wiem co to moze dac, skoro LO paliwa ( a co za tym kat wyprz. zaplonu) dostosowuje sie do stopnia sprzezania silnika a tego przeciez sie nie zmienia. ?

Hmm... a to tego nie wiem, ale na logikę biorąc jeśli chiptuning polega na zubożeniu mieszanki to wyższooktanowe paliwo powinno pozwolić na większe zubożenie, a więc większą moc...
Seat Leon Cupra :D

Offline ravka

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 965
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #118 dnia: 14 Listopada 2008, 16:24:09 »
Tak, możesz wystroić sobie auto na 98, ale pamietaj, że wtedy musisz tankować jedynie takie paliwo, co może być pewnym utrudnieniem w polskich warunkach....  :roll:
Daczego utrudnienie? Powiem Ci że ostatnio i tak leję tylko Verve98.

No jak będziesz gdzieś w trasie jechał i nie będzie stacji z 98 tylko 95? Tak tylko teoretycznie mi przyszło do głowy  :roll:

Są "fabryczne" softy do wielu firm (np. subaru) gdzie po wgraniu programu, należy jeździć jedynie na min. 98, ale nie potrafię tego wytłumaczyć technicznie.
« Ostatnia zmiana: 14 Listopada 2008, 16:27:07 wysłana przez ravka »
1. GT 86 Biała Perła
2. Żonowóz - Ave III 1.8

Offline Sober

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1143
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Paliwo - 95 czy 98? I co lepsze dla VVT-i...
« Odpowiedź #119 dnia: 14 Listopada 2008, 16:40:26 »
To chyba bym musiał jechać w trasę na Ukrainę, tam faktycznie nie widziałem nigdzie 98. 95 to dla nich wypas, a wszyscy jeżdzą bodaj na 92 :)
Seat Leon Cupra :D


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl