Wątek: Warszawskie kradzieże - blokada skrzyni biegów czy są lepsze patenty?

[Hillbilly]

Najgorsze to, że w domu załóżmy trzymasz samochód w garażu, w pracy na strzeżonym parkingu. A pojedziesz na zakupy do centrum handlowego i ci zajumają tam.

[topoll]

Z garażu też potrafią wyjąć.

[Hillbilly]

Wiem. Znajomemu wpuścili gaz przez rekuperator. Cała rodzina spała smacznie, dobrze, że nie przesadzili z dawką, bo się wybudzili. Ale on miał BMW7 i Audi a8. Poza tym gość ma zakład produkcyjny od wielu lat dobrze prosperujący, więc wiedzieli do kogo i po co idą.

[topoll]

Wszystko w temacie...
Obszerny artykuł ze szczegółami informatycznymi ale warto zobaczyć. Nie ważne jakie zabezpieczenie wymyśli człowiek ktoś wymyśli inne żeby je obejść.

https://kentindell.github.io/2023/04/03/can-injection/

Czyli krótko mówiąc, będą chcieli zajumać to wezmą? W zasadzie wracamy do lagi na kierownicę itp. Jako zabezpieczenia niewrażliwego na manipulacje elektroniczne…

[topoll]

Wiem. Znajomemu wpuścili gaz przez rekuperator. Cała rodzina spała smacznie, dobrze, że nie przesadzili z dawką, bo się wybudzili. Ale on miał BMW7 i Audi a8. Poza tym gość ma zakład produkcyjny od wielu lat dobrze prosperujący, więc wiedzieli do kogo i po co idą.

Bardzo wątpliwe. Jeżeli jednak znasz szczegóły chętnie bym je poznał, ponieważ działam w tej branży i  według moich wyliczeń trzeba by cysterny by mogło to przynieść efekt. Raczej przewiert przez okno. Tutaj większe szanse ma podanie wystarczającej dawki.
Najlepiej na PM.

[Hillbilly]

Bardzo wątpliwe. Jeżeli jednak znasz szczegóły chętnie bym je poznał

Szczegółów nie znam, słyszałem to od niego ze dwa lata po całym zdarzeniu. Najpierw trwało śledztwo i to było tajemnicą. On powiedział dosłownie: Gaz wpuścili przez wentylację. Nie znam technicznych szczegółów i resztę dopowiedziałem na własnym przykładzie. Ja mam wentylację z odzyskiem ciepła i nawiew mam w suficie w każdym pomieszczeniu. Czerpnię mam w podsufitce. Technicznie można na kiju podsunąć puszkę z gazem. A czy on tylko taką informację przekazał, czy mu wywiercili dziurę w oknie, nie wiem. Wiem, że wszyscy spali, a złodzieje dwie fury po 500 tys wyprowadzili.

[Axel99]

wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem jest jednak zdrowy rozsądek co do pozostawiania auta w różnych miejscach i świadomość tego jakim niestety w tym temacie autem się jeździ.

Świadomość forumowiczów jest chyba doskonała. Nie kojarzę, aby komuś "z nas" ukradli auto. No nie ma tutaj też dużo osób z Warszawy :D

[pireus]

Nie kojarzę, aby komuś "z nas" ukradli auto

Mi ukradli Aygo.

[wszim]

Z którego wcześniej usunąłeś zabezpieczenie elektroniczne bo cię denerwowało.

[Markid]

wstawienie do salonu jest niewystarczające, już to przerabiałem..

... i co się stało ? meteoryt spadł ?

[pireus]

Z którego wcześniej usunąłeś zabezpieczenie elektroniczne bo cię denerwowało.

Nie, które miało blokadę skrzyni biegów.
Z zabezpieczeniem elektronicznym był Yaris, po kilku wezwaniach assistance, ASO usunęło to swoje fantastyczne zabezpieczenie, bo tylko zabezpieczało samochód przed jego właścicielem.

[Hillbilly]

No nie ma tutaj też dużo osób z Warszawy

Wielu z nas często do Warszawy jeździ. Ja jestem tam kilka razy w roku. Rzeczywiście, w paranoję nie popadam, ale samochód staram się parkować w takim miejscu, gdzie dużo ludzi chodzi. Unikam jakichś krzaków na końcu parkingu. Też uważam, że złodziej obejdzie każde zabezpieczenie, ale potrzebuje na to czasu i zachęty. Używam czasem sztaby na kierownicę, jak samochód zostawiam w Warszawie na kilkanaście godzin w niepewnym miejscu. Nawet, jeżeli zatrzyma to złodzieja na 20 minut, to też jest utrudnienie. A może jak zobaczy sztabę przez szybę, to poszuka innego celu.

[topoll]

To ja napiszę tak:
Rekuperator ma wydajność (przeciętnie) 300-500 m3/h. Im większa chałupa tym więcej. Czyli od 83 do 138 l/s. Na CAŁY dom. Sypialnia dwuosobowa to 40m3/h czyli 11 litrów na sekundę nadmuchujesz i mniej więcej tyle samo jest wyciągane pod drzwiami do wywiewu. Ile trzeba podać gazu usypiającego by osiągnąć odpowiednie stężenie gazu w sypialni? Te co znalazłem muszą mieć 3-5%. Im niższe wymagane stężenie tym bardziej toksyczny. Przy minimalnych wartościach to  3% z 11l/s czyli 0.33 l/s gazu do anemostaty nawiewnego ile czasu zajmie podanie odpowiedniej ilości gazu? Zakładając sypialnię 10m2 będzie miała kubaturę ok 25m3. Gaz cięższy od powietrza, warstwa 1/2 metra zawiera łóżko plus śpiącego - to jest 5m3, czyli 5000l. Stężenie usypiające to 3% czyli 150l. W idealnych warunkach dostarczasz go przez 454,5 sekundy. ALE - część gazu nie zdąży się zakumulować bo ucieknie z wywieranym powietrzem, część nie opadnie wystarczająco nisko. Czyli trzeba to zwielokrotnić. Drugie ale, aby w sypialni było te 40m3/h - 11l/s do czerpni musisz podać 3% z 83l/s czyli 2.4 l/s przez 454,5 s czyli 1090l czyli ponad 1m3 gazu do czerpni.
Takie jest moje wyliczenie.
Owszem, były sytuacje nieraz, że przez przewierty w oknach czy dziurki od klucza usypiano ludzi - jednak tyczyło się to przede wszystkim kiepsko wentylowanych pomieszczeń.
Jeżeli się mylę proszę o skorygowanie.

[Hillbilly]

Jeżeli się mylę proszę o skorygowanie.

Pewnie jako fachowiec się nie mylisz, natomiast czy już śpiącym ludziom trzeba dużo tego środka, żeby sen pogłębić, nie wiem, nie będę polemizował. Fakt, faktem, że sukinsyny posuwają się daleko.

[topoll]

Przed wojną (drugą światową) to było dość częste - ale bezpośrednio do sypialni, zazwyczaj kiepsko wentylowanej. W nowoczesnym domu z wentylacją mechaniczną wydaje się być nadzwyczaj trudne do zrealizowania.
Fakt faktem, iż zbyt dużo sobie pozwalają.