Wątek: RAV4 Hybryda 4x4

[Arst]

Mógłbyś powiedzieć jak otwierasz bezdotykowo klapę bagażnika

Normalnie, machnięciem nogą pod zderzakiem . Ale bezdotykowe otwieranie było zdaje się tylko w wersji Premium + Style, oraz w wersji Prestige (ale dopiero od rocznika modelowego MY18). 

[mleni]

Mógłbyś powiedzieć jak otwierasz bezdotykowo klapę bagażnika

Normalnie, machnięciem nogą pod zderzakiem . Ale bezdotykowe otwieranie było zdaje się tylko w wersji Premium + Style, oraz w wersji Prestige (ale dopiero od rocznika modelowego MY18).

Wersja Selection również występuje. Tak naprawdę nie zawsze to mi się udaje za pierwszym zamachem otworzyć , a szkoda. 

[SylB]

Wydaje mi się, że kłopot z otwieraniem spowodowany jest zasięgiem samego kluczyka lub ograniczoną czułością odbiornika w klapie.
Bo jak go trzymam w ręce, blisko tylnej klapy to działa. Oczywiście, takie działanie jest oględnie mówiąc do kitu.

[Wojteksw]

A ja stwierdziłem, że zależy jakie obuwie mam aktualnie na nogach. Widocznie pętla indukcyjna jest trochę oporna.

[Arst]

Wydaje mi się, że kłopot z otwieraniem spowodowany jest zasięgiem samego kluczyka lub ograniczoną czułością odbiornika w klapie.
Bo jak go trzymam w ręce, blisko tylnej klapy to działa.

Może słaba bateria w kluczyku? U mnie samo otwieranie działa bez zarzutu, choć musiałem się nauczyć "efektywnego" machania nogą .
Rozszerzona instrukcja obsługi pokazuje strefy zasięgu odbiorników w zamkach (Sytem elektronicznego kluczyka, s.159) - trzeba stać w miarę blisko (<0,5m) i trochę po lewej stronie (ewidentnie zrobione pod osoby praworęczne), ale ja tam kluczyka nie muszę wyjmować z kieszeni spodni.
No i gest nogą trzeba wykonać równolegle do zderzaka na środku, zrobić taki "swipe" nogą. Bo gest "kopania" jak w reklamach forda, czy innych wcale tutaj nie działa.

[Milos]

Jedna rzecz mi nie daje spokoju jeśli chodzi o hybrydy Toyoty. W jaki sposób Toyota oblicza moc całego układu hybrydowego, bo przecież nie jest ona chyba zawsze taka sama? Chodzi mi przede wszystkim o sytuację, kiedy bateria jest niewystarczająco naładowana aby zapewnić wystarczającą ilość energii dla silnika elektrycznego, który w rezultacie nie jest w stanie odpowiednio wspomagać silnika spalinowego przy przyspieszaniu.

Na logikę rzecz biorąc możliwa jest sytuacja, kiedy po dłuższej jednostajnej jeździe autostradowej z prędkością np. 140 km/h, bez hamowania które w międzyczasie doładowałoby baterię, jej stan naładowania zbliży się do minimalnego przewidzianego dla bezpieczeństwa i żywotności baterii (jeśli dobrze pamiętam 20%). Co się wtedy stanie gdy nagle będziemy chcieli kogoś dynamicznie wyprzedzić przyspieszając ze 140 do 160 km/h? Czy możliwe jest, że się bardzo zdziwimy jak nasza hybryda zacznie się zbierać do wyprzedzania jak ostatni muł, w praktyce używając jedynie mocy dostarczanej przez silnik spalinowy, bez wspomagania ze strony elektrycznego ze względu na niewystarczający stan naładowania baterii? Do tego sam silnik spalinowy w hybrydzie jak wiadomo do dynamicznych nie należy ze względu na pracę w cyklu Atkinsona. Nie jeździłem nigdy hybrydą w warunkach autostradowych więc pytam jak to jest w praktyce i jak Toyota rozwiązała ten problem?

[bankroot]

jak Toyota rozwiązała ten problem?

zapewne tym, że silnik spalinowy może pracować też w trybie Otto ....

[Milos]

To nie jest odpowiedź na moje pytanie a pytałem poważnie. Oczywiście wiem, że bateria - oprócz odzysku energii hamowania - jest też ładowana przez silnik spalinowy ale z tego co wiem używa on do jej ładowania nadmiaru energii, która w danym momencie nie jest wykorzystywana do przyspieszania lub utrzymywania prędkości, a tej chyba nie ma zbyt wiele przy szybkiej jeździe autostradowej. Dlatego podałem właśnie taki przykład.

Poza tym jeśli silnik spalinowy w hybrydzie Toyoty może raz pracować w cyklu Atkinsona, innym razem w Otto, raz z większym innym razem z mniejszym wspomaganiem ze strony silnika lub silników elektrycznych, to jakim cudem Toyota podaje moc 197 czy też w nowym modelu Ravki 218 KM ? Przecież ta moc może się w danym momencie bardzo różnić w zależności od warunków pracy całego układu hybrydowego.

[Arst]

Z tego, co czytałem, to silnik w naszych RAVkach nie może pracować w trybie Otto. Takie cuda to zdaje się tylko w najnowszej generacji napędu hybrydowego Toyoty. To po pierwsze.

Po drugie, wydaje mi się, że troszkę mylisz terminologię. Bateria jest tylko źródłem zasilania dla generatora trakcyjnego, a moc tego ostatniego nie zależy od źródła zasilania (czy pędzi go silnik, czy prąd z baterii). Ja to rozumiem tak, że silnik pracując na maksymalnych obrotach zawsze ma ten minimalny zapas aby zasilać generator trakcyjny. Nawet przy jeździe autostradowej z V max.

I dla takiego przypadku jest zapewne obliczona moc maksymalna układu podawana przez Toyotę w specyfikacji. A jeśli w baterii jest zapas energii, to wtedy silnik może nieco zejść z obrotów, ale moc układu się nie zmienia.
Mogę się mylić, ale dla mnie to brzmi sensownie i raczej pokrywa się z tym, co widziałem na tym filmie pokazującym zasadę działania napędu hybrydowego Toyoty: https://www.youtube.com/watch?v=E_xCssR8qQI

Mnie bardziej zastanawia jakim cudem moc w wersji 4x2 i 4x4 jest taka sama. To by oznaczało, że w przypadku wersji 4x4 albo "rezerwa" mocy silnika jest jeszcze większa, albo tył nigdy nie wykorzystuje pełnej mocy (co patrząc na testy tego napędu - jest całkiem możliwe). W nowym modelu niby to poprawili, i od razu jest różna moc: 218KM dla 4x2 i 222KM dla 4x4.

[bielec]

Mam pytanie na jakich oponach letnich jeździcie obecnie w RAV4 hybrydach ? jakieś opinie co do wyboru poza fabrycznymi 235/55/18, przymierzam sie do zakupu nowego kompletu opon na lato po 75 tys km. Będę wdzięczny za opinie użytkowników

[animuss]

Jedna rzecz mi nie daje spokoju jeśli chodzi o hybrydy Toyoty. W jaki sposób Toyota oblicza moc całego układu hybrydowego, bo przecież nie jest ona chyba zawsze taka sama? Chodzi mi przede wszystkim o sytuację, kiedy bateria jest niewystarczająco naładowana aby zapewnić wystarczającą ilość energii dla silnika elektrycznego, który w rezultacie nie jest w stanie odpowiednio wspomagać silnika spalinowego przy przyspieszaniu.

Na logikę rzecz biorąc możliwa jest sytuacja, kiedy po dłuższej jednostajnej jeździe autostradowej z prędkością np. 140 km/h, bez hamowania które w międzyczasie doładowałoby baterię, jej stan naładowania zbliży się do minimalnego przewidzianego dla bezpieczeństwa i żywotności baterii (jeśli dobrze pamiętam 20%). Co się wtedy stanie gdy nagle będziemy chcieli kogoś dynamicznie wyprzedzić przyspieszając ze 140 do 160 km/h? Czy możliwe jest, że się bardzo zdziwimy jak nasza hybryda zacznie się zbierać do wyprzedzania jak ostatni muł, w praktyce używając jedynie mocy dostarczanej przez silnik spalinowy, bez wspomagania ze strony elektrycznego ze względu na niewystarczający stan naładowania baterii? Do tego sam silnik spalinowy w hybrydzie jak wiadomo do dynamicznych nie należy ze względu na pracę w cyklu Atkinsona. Nie jeździłem nigdy hybrydą w warunkach autostradowych więc pytam jak to jest w praktyce i jak Toyota rozwiązała ten problem?

Przy większych prędkościach, przeważnie nie ładuje i nie działa silnik elektryczny. Całą moc podaje spalinowy.
Żeby włączyć jeszcze silnik elektryczny, trzeba cały czas bardzo delikatnie przyspieszać, ale to jest bardzo trudna sztuka.
Na autostradzie przy większych prędkościach, zjeżdżając w dół, z taką samą prędkością, włącza się na chwile doładowanie.
Poniżej 20% nie oddaje energii, wtedy dzięki zmiennym fazom rozrządu doi więcej paliwa, ale silnik jest mocniejszy.
Atkinson jest mułem przy mniejszych prędkościach, niedobór mocy potrzebnej zwłaszcza podczas ruszania i przyspieszania, kompensowany jest przez silnik elektryczny, który się włącza jak ma energię el. Jak jej nie ma, to przestawia  rozrząd i doi więcej paliwa jak normalny silnik spalinowy.
Hybrydą często jest ciężko nadążyć za innymi pojazdami w peletonie, w sensie wykorzystując oba silniki.
Jadąc w peletonie tak samo dynamicznie, zaraz przestawia się rozrząd i mamy zwykły silnik, efektywny suw sprężania nie jest już krótszy od suwu pracy i żłopie  paliwko jak normalny silnik.

[animuss]

Założyłem uchwyty do nart i zwłaszcza na autostradzie widać dużo większe zużycie paliwa o 1-1,5l/100km . 

Rozmiaru nie zmieniałem, homologacja tylko na jeden rozmiar opon.
Mam fabryczne i zimówki zalecane przez Toyotę, zanim to zjadę to minie trochę czasu.

[Dobi]

Na logikę rzecz biorąc możliwa jest sytuacja, kiedy po dłuższej jednostajnej jeździe autostradowej z prędkością np. 140 km/h, bez hamowania które w międzyczasie doładowałoby baterię, jej stan naładowania zbliży się do minimalnego przewidzianego dla bezpieczeństwa i żywotności baterii (jeśli dobrze pamiętam 20%). Co się wtedy stanie gdy nagle będziemy chcieli kogoś dynamicznie wyprzedzić przyspieszając ze 140 do 160 km/h? C

Bateria trakcyjna ładuje się nie tylko podczas hamowania, ale i od pracy silnika spalinowego. Przy jednostajnej jeździe nie spadnie do 20% (chyba, że przy dynamicznej). Z moich obserwacji tak do 120km/h bateria jest naładowana pod max (znaczy bez 2 kratek na wskaźniku) gdy jeździe się szybciej to poziom trzyma się o okolicy 50% wskaźnika.

[Milos]

Po drugie, wydaje mi się, że troszkę mylisz terminologię. Bateria jest tylko źródłem zasilania dla generatora trakcyjnego, a moc tego ostatniego nie zależy od źródła zasilania (czy pędzi go silnik, czy prąd z baterii). Ja to rozumiem tak, że silnik pracując na maksymalnych obrotach zawsze ma ten minimalny zapas aby zasilać generator trakcyjny. Nawet przy jeździe autostradowej z V max.

I dla takiego przypadku jest zapewne obliczona moc maksymalna układu podawana przez Toyotę w specyfikacji. A jeśli w baterii jest zapas energii, to wtedy silnik może nieco zejść z obrotów, ale moc układu się nie zmienia.

Mogę się mylić ale wygląda to trochę jak przepis na perpetuum mobile, a konkretnie jak zrobić z silnika spalinowego o mocy 140KM układ o mocy 200KM poprzez dołożenie silnika elektrycznego (który przecież ma dodatkowe straty) a bez dodania żadnej dodatkowej energii (w sytuacji rozładowania baterii). To chyba nie może tak działać, chyba żeby silnik spalinowy miał ogromne, niewykorzystane rezerwy mocy, o których nikt nie wiedział. Rezerwy ma ale chyba nie aż takie, przynajmniej przy prędkościach autostradowych. Może zresztą Toyota dlatego ogranicza prędkość maksymalną hybryd z silnikiem 2.5L do 180km/h, bo do tej mniej więcej prędkości jakieś rezerwy silnik spalinowy jeszcze ma, a powyżej rzeczywiście doszłoby do sytuacji, o której pisałem wcześniej? Tak tylko gdybam, ale temat chyba nie jest jednak zbyt oczywisty skoro w 3 powyższych postach pojawiły się 3 różne wyjaśnienia

Bateria trakcyjna ładuje się nie tylko podczas hamowania, ale i od pracy silnika spalinowego. Przy jednostajnej jeździe nie spadnie do 20% (chyba, że przy dynamicznej). Z moich obserwacji tak do 120km/h bateria jest naładowana pod max (znaczy bez 2 kratek na wskaźniku) gdy jeździe się szybciej to poziom trzyma się o okolicy 50% wskaźnika.

I to jest praktyczna odpowiedź na moje wątpliwości. Pytanie czy jest możliwa tak dynamiczna jazda, żeby jednak baterię rozładować do okolicy 20% minimum? Czy miałeś kiedyś taką sytuację w praktyce i jak zachowywało się wówczas auto?

[Milos]

Mam pytanie na jakich oponach letnich jeździcie obecnie w RAV4 hybrydach ? jakieś opinie co do wyboru poza fabrycznymi 235/55/18, przymierzam sie do zakupu nowego kompletu opon na lato po 75 tys km. Będę wdzięczny za opinie użytkowników

Też będę się przymierzał do wymiany oryginalnych Ecopii na komplet letnich. Myślałem o Michelinach Latitude Sport 3 lub jakichś Dunlopach ale jeszcze nic konkretnego. Również będę wdzięczny za opinie.