Autor Wątek: RAV4 Hybryda 4x4  (Przeczytany 437810 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline jankad

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #165 dnia: 19 Października 2016, 18:42:32 »
Tak, ale przyznasz że 30% (a tak na prawdę 34%) ze 197KM to niewiele mniej niż 50% ze 152KM w benzynie czy 143KM w dieslu ;)

Zrywanie przyczepności pewnie związane jest z krzywą momentu obrotowego - w Hybrydzie duży moment jest dostępny od samego dołu i mimo tego, że tył od razu dołącza i pcha samochód to przód ma taki nadmiar momentu, że mimo tego koła tracą przyczepność. To, że tył pcha czuć po tym jak tył nadwozia "przysiada".

Ja w lekki teren zdecydowanie wybrałbym Hybrydę bo kontrola nad tym co robi samochód jest sporo większa. Precyzja prowadzenia dzięki możliwości pełzania jest niesamowita.

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #166 dnia: 19 Października 2016, 19:12:43 »
Może to zrywanie przyczepności to też problem doboru opon?

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #167 dnia: 19 Października 2016, 19:14:19 »
Zły wybór. Moc nie jest istotna w tym przypadku. Popatrz na takie auta jak suzuki jimny czy choćby pospolita panda 4x4. Oba maja symboliczną moc i ogromne właściwości terenowe dzięki proporcjonalnemu rozdziałowi momentu między osie i niskiej masie. O prześwicie oraz zwisach nie wspomnę..
Nasza ravka stanowi zaprzeczenie tych cech. Gdybym mimo tego potrzebował w niej 4x4, wybrałbym wersję z mechanicznym napędem.

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #168 dnia: 19 Października 2016, 19:27:58 »
Coś za coś albo mniejsze zużycie paliwa, albo lepsze własności napędu. Hybryda 4x4 to taki wybór pośredni.

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #169 dnia: 19 Października 2016, 19:48:12 »
"Może to zrywanie przyczepności to też problem doboru opon?"


Na pewno nie. Moim zdaniem wynika ono z charakterystyki startu silnika elektrycznego. Na pewno wielu z was widziało: nigdy nie startuje on nagle, zawsze jest to stosunkowo miękki rozruch, zwłaszcza pod obciążeniem i jeśli silnik sterowany jest falownikiem. Natomiast taka wiskoza lub inny haldex załącza moment jak zero i jeden - w krótkim czasie może przenieść potężny moment z wału i prędzej zniszczymy dwumasę niż zerwiemy przyczepność na suchym asfalcie. Dlatego pewnie funkcja pełzania w hybrydzie jest skuteczna, jednak w krytycznych sytuacjach potrzebne jest szybkie spięcie obu osi.
« Ostatnia zmiana: 19 Października 2016, 19:50:37 wysłana przez compucar »

Offline janulek

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 58
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #170 dnia: 19 Października 2016, 21:21:49 »
 Trudno nazwać to szybkim spięciem obu osi, ale w instrukcji jest opisana funkcja blokady obu osi.  Realizowany jest to poprzez wyłączenie  TRC.  Zauważyłem, że po wyłączeniu TRC Auto jedzie na obu osiach do prędkości 60 km/h. Natomiast przy TRC w automacie tylna oś jest rozłączana przy 40 km/h

Offline ko20

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 90
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #171 dnia: 20 Października 2016, 13:04:11 »
  Generator w zespole napędowym nie jest w stanie zasilić tylnego silnika w sposób ciągły, więc po rozładowaniu baterii trzeba chwilę odczekać by móc ponownie z niego skorzystać.
Czy gdzieś to jest oficjalnie napisane? Bo jak na moje odczucie to jest bardzo niebezpieczne dla Toyoty. Zeby sie jakies procesy w Hameryce nei zaczely. JEdzie se czlowiek w gory, pod gore caly czas, akku sie rzoładowało wiec w krytyczny momencie silnik tylni sie nie załącza, facet ma wypadek, laduje w rowie itp. ZAUFAŁ firmie, ze ma bezpieczny samochod z mozliwoscia dołączenia napędu na tył w razie potrzeby. A tu kupa w razie potrzeby sie znie załączył. Jest to gdzieś chocby małym druczkiem napisane że napęd 4x4 nie zawsze jest dostępny?

Bo przynajmniej teoretycznie, w razie potrzeby przy rozładowanym akumulatorze moze pracowac silnik spalinowy napedzajac przód i generator, i tylko TYLNI elektryczny. Nie wiem czy to mozliwe, chętnie sie dowiem.

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #172 dnia: 20 Października 2016, 17:19:16 »
Akurat o bezpieczeństwo toyota dba jak chyba żaden inny producent, więc sytuację o której piszesz zapewne przewidzieli. Zapas energii na kilka skutecznych interwencji tylnego napędu w 4x4 musi być w pogotowiu. Natomiast jeśli zakopiesz się w piachu i z uporem maniaka będziesz cisnął gaz, tył raczej szybko skapituluje. Analogicznie jak w 4x4 z dołączanym napędem - jest skuteczny przez np. minutę w błocie, po czym sprzęgło musi ostygnąć.
Niestety wielu szczegółów technicznych napędu hybrydowego toyota nie ujawnia, w każdym razie mnie nie udało się znaleźć. To o czym powyżej pisałem to moje obserwacje podczas użytkowania ravki przez te pół roku..
« Ostatnia zmiana: 20 Października 2016, 17:28:19 wysłana przez compucar »

Offline Milos

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 740
  • Samochód:: Lexus IS + NX
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #173 dnia: 20 Października 2016, 21:38:04 »
Just a few random questions ;)

stek bzdur.

Skoro kolega Compucar wyjaśnił już temat w szczegółach lepiej niż ja kiedykolwiek, to zapytam tylko: czy kolega brał czynny udział w zadymach przed ostatnim meczem Legii w Madrycie? Nie pytam po której stronie ;)

Jakbym jezdził 50% autostradami wziałbym diesla.

Czy byłaby to głupota i szpan skoro diesel w nowej Ravce występuje wyłącznie w wersji 4x2?

tylko TYLNI

Co to jest "tylnia"?

Dostępny podział mocy w rav4 hybrid to od 100:0 do 70:30. Jest to podanie w specyfikacji wersji USA oraz w teście auto świata przy konfrontacji z outlanderem phev. Oczywiście to czuć; o ile w 2.0 4x4 nie sposób zerwać przyczepności przy ruszaniu na mokrym, w hybrydzie jest to norma. Zresztą pisaliśmy już o tym..
Generator w zespole napędowym nie jest w stanie zasilić tylnego silnika w sposób ciągły, więc po rozładowaniu baterii trzeba chwilę odczekać by móc ponownie z niego skorzystać.

Dokładnie to starałem się wyżej przekazać, widać nie dość udolnie, sorki ;)

Jeśli chodzi o 4x4 czy 4x2 to zależy od tego czego wymagamy od samochodu czyś osób nie zauważy różnicy, ale dla części 4x4 musi być, fajnie że mamy wybór.

Całkowicie się z tym zgadzam. Każda wersja Ravki ma sens przy określonych potrzebach. W Toyocie naprawdę pracują inteligentni ludzie i bezsensownych wersji po prostu nie ma.
« Ostatnia zmiana: 20 Października 2016, 22:00:47 wysłana przez Milos »
My Toyota is Fantastic :)

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #174 dnia: 21 Października 2016, 18:59:03 »
Właśnie doczytałem, że tesla w modelu s dostarcza 650A do silników przy 350V; i to wcale w nie najmocniejszej wersji. Pole elektromagnetyczne musi być ogromne, tym bardziej ze pasażerowie siedzą na baterii..

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #175 dnia: 21 Października 2016, 19:15:11 »
Podobne jak przy rozruszniku w klasycznym samochodzie. Bateria daje prąd stały, a pole magnetyczne zależy od prądu.

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #176 dnia: 21 Października 2016, 20:04:57 »
Tyle ze w tesli jest trzysta takich rozrusznikow..

Offline Dobi

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #177 dnia: 21 Października 2016, 20:16:00 »
Pole magnetyczne zależy wprost proporcjonalnie od natężenia prądu i odwrotnie proporcjonalnie od odległości od kabla (w przybliżeniu bo kable w samochodzie nie są proste). Napięcie nie ma tu nic do gadania (prawo Biota-Savarta).
« Ostatnia zmiana: 21 Października 2016, 20:19:27 wysłana przez Dobi »

Offline Janusz2506

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #178 dnia: 23 Października 2016, 19:29:56 »
koledzy forumowicze, skończcie spór jaki napęd jest lepszy. Kazdy z nas kupujący nową rav-kę  wielokrotnie czytał, zastanawiał się nad tym , które auto wybrać. Wybór jest pod nasze potrzeby- do jazdy autostradowej, jazdy w terenie czy jazda miejsko autostradowa -  do wyczynu w terenie szuka się zupełnie innych parametrów.
Uważam, ze moja hybryda jest odpowiednia do moich potrzeb codziennych jak i urlopowych.  Przypominam, że zmienia się pora roku, czas na wymianę ogumienia. pozdrawiam

Offline compucar

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 894
Odp: RAV4 Hybryda 4x4
« Odpowiedź #179 dnia: 24 Października 2016, 17:55:20 »
Przecież ten spór nie jest tak na serio, trudno by wszyscy sobie potakiwali. Dzięki temu mamy ciekawy zbiór praktycznych informacji o hybrydowej ravce i nie tylko:)


 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl