Autor Wątek: Jaki olej ?  (Przeczytany 1578483 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3075 dnia: 14 Listopada 2022, 22:18:05 »
Do europejskich, to znaczy do europejskich marek. VW, Ople, Peugeoty, Citroeny, Fiaty itp.


Europejskie i nieeuropejskie

0W-20 (AFE): API SN-PLUS (Resource Conserving); SN, SM...; ILSAC GF-5; ACEA C5; A1/B1; BMW LL-17FE+; MB 229.71; Ford WSS-M2C947-B1; Opel/Vauxhall OV0401547; Fiat 9.55535-GSX; Chrysler MS-12145; Volvo VCC RBS0-2AE


Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3076 dnia: 15 Listopada 2022, 03:08:53 »
zmniejszył PAO, ale w tabelce wgl nie ma o tym wzmianki, tylko czyste HC... bzdura

Drożyzna wszystkich do tego zmusi tak czy inaczej. Przed wojną jeszcze nieliczni się trzymali, teraz to wiesz jeszcze lepszy stosunek wyjdzie. Obtanią skład, a zgodnie z tendencją podniosą jeszcze cenę. Czyli większy zysk, bo koszty oddalą się od zysku jeszcze dalej. Tak jak pisałem PAO jest już perfuma do oleju na lekkie poprawy parametrów jedynie. Nadal jesteś pewny, na przestrzeni tych zmian ?

W tabeli nie wiadomo z jakiego czasu olej badali, a może to zbieranina danych z bóg wie jakiej przestrzeni czasu. Dlatego wartość tych danych jest z wielkim znakiem zapytania, bo nie dość może być to nie z jednego czasu, to zmiany producenci robią i nie reklamują tego niestety. Tym bardziej jak dla nich na lepsze. A może już ktoś wie lepiej i naprawdę jest samo HC.  Ja się nie zdziwię, wielu w to poszło, skoro HC przechodzi te same sprawdziany i jest tańsze. Ekonomicznie podejście firmy racjonalne, ale my się możemy czuć oszukani. Ktoś może powiedzieć, za głęboko się wtryniacie i rozczarowanie gotowe. A zarówno te z PAO i po czasie HC te same testy przechodzą, to o co chodzi ktoś zapyta.


Może ten poprzedni był gorszy a droższy

Nowy bardziej uniwersalny, zyskałeś więcej w normach zalecanych/wymaganych, resztę organoleptycznie sprawdzisz. Raczej różnic mega nie będzie. Musieli zrewidować coś w składzie, czy zmieniali, często jest tak, że staremu niewiele brakuje do nowych norm, albo je już miał tylko bez opisu. Taka aktualizacja, a może dopiero dla tego oleju kupili API. Ten nowy ma jeszcze API SN PLUS, czyli przeciwdziała LSPI, ale to w Auris nie występuje.

Kto uważa, że jakiś producent mu zdradzi tajne szczegóły składu, tym bardziej jak coś "polepszają" sobie. To jest naiwny jak dzieciak. Nikt składu nie wywala, tajemnica w tym segmencie to norma i tu nie da się podstawić, jak nie napisali to lipa. Raczej bym się częściej skłaniał, jak nie wiadomo o co chodzi, to o kasę chodzi. Konkurencja i tak sama testuje innych oleje i sprawdza, czy aby się za bardzo nie kosztują, lub czy nie są w tyle. Pewne jest to, że nie nasypią złota i sprzedadzą za 150pln, raczej tak zrobią by składniki były tańsze, a normy przechodził olej te same, nie ma się co łudzić. Jedyne na czym poza składnikami mogą konkurować, to odpowiednie skomponowanie ilościowe i tu mogą być jedni do przodu. 

Można się w EU kierować API, ale po porównaniu norm API z ACEA odpowiednikami, to wykres nie wychodzi dobrze. API są bardzo liberalne i przeważnie pajęczyna ACEA bardziej wystaje w poszczególnych parametrach. Można kierować się API, ale bliżej w punkt jest ACEA. Wszystko zależy od tego jak szerokie są dopuszczenia w knidze. Jak jest wąskie gardło w ACEA, no to może nie być wyjścia.

https://www.youtube.com/watch?v=AOX5kilCjFY

https://www.youtube.com/watch?v=575d0ZgwT-M

https://www.youtube.com/watch?v=5KCQVdYeKkU
 
« Ostatnia zmiana: 15 Listopada 2022, 03:13:14 wysłana przez Rademenes »
Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline TheMrSkiBar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1092
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3077 dnia: 15 Listopada 2022, 06:02:28 »
Najlepiej sprawdzić u źródła:
https://amsoilcontent.com/ams/msds/afe.pdf
To akurat nie jest karta Signature 0w20 tylko zwykłego 0w20 (European Motor Oil)
____
Tu jest aktualna karta Amsoil Signature 0w20
https://amsoilcontent.com/ams/msds/asm.pdf
« Ostatnia zmiana: 15 Listopada 2022, 06:09:09 wysłana przez TheMrSkiBar »

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3078 dnia: 15 Listopada 2022, 09:35:56 »
Najlepiej sprawdzić u źródła:
https://amsoilcontent.com/ams/msds/afe.pdf
To akurat nie jest karta Signature 0w20 tylko zwykłego 0w20 (European Motor Oil)
____
Tu jest aktualna karta Amsoil Signature 0w20
https://amsoilcontent.com/ams/msds/asm.pdf
Zgadza się. Tylko że w niej w sekcji 3, jak już pisałem, brak informacji nt składu i proporcji bazy.  Za to jest więcej informacji w sekcji 15, w tym szereg produktów HC, ale bez informacji o proporcjach.  Generalnie to te karty wyglądają jakby je ktoś specjalnie komponował tak aby się niczego z nich nie dowiedzieć.

Offline TheMrSkiBar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1092
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3079 dnia: 15 Listopada 2022, 15:19:02 »
Z dobrego źródła się właśnie dowiedziałem, że AMSOIL Signature dalej ma w większości składu bazę PAO, więc te tabelkę sobie można darować...

Offline mechu

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 5251
  • Płeć: Mężczyzna
    • Meszyński Car Audio
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3080 dnia: 15 Listopada 2022, 15:44:34 »
To dlaczego w msds jest klasyfikowany jako olej o bazie mineralnej.

Spróbujcie znaleźć potwierdzenie np na polskiej stronie https://amsoilpolska.pl/ że jest tam PAO.

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3081 dnia: 16 Listopada 2022, 01:46:15 »
Taka jest wartość zbioru danych bez perspektywy czasu ich zebrania, przynajmniej w tej materii. W karcie AMS jest CAS 1 x HC i 2 x PAO, tylko obok nie podają choćby % ilości, a jedynie ( teraźniejszość, aktywny). Co to mówi, no nic. Można tabelkę zrobić, wpisać wszystko i nic nie podać, choćby widzieć czego jest przewaga. :-(

@TheMrSkiBar jesteś najlepszą tu partią do przebadania tego oleju. Z 2 powodów, stale go lejesz i płuczesz, może warto się przekonać, no i byłby wreszcie przykład przebadania 0W20. Tak to widzę, zrobisz jak chcesz, ja nie mogę. PAO nie zobaczysz, bo trzeba by więcej kasy na widmo jeszcze, ale je zinterpretować musi spec. Możesz zawsze odlać z 40ml do kubka na mocz, wstawić do zamrażarki. Po paru godzinach jak wyjmiesz i przez olej będzie można czytać, płynność będzie spoko to już będzie dobrze. Jeśli zmętnieje i zrobi się miodek, to już bliżej stwierdzenia HC masa.

https://www.oilclub.pl/index.php?threads/mrożenie-olejów.290/ 

Co do syntetyka u nas i w DE. Wałkowałem kiedyś dystrybutora Mitasu naszego. Pytałem czy handlują w DE, odpowiedź tak. Pytam czy z takimi samymi opisami, bo tu chyba na wszystkim mają 100% syntetyk, odpowiedź tak. Jak pomęczyłem dalej, to wyszły kwiatki, można powiedzieć nie kłamali prawie. Okazało się, że nie istnieją w DE jako dystrybutor, ani sklep. Po prostu na indywidualne zakupy, wysyłają paczki z takimi butlami jak u nas. To chyba super obejście tam przepisów. Nie są oficjalnie, przepisy ich nie tykają z DE. Wysyłają sztuki, a niemcy łykają 100% "syntetyka" i wszystko OK. Dobry patent i bez węszenia wszystko cacy i u nas.   

Czyżby dawny wszechwiedzący 2 x posyłał nie te materiały. :| 
« Ostatnia zmiana: 16 Listopada 2022, 01:50:46 wysłana przez Rademenes »
Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline Rademenes

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2056
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Pierdziawka :)
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3082 dnia: 19 Listopada 2022, 02:31:37 »
Jeśli komuś nie pasuje jak ja coś tłumaczę, to proszę bardzo, poczytajcie a się dowiecie. Taki kompromis z + wiedzą dla Was i to bezstronnie.  :-)

https://badania-olejow.pl/dlaczego-badac/

https://badania-olejow.pl/badania/

https://badania-olejow.pl/przewodnik-silnikowy/

https://badania-olejow.pl/artykuly/
Toyota Auris II 2013 wer. Start+Edition.
1.6, 132KM, 1ZR-FAE + ORLEN PLATINUM 5W30 MAX EXPERT DEX 1.

Offline pietrasek211

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3083 dnia: 10 Grudnia 2022, 22:59:32 »
Ogólnie rzecz biorąc do valvematic to tylko olej 0w20 i koniec kropka. Jak ktoś leje 5w30 to jest kretynem wiem to z autopsji bo sam lałem. Najpierw był zalany fabrycznie 0w20 potem zostałem otumaniony przez serwis że lepszy jest  TGMO 5w30 i to był mój błąd ,raz że pozwoliłem im zarobić na tańszym oleju, dwa że silnik na 5w30 chodzi gorzej ,ciężej,chu...wiej niż na 0w20 ,teraz sam sobie wymieniłem na zerówkę i jest milion razy lepiej i wam też radzę.

pireus

  • Gość
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3084 dnia: 10 Grudnia 2022, 23:34:07 »
Ogólnie rzecz biorąc do valvematic to tylko olej 0w20 i koniec kropka.
Kurczę, to był kłopot w czasach, jak jeszcze tego oleju nie wymyślili :shock: Wszyscy byli kretynami.

Offline bardos.1979

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 1564
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: Mazda CX-30 2.0
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3085 dnia: 11 Grudnia 2022, 09:15:21 »
Ogólnie rzecz biorąc do valvematic to tylko olej 0w20 i koniec kropka.
Kurczę, to był kłopot w czasach, jak jeszcze tego oleju nie wymyślili :shock: Wszyscy byli kretynami.
Jak nie było oleju 0W20 to nie było silników które wymagały takiej lepkości.
Na szczęście technika poszła na przód a niektórzy dalej wlewali by najchętniej olej 15W40 albo 5W50 bo dziadek taki lał, ojciec taki lał to i ja do mojej Hybrydy taki będę lał.
Mazda CX-30 2.0 SKYACTIV MHEV 186KM 6AT HIKARI

pireus

  • Gość
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3086 dnia: 11 Grudnia 2022, 09:46:49 »
Silnik Valvematic, jest od 2008 roku i wtedy nie było takiego oleju i jakoś silniki się nie psuły. 5w30 jest dopuszczony przez Toyotę. Oczywiście 0W20 , lub 0W16 jest pewnie lepszy, bo zalecany jako olej pierwszego wyboru, ale nie popadajmy w paranoję.

Offline pietrasek211

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3087 dnia: 11 Grudnia 2022, 10:11:18 »
Nie będę się cofał do 2008roku teraz ten silnik jest dostosowany do 0w20 i chodzi najlepiej, chodzi mi o tych ów co mają w książce serwisowej 0w20 jako pierwszy wybór a leją 5w30  i pieprzą trzy po trzy przez kilkaset stron jak to [cenzura] fajnie chodzi auto , no bo przecież toyota pozwala lać,to co że pozwala? Ale beznadziejne to chodzi, nigdy nie wrócę do 5w30.

pireus

  • Gość
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3088 dnia: 11 Grudnia 2022, 10:41:53 »
Pierwszy wybór to 0W16. Taki powinieneś wlewać jeżeli jesteś taki pryncypialny.

Offline Krisman

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 11050
  • Płeć: Mężczyzna
  • Samochód:: HTH
Odp: Jaki olej ?
« Odpowiedź #3089 dnia: 11 Grudnia 2022, 11:56:55 »
Tak dla jasności, w 2008 jak najbardziej byl już 0w20 (był już w 2002), a w 2011 rekomendowała ten olej do subaru polska firma, lotos.
Co nie zmienia faktu, że sugerowanie się tylko parametrem "lepkości" do danego modelu, nie biorąc pod uwagę warunków pracy, to jest brak elementarnej wiedzy.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Zmiany, zmiany ,zmiany...;)


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl