Wątek: ABS...

[darkom61bis]

Ja za czujnik zabuliłem 780 zyla (760 po zniżce).
...
E tam, ja po wyjęciu gniazdka i odpięciu mocowań przewodu wykręciłem śrubę od czujnika i wyjąłem go jednym ruchem ręki. Zero stresu i problemów.

Mój warsztat zaproponował mi podobną cenę za nowy.
Jako alternatywę zaproponowano mi wymianę kompletnej zwrotnicy bo czujnika nie da się zdemontować bez uszkodzenia i użyć ponownie.
W związku z przejściowym niedostatkiem gotówki i nieufnością do alternatywnego rozwiązania jeżdżę bez ABS-u.

[cmyrek]

Miałem taki sam problem wyskakiwał błąd 36 a więc prawy przód lub lewy tył i co się okazało ? padł lewy przód w niektórych modelach toyot ( mój 97 ) są inaczej rozmieszczone wtyki przy sterowniku abs i pokazuje odwrotnie Weź zwykły miernik rozepnij czujnik pod nadkolem jeżeli jest opór w granicach 1,2 - 1.6 to czujnik jest dobry sprawdź lewe i prawe koło opór na obu czujnikach powinien być taki sam. Co do czujników to są dwa rodzaje denso i boscha mają różną oporność i mogą razem nie chodzić. Ja kupiłem czujnik na alegro dałem 100 zł i chodzi.  Oczywiście może też być przerwany lub przetarty przewód od czujnika trzeba po prostu podłączyć omomierz i powykręcać przewodem na różne strony na całej długości i patrzeć czy nie ma przerwy, jeżeli przewód przecinasz lutujesz izolujesz i jeździsz dalej.

[Perzan]

w czujniku ważna jest oporność i jej wartośc zmienna [...]

Nie bardzo rozumiem jaka wartość zmienna ? :-O
To jest zwykły czujnik indukcyjny, który generuje impulsy elektryczne jak zęby zębatki przed nim przelatują. Jedyne zmiany oporności jakie tam zachodzą są na skutek zmian temperatury.
Taka sobie zwykła cewka z magnesikiem w środku...
Pozdro.

[adamno]

Najprosciej jest sprawdzić rozłączając wtyczkę w nadkolu i włożyć tam opornik 1,2 kohm ( 1200 ohm) i przekrecić stacyjkę powinien zgasnąć ABS jesli to ten padł

Czyli można oszukać w ten sposób system? Mogę sobie 2 czujniki odłączyć, wsadzić rezystory i dalej będę miał ABS????

[Dagon]

Czyli można oszukać w ten sposób system? Mogę sobie 2 czujniki odłączyć, wsadzić rezystory i dalej będę miał ABS????

No nie bardzo. Jak tak zrobisz, to będziesz miał ciągły sygnał (lub jego brak). ABS pewnie uzna, że stoisz w miejscu. Więc jak przyjdzie Ci zahamować, to jak zablokujesz koła czujnik nadal będzie podawał taki sygnał, jakbyś stał w miejscu. A jak stoisz w miejscu (wg. ABSu) to po co ma się on załączać?
To ten czujnik właśnie mówi komputerowi, czy prędkość koła się nie zmieniła (jeśli gwałtownie się zmienia, to komputer rozpoznaje to jako zablokowanie kół). Wsadzając rezystor pozbywasz się tego mechanizmu informującego.

[Kryspin]

w czujniku ważna jest oporność i jej wartośc zmienna [...]

Nie bardzo rozumiem jaka wartość zmienna ? :-O
To jest zwykły czujnik indukcyjny, który generuje impulsy elektryczne jak zęby zębatki przed nim przelatują. Jedyne zmiany oporności jakie tam zachodzą są na skutek zmian temperatury.
Taka sobie zwykła cewka z magnesikiem w środku...
Pozdro.

Perzan jeśli była by wartość stała to byś miał efekt opisany tutaj :

Czyli można oszukać w ten sposób system? Mogę sobie 2 czujniki odłączyć, wsadzić rezystory i dalej będę miał ABS????

No nie bardzo. Jak tak zrobisz, to będziesz miał ciągły sygnał (lub jego brak). ABS pewnie uzna, że stoisz w miejscu. Więc jak przyjdzie Ci zahamować, to jak zablokujesz koła czujnik nadal będzie podawał taki sygnał, jakbyś stał w miejscu. A jak stoisz w miejscu (wg. ABSu) to po co ma się on załączać?
To ten czujnik właśnie mówi komputerowi, czy prędkość koła się nie zmieniła (jeśli gwałtownie się zmienia, to komputer rozpoznaje to jako zablokowanie kół). Wsadzając rezystor pozbywasz się tego mechanizmu informującego.

Jednakże te zębatki są po to by zmieniać poziom oporności / sygnału wychodzącego z czujnika w ohm. Na tej podstawie sterownik abs widzi że koło się kręci lub stoi w miejscu, w innym wypadku wystarczyłoby załozyć własnie opornik. Jak będziesz miał taki czujnik w ręku podłącz go pod omomierz i bobaw się w jego okolicy wkrętakiem  oporność zmienia się od 0,00 do nawet 3,00 ohm. Podobnie działają zębatki na piaście, zmieniają rezystancję czujnika i różnicują sygnał wysyłany do sterownika.

[Perzan]

Czyli można oszukać w ten sposób system? Mogę sobie 2 czujniki odłączyć, wsadzić rezystory i dalej będę miał ABS????

Nie. Oszukasz w ten sposób tylko wstępny test po włączeniu stacyjki, który sprawdza obecność czujników, zaworów, pompy itd. Jak ruszysz i wykryje, że pozostałe dwa koła kręcą się to znowu wywali błąd obwodu tyle że inny. (jest tam któryś od uszkodzonej zębatki) Musiałbyś wsadzić oporniki zamiast wszystkich czterech czujników, a wtedy ABS będzie myślał że stoisz cały czas w miejscu więc i tak nie będzie działać. Druga możliwość jest jeszcze taka, że ma podpięty sygnał prędkości więc wtedy stwierdzi że auto jedzie a sygnałów brak to też wywali błąd.
A tak w ogóle to jazda z ABSem działającym tylko na dwa koła po przekątnej to prosta droga do oberka na drodze :(

[...]Jednakże te zębatki są po to by zmieniać poziom oporności / sygnału wychodzącego z czujnika w ohm. [...]Jak będziesz miał taki czujnik w ręku podłącz go pod omomierz i bobaw się w jego okolicy wkrętakiem  oporność zmienia się od 0,00 do nawet 3,00 ohm. Podobnie działają zębatki na piaście, zmieniają rezystancję czujnika i różnicują sygnał wysyłany do sterownika.

Nie, nie i jeszcze raz nie. Miałem ten czujnik w ręce, nawet go rozebrałem i naprawiłem po tym jak go urwałem przy okazji wymiany łożyska więc dokładnie wiem co jest w środku.
To najzwyklejszy czujnik indukcyjny. Zmieniając pole magnetyczne generuje się w uzwojeniu cewki napięcie zgodnie z regułą lewej czy tam prawej dłoni. (nie pamiętam dokładnie, to tak dawno temu już było) To że odczytałeś zmiany oporności wynika z czegoś zupełnie innego. Mierzyłeś pewnie miernikiem cyfrowym, który ma oporność wewn. rzędu 1 albo 10Mom. Napięcie jakie wyindukowałeś w czujniku przez zbliżenie/oddalenie śrubokręta zmieniło odczyty miernika, a przez to że miernik ma dużą rezystancję wewn. to znacznie zafałszowało odczyt. Myślę, że jakbyś się postarał i dobrze pokombinował to jesteś w stanie uzyskać odczyt ujemnej rezystancji na mierniku cyfrowym.
Powtórz eksperyment jakimś starym miernikiem wskazówkowym, który ma mniejszą rezystancję wewn. rzędu 20kom a nie zauważysz tego zjawiska ewentualnie możesz go zobaczyć w znacznie mniejszym zakresie. Powtórz ten eksperyment, tylko ustaw miernik cyfrowy na pomiar napięcia to zobaczysz ile volt indukuje się w uzwojeniu
Czujnik ma dużą indukcyjność, jest tam mnóstwo zwojów nawiniętych drutem grubości włosa, więc nawet najmniejsze zmiany pola magnetycznego wywołują spore napięcie na uzwojeniu. Dlatego reaguje na takie małe zęby zębatki. Sygnałem z tego czujnika nie jest zmiana oporności lecz impulsy napięcia indukowane przez zębatkę przechodzącą tuż przy rdzeniu magnetycznym czujnika.
A jeżeli nie trafia do Ciebie to co napisałem powyżej, to weźmy "na chłopski rozum": jak można zmienić oporność kawałka drutu, choćby nie wiem jak długiego i jak zwiniętego ?
Pozdro.

[Kryspin]

No dobra masz rację. postrzegałem czujnik jako ciut inne urządzenie ale po zastanowieniu faktycznie przyznaje bez bicia zbłądziłem myślowo ;D ;D

[adamno]

A propos zębatki:
Na czujniku indukuje napięcie pole magnetyczne. Czyli zębatki są namagnesowane?

[adambyw]

Hm ciekawostka przyrodnicza:
Moja carinka od kilku dni zaczęła mi wyłączać ABS. kod 31 i 36, czyli PP. Ale co ciekawe jak jest auto zimne mogę przejechać kilkanaście kilometrów (tak ok 15 min.) i ABS działa. Później się zaświeca kontrolka, powyższe kody i ABS nie ma. jak postoi kilka godzin znowu przez chwilę chodzi.
Spotkał się ktoś z czymś takim?.

[cmyrek]

Sprawdź połączenia na wsuwkach mogą nie łączyć ale prawdopodobnie pada czujnik. Miałem takie objawy i padł czujnik. 

[Perzan]

A propos zębatki:
Na czujniku indukuje napięcie pole magnetyczne. Czyli zębatki są namagnesowane?

Nie. Rdzeń jest z magnesu I to dość mocnego.
Pozdro.

[Dagon]

Hm ciekawostka przyrodnicza:
Moja carinka od kilku dni zaczęła mi wyłączać ABS. kod 31 i 36, czyli PP. Ale co ciekawe jak jest auto zimne mogę przejechać kilkanaście kilometrów (tak ok 15 min.) i ABS działa. Później się zaświeca kontrolka, powyższe kody i ABS nie ma. jak postoi kilka godzin znowu przez chwilę chodzi.
Spotkał się ktoś z czymś takim?.

Ja dokładnie tak miałem. Ponieważ troszeczkę mi kasy brakowało (a od razu chciałem w ASO kupić nówkę), to miesiąc tak jeździłem. Coraz szybciej się kontrolka zapalała i coraz częściej zdarzało się, że ABS nie przechodził autodiagnostyki. Pod koniec tego okresu już kontrolka nie gasła bez wyjątku. Tak więc uważaj, bo hamowanie z ABSem i bez niego to 2 różne szkoły. Możesz mieć z początku ABS i hamować tak, jak się przy nim powinno a nagle podczas hamowania Ci się on wyłączy i może Cię to z lekka zaskoczyć (a czasem ułamki sekund są ważne). Dla świętego spokoju możesz wyjąc bezpiecznik który siedzi w złączu diagnostycznym ABSu, to go wyłączy (w instrukcji mam podane, by go wyjmować jak się zakłada łańcuchy na koła :P ).

[adambyw]

Spoko jeżdżę z i bez ABS w różnych autach. Dam radę.

Tylko się zastanawiam co tam może siadać. Skoro czujnik to kawałek drutu. A takie objawy są dziwne dla uszkodzenia drutu.

[Dagon]

Nie o to chodzi czy jesteś przyzwyczajony do jednego i drugiego sposobu hamowania. Wyobraź sobie sytuację, gdy ABS Ci zaskoczy i hamujesz zgodnie z techniką hamowania z ABSem, a w krytycznym momencie ABS się wyłączy i "pojedziesz" np. w tył poprzedzającego pojazdu. Gdybyś miał hamować na styk awaryjnie lub wykorzystać dobrodziejstwo ABSu który podczas hamowania daje Ci kontrolę nad pojazdem (o to przecież chodzi w ABS a nie jak się powszechnie uważa, o skrócenie drogi hamowania), to trochę niewiele czasu zostaje na prawidłową reakcję jeśli podczas hamowania zmuszony jesteś do niespodziewanej zmiany techniki podczas wykonywania "manewru".

A czujnik to jednak nie tylko kawałek drutu... i podejrzewam, że nie drut jest przyczyną problemów. Dokładna budowa czujnika jest opisana na forum.. nawet jest krótka instrukcja jak podjąć się jego naprawy ;]