Wątek: Verso 1.8 benzyna

[Milos]

Z pełnym szacunkiem, ale dokładnie to samo mówili Ci w Peugeocie jak reklamowałeś fotel, że nie umiesz siadać, a jak reklamowałeś hamulce to, że nie umiesz hamować. Powiedz, jak zareagowałeś na te teksty? Czy nie zalała Cię krew przypadkiem? 

Wiadomo, że na testach, tak w przypadku dziennikarzy jak i osób na jazdach próbnych w salonie każdy ciśnie na maksa bo chce przetestować przyspieszenie auta. Nieważne czy ze skrzynią CVT, manualem, automatem czy jakąkolwiek inną. To jest naturalne. Oczywiście później tak się cały czas na co dzień nie jeździ. Niemniej jednak u nas na drogach jednopasmowych bardzo często konieczne jest wdępnięcie gazu w podłogę przy wyprzedzaniu np. TIRa. I co wtedy dobiega uszu w samochodzie wyposażonym w skrzynię CVT? Ano, wycie. Dokładnie takie samo jak w czasie jazdy testowej    Więc nie pisz mi o nauce jazdy, ja umiem jeździć samochodem, w tym automatem, którym jeździłem ładnych kilka lat.

Aha, w te historie z celowym zamulaniem przez Toyotę samochodów wyposażonych w CVT nie chce mi się wierzyć. W każdym razie ten hybrydowy Auris miał znakomite przyspieszenie, znacznie lepsze niż Avensis czy Verso 1.8 z CVT. Także to mniejsze wycie nie wynikało z zamulenia tylko albo z innego jednak rozwiązania skrzyni e-CVT albo dużo lepszego wygłuszenia.

[Horus]

Z pełnym szacunkiem, ale dokładnie to samo mówili Ci w Peugeocie jak reklamowałeś fotel, że nie umiesz siadać, a jak reklamowałeś hamulce to, że nie umiesz hamować. Powiedz, jak zareagowałeś na te teksty? Czy nie zalała Cię krew przypadkiem? 

Oczywiście, ale to inna sytuacja: fotele były ZEPSUTE, a skrzynia NIE jest zepsuta.   
Ma swoją specyfikę i tak jak np. z ABS-em czy ESP trzeba umieć "współpracować" - z manualem też musisz "umieć współpracować", ale nikt na to nie patrzy, bo to jedyna skrzynia zwykle z jaką ma do czynienia. Więc "musi umieć"; co nie zmienia faktu, że są tacy co jednak nie umieją i się dziwią, że po zmianie biegu na wyższy w zwykłej benzynie nie-turbo przy 1500 obr. auto "nie chce jechać". 
Ja sobie bardzo chwalę tego typu rozwiązanie co w CVT, bo nie muszę się zastanawiać na jakim biegu nagle w danym ułamku sekundy uzyskam dajmy na to te 6000 obr. z maks. mocą czy momentem, bo to się po prostu NIE DA w każdym warunkach i zawsze trafić. A czasem fizycznie nie da tych obrotów uzyskać, bo albo będzie za dużo albo za mało. A w CVT wciskam gaz, obroty (bo nie skrzynia!) wyją na tych przykładowych 6000 obr., wyprzedzam w parę sekund, puszczam gaz i wciskając go delikatnie znowu mam te np. 1500 czy 2000 obr.
Kwestia zrozumienia no i nauczenia się, jeśli samo zrozumienie zasady działania komuś nie wystarczy. Ale trzeba CHCIEĆ to zrozumieć.
A z tym zamuleniem to nie wiem o co chodzi i czy to do mnie - jeśli do mnie, to z pełnym szacunkiem, ale zupełnie nie zrozumiałeś co chciałem przekazać. Może zbyt trudno piszę. 

[Milos]

Wyje oczywiście silnik, nie skrzynia, to jest jasne chociaż często stosuje się taki skrót myślowy.

W takim razie nie wiem co chciałeś przekazać tu:

"W aurisie i bodaj w nowym yarisie wycie jest faktycznie mniejsze - a wiesz czemu? Bo się skarżyli, dziennikarze głównie. I jaki efekt jest? Ano ciszej i... wolniej. Bo moc, moment, przyśpieszenie - mniejsze. Takie oszustwo, a klient zadowolony. A przynajmniej tak mu się wydaje."

Można prosić jaśniej?

[Horus]

Po prostu - auto gorzej przyśpiesza na niższych obrotach i tyle. A wrażenie, że jednak dobrze przyśpiesza bierze się stąd, że jest silnik elektryczny w hybrydzie.
Jak go nie ma, to po prostu auto gorzej przyśpiesza na np. 4000 obr. niż na np. 6000 obr. - ale do porównania trzeba byłoby mieć dwa takie same, ale jednak różne pod względem obrotów. A o to raczej pewnie byłoby trudno.
Widzisz - to tak jak z tym "głośno w manualu", tak tutaj znowu to samo: nie pisałem, że na niższych obrotach auto przyśpiesza ŹLE, tylko że przyśpiesza GORZEJ niż na wysokich.
Już wszystko jasne? 

[Milos]

[Horus]

Fajny obrazek 

[Milos]

U mnie się wyświetla... jest na nim "HMMM... OK!!" 

[Horus]

U mnie się wyświetla... jest na nim "HMMM... OK!!" 

Widzę, widzę
W cytacie się jednak nie wyświetla - coś widać najwyraźniej znowu popsułem 

[Milos]

Czyli - nie umiesz wklejać 

[mgenek]

Myślę, że Milosowi nie pasuje w CVT dokładnie to co mi - czyli np. z pedałem w podłodze silnik trzyma constans na mocy maksymalnej wyjąc niemiłosiernie zamiast miłego (dla ucha) rozpędzania obrotów przy tradycyjnym automacie.


*z mocą czy tam momentem to strzelam teraz bo byłem tak negatywnie zaskoczony, że nawet nie chciało mi się tego powtarzać, żeby obserwować co dokładnie się stało ;-)

[Horus]

Każdy ma co chce i co woli.
Ja tylko wskazuję wady i zalety każdego z rozwiązań

[Milos]

Myślę, że Milosowi nie pasuje w CVT dokładnie to co mi - czyli np. z pedałem w podłodze silnik trzyma constans na mocy maksymalnej wyjąc niemiłosiernie zamiast miłego (dla ucha) rozpędzania obrotów przy tradycyjnym automacie. *z mocą czy tam momentem to strzelam teraz bo byłem tak negatywnie zaskoczony, że nawet nie chciało mi się tego powtarzać, żeby obserwować co dokładnie się stało ;-)

Tak, dokładnie to. Plus jeszcze to, że w czasie jazdy, nawet jeśli przyspiesza się delikatnie to obroty sobie, pedał gazu sobie a prędkość sobie, tak bez związku    Wrażenie jest takie, że samochód (czytaj skrzynia) nie wykonuje poleceń kierowcy tylko komputera sterującego. Wrażenie to całkowita sztuczność jazdy. Było to tak odmienne od jazdy z klasycznym automatem i mocnym silnikiem V6, co uskuteczniałem przez kilka lat, że również byłem bardzo negatywnie zaskoczony. Silnik V6 + klasyczny automat = płynne, naturalne przyspieszanie i miły dźwięk silnika wkręcającego się na obroty. Tu jest dokładnie odwrotnie. Sanchopan, proponuję przejedź się samochodem typu Camry V6, Avalon, jakiś Lexus, oczywiście z automatem i wtedy zdaj relację z wrażeń. Bo może masz inne wzorce jak samochód z automatem powinien jeździć.

[Horus]

Tak, ale dokładnie - to jest TYLKO WRAŻENIE: wystarczy popatrzeć np. przy przyśpieszaniu jak szybko słupki znikają w tyle.   Dlatego pisałem, że skrzyni trzeba się nauczyć Wtedy widać wszystkie zalety: np. przyśpieszenie ze startu lotnego jest lepsze niż w manualu. Za to ze startu zatrzymanego - gorsze.
Ja nie mam wzorców: różnymi autami jeżdżę i jeździłem i nawet w debilnym rozwiązaniu "automatu" w wersji "manual+automatyczne sprzęgło" widziałem jakąś zaletę, że... w jakiejś tam mierze jednak automat. Ale z zalet - to wszystko.
Po prostu umiem, chcę i lubię poznawać coś nowego i porównywać, szukać wad i zalet i czasem wbrew wszystkim decydować się na to, co najlepsze. Dla mnie a nie dla innych.
Inna sprawa, że problemem jest brak chęci edukacji większości ludzi: depną do dechy i "skrzynia wyje" to znaczy, że źle. Nie! Tak ma być. Ale oni na tym poprzestają, nie umieją i nie chcą zrozumieć.
Tak jak z babami... - też trzeba (czasami) zrozumieć. 

[mgenek]

Ja to rozumiem, że tak ma być tylko mi się to nie podoba.


* wytaptane tapatalkiem.

[Milos]

Ja to rozumiem, że tak ma być tylko mi się to nie podoba. * wytaptane tapatalkiem.

O to to 

Ja też rozumiem, i nawet jeździć umiem