Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: Browiec w 28 Kwietnia 2021, 08:18:24

Tytuł: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 28 Kwietnia 2021, 08:18:24
Witam, obecnie mam audi a4 b6 i niestety przez nie cały rok wpakowałem ponad 10k w naprawy i chce kupić coś w miarę możliwości bezawaryjnego. Interesuje mnie toyota auris, będzie głównie do jazdy po mieście, raz w tygodniu może dwa trasy ok 100km, później może ją wykorzystam jako taxi, oczywiście wariant kombi. Czy możecie mi doradzić jakiej wersji szukać? Oczywiście hybryda, z tego co czytam to mają 136koni i to jest zawsze ten sam silnik 1.8? Autko raczej będę brał ze strony toyota pewne auto ok 60k (nie chciałbym wydawać więcej) w leasing, rocznik tak patrzę to dostałbym w moim budżecie 2015-2017 czy te autka są warte ceny i na co szczególnie zwracać uwagę przy zakupie? Pełen przegląd w aso? Czy one mają jakieś różne wersje skrzyni automatycznych?
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 28 Kwietnia 2021, 08:26:45
Auta różnią się wyposażeniem i kolorem ;-)
Napęd hybrydowy w każdym wariancie jest taki sam, a co za tym idzie, skrzynie automatyczne przekładnie planetarne (eCVT) również.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 28 Kwietnia 2021, 09:07:39
Ok, czyli silnik skrzynie (przekładnie) mają te same. A przed zakupem jak sprawdzić autko dobrze? Te akumulatorki ile wytrzymują km? Podobno ich wymiana jest bardzo droga?
I czy to prawda (wyczytałem na innym forum) że jak się dodaje gazu to sprzęgło jest jakby 'zajechane' po chwili dopiero od dodania gazu auto przyspiesza? Dodam że jestem jeszcze przed każdą próbna jako kierowca.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 28 Kwietnia 2021, 09:13:37
Gumowe sprzęgło (którego tam w ogóle nie ma) to wrażenie każdego auta z bezstopniową przekładnią.
Jednak jak dobrze (czytaj mocno) wciśniesz gaz, to auto idzie jak burza. To zasługa silnika elektrycznego.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: wściekła mysz w 28 Kwietnia 2021, 09:17:07
Auto po dodaniu gazu przyspiesza od razu. Natomiast silnik wchodzi na wysokie obroty i utrzymuje je wysoko aż do momentu zakończenia przyspieszania i stąd efekt slizgania się sprzęgła. Jak wysoko dokręcisz silnik zależy od wciśnięcia pedału gazu. Przyzwyczaisz się.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Rekultywator w 28 Kwietnia 2021, 10:15:48
Mam rocznik 2016. Auto w trybie eco pali w mieście około pięciu litrów. W tym trybie auto przyspiesza powoli ale na miasto w średnim zagęszczeniu jest ok. To nie jest skrzynia biegów. To jest ecvt planetarna przekładnia bezstopniowa. Bateria co chwilę się uruchamia i stąd fajne spalanie i cisza. Nie ma sprzęgła, dwumasy, turbiny, rozrusznika, alternatora, pasków, jest na łańcuchu itd. Nie ma co się za bardzo psuć. W jeździe bez żadnego trybu przyspiesza już fajnie, ale lekko już wzrasta spalanie. W trybie power to już petarda. Jeżdzę codziennie po mieście i wyrabiam się spokojnie przy kwocie za paliwo w granicach 180 złotych na luzie. Bardzo przyjemne w środku, navi czyli ekran nie jest odstający tylko ładnie wbudowany. Wszystko w niebieskiej kolorystyce. Bardzo polecam. Pojeżdżę kilka latek i zmienię na corollę w hybrydzie. Na kołach siedemnastkach wygląda pięknie. Będziesz zadowolony pod warunkiem kupna w salonie ewentualnie po dobrym sprawdzeniu. Polecam to auto.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bartekzero4 w 28 Kwietnia 2021, 11:47:40
Moim zdaniem warte ceny, mimo, że te są dość wysokie na tle innych aut (Toyoty -szczególnie hybrydowe - tracą wolniej na wartości). Teraz może zapłacisz trochę więcej, ale w zamian odpadają problemy ze skrzynią biegów, turbiną, rozrusznikiem itd. Elementy układu hybrydowego okazują się nadzwyczaj trwałe, a na baterie jest 10 lat gwarancji. Na ile wystarczy bateria to trudno powiedzieć, jednym pada przy 200tys, innym przy 400tys albo więcej. Zależy jak eksploatowana, czy nie była przegrzana (trzeba czyścić filtr co jakiś czas, swoją drogą dziwne, że nie ma tego w rozpisce swerwisowej), i czy auto nie stało na placu wiele miesięcy. Nawet gdyby była kiedyś potrzebna regeneracja koszty w tej chwili nie są jakieś duże, np same wtryski do diesla wyjdą drożej. Do tego spalanie w mieście 4-5l, w takich temperaturach jak teraz bez klimy można spokojnie jeździć poniżej 4l. W mroźne dni spalanie dość sporo wzrasta (około 6l), od razu ostrzegam :) Poza nietypowym napędem autko takie normalne, mnie się podoba, multimedia wiadomo, jak sprzed 15 lat, słabe reflektory i jakość audio, ale ja akurat nie jestem pod tym względem jakiś wymagający. Prowadzi się fajnie, megawygodne fotele, ja mam nadal ochote ciągle nim jeździć, już mam zaplanowaną wycieczkę przez całe Bałkany, w następych latach Nordkapp, a nawet na Ural.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 28 Kwietnia 2021, 14:04:23
Witam, obecnie mam audi a4 b6 i niestety przez nie cały rok wpakowałem ponad 10k w naprawy i chce kupić coś w miarę możliwości bezawaryjnego. Interesuje mnie toyota auris, będzie głównie do jazdy po mieście, raz w tygodniu może dwa trasy ok 100km, później może ją wykorzystam jako taxi, oczywiście wariant kombi. Czy możecie mi doradzić jakiej wersji szukać? Oczywiście hybryda, z tego co czytam to mają 136koni i to jest zawsze ten sam silnik 1.8? Autko raczej będę brał ze strony toyota pewne auto ok 60k (nie chciałbym wydawać więcej) w leasing, rocznik tak patrzę to dostałbym w moim budżecie 2015-2017 czy te autka są warte ceny i na co szczególnie zwracać uwagę przy zakupie? Pełen przegląd w aso? Czy one mają jakieś różne wersje skrzyni automatycznych?

1. na korozję podwozia
2. na to czy auto nie stało długo na placu - degradują się baterie
3. na to, kto wcześniej je eksploatował
4. na czerwony nalot wokół pompy wody ;)
5. sprawdziłbym jakość baterii
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 28 Kwietnia 2021, 15:48:47
słabe reflektory
Dlatego trzeba szukać wersji Prestige albo Dynamic wyposażonej w samopoziomujące full led.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 28 Kwietnia 2021, 15:55:18
słabe reflektory
Dlatego trzeba szukać wersji Prestige albo Dynamic wyposażonej w samopoziomujące full led.

Full LED najlepsze ale rzadko spotykane a jeśli są to cena wysoka w już i tak drogich Hybrydach -  ale warto.
Ja nie mam FULL LED a chciał bym mieć ale nie był to mój priorytet przy kupnie.
Ważne dla mnie było przy zakupie aby nie była to biedna wersja Active z plastikową kierownicą no i bezwypadkowa i kupiony w PL i serwisowany w ASO.

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 28 Kwietnia 2021, 16:10:17
słabe reflektory
Dlatego trzeba szukać wersji Prestige albo Dynamic wyposażonej w samopoziomujące full led.

Kupione w PL są przeważnie biedniejsze - bez Full LED.
Mi z kombi podoba się najbardziej ten sprowadzony z Belgii.

https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-8-hsd-135-hybrid-pol-skora-navi-ledy-kamera-ID6DLCWm.html#gallery-open

https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybryda-z-polskiego-salonu-pierwszy-wlasciciel-comfort-pakiet-tech-ID6DLP35.html#588287583d

https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-8-full-led-100-bezwypadkowy-navi-kamera-radar-ks-serwisowa-ID6DMjZG.html#1fc571a926

https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-kombi-hybrid-prestige-2016-i-wlasciciel-najwyzsza-wersja-wyposazenia-ID6DJCdG.html#gallery-open

https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybrid-salon-polska-serwis-aso-automat-xenon-klimatronic-ID6DJx6d.html#1fc571a926



Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: lewis36 w 28 Kwietnia 2021, 16:49:53
Ciekawe że sprowadzony z Belgii,a na tylnej szybie naklejka po Polsku- niezawodny napęd hybrydowy :oops:
Dodatkowo na tylnej klapie nie pasują mi opisy,a ponoć 100% oryginał,bezwypadkowy.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 28 Kwietnia 2021, 17:21:13
...a ponoć 100% oryginał,bezwypadkowy.
Jak wszystko w necie


Wysłane z mojego J23v przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Arturas w 28 Kwietnia 2021, 17:51:20
słabe reflektory
Dlatego trzeba szukać wersji Prestige albo Dynamic wyposażonej w samopoziomujące full led.
Ja mam Comfort z pakietami i mam Ledy.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 28 Kwietnia 2021, 20:00:23
słabe reflektory
Dlatego trzeba szukać wersji Prestige albo Dynamic wyposażonej w samopoziomujące full led.
Ja mam Comfort z pakietami i mam Ledy.
Tak, były też w pakiecie Style w 2015-2016 chyba.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 28 Kwietnia 2021, 20:29:39
Ta jest dość ciekawa
https://pewneauto.pl/oferta/toyota-auris/59869
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 28 Kwietnia 2021, 22:07:15
Ciekawe że sprowadzony z Belgii,a na tylnej szybie naklejka po Polsku- niezawodny napęd hybrydowy :oops:
Dodatkowo na tylnej klapie nie pasują mi opisy,a ponoć 100% oryginał,bezwypadkowy.

Trzeba by zweryfikować stan podobnie jak te przy salonowe kupione w PL. Może naklejka dołożona w PL dla lepszego efektu. :grin:
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: blakoten w 02 Maja 2021, 13:55:09
Witam!
Nie chce zaśmiecać forum nowym postem więc zadam pytanie tutaj.
Przymierzam się do kupna trzyletniego Aurisa Hybrid, z tymże samochód ten od prawie pół roku stoi u dealera. Czy jest się czym obawiać, że samochód tak długo stoi (mam na myśli baterie)?
Auto do kupienia w ramach Toyota Pewne Auto.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 02 Maja 2021, 17:21:43
Witam!
Nie chce zaśmiecać forum nowym postem więc zadam pytanie tutaj.
Przymierzam się do kupna trzyletniego Aurisa Hybrid, z tymże samochód ten od prawie pół roku stoi u dealera. Czy jest się czym obawiać, że samochód tak długo stoi (mam na myśli baterie)?
Auto do kupienia w ramach Toyota Pewne Auto.
Bateria ma 5 lat gwarancji.  Zapytaj dealera, on wie czy auto co kilka tygodnie było objeżdżane, my tego nie wiemy.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Rekultywator w 02 Maja 2021, 17:35:40
Witam!
Nie chce zaśmiecać forum nowym postem więc zadam pytanie tutaj.
Przymierzam się do kupna trzyletniego Aurisa Hybrid, z tymże samochód ten od prawie pół roku stoi u dealera. Czy jest się czym obawiać, że samochód tak długo stoi (mam na myśli baterie)?
Auto do kupienia w ramach Toyota Pewne Auto.
Bateria ma 5 lat gwarancji.  Zapytaj dealera, on wie czy auto co kilka tygodnie było objeżdżane, my tego nie wiemy.
Bateria nie ma przypadkiem 10 lat gwarancji?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 02 Maja 2021, 17:47:31
Witam!
Nie chce zaśmiecać forum nowym postem więc zadam pytanie tutaj.
Przymierzam się do kupna trzyletniego Aurisa Hybrid, z tymże samochód ten od prawie pół roku stoi u dealera. Czy jest się czym obawiać, że samochód tak długo stoi (mam na myśli baterie)?
Auto do kupienia w ramach Toyota Pewne Auto.

Niech Ci zrobią test baterii. Do tego w razie czego masz baterię na gwarancji (przynajmniej poproś od nich na piśmie o taką) i możesz śmiało kupować.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 02 Maja 2021, 18:08:37
Witam!
Nie chce zaśmiecać forum nowym postem więc zadam pytanie tutaj.
Przymierzam się do kupna trzyletniego Aurisa Hybrid, z tymże samochód ten od prawie pół roku stoi u dealera. Czy jest się czym obawiać, że samochód tak długo stoi (mam na myśli baterie)?
Auto do kupienia w ramach Toyota Pewne Auto.
Bateria ma 5 lat gwarancji.  Zapytaj dealera, on wie czy auto co kilka tygodnie było objeżdżane, my tego nie wiemy.
Bateria nie ma przypadkiem 10 lat gwarancji?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Jak przedłużysz i zapłacisz 200 zł za test co rok / 15 tys km.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: blakoten w 03 Maja 2021, 13:17:05
Dzięki wszystkim za odpowiedzi  :good:
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 17 Czerwca 2021, 17:20:26
Witam, rozglądam się już za auriską na aukcjach, co myślicie o autach z przebiegiem ok 150tyś takim 5-6 latku ? Mój budżet to 50-60tys max i zastanawiam się czy wziąć biedniejszą wersję z mniejszym przebiegiem czy bogatszą z trochę nalatanymi kilometrami.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 17 Czerwca 2021, 17:39:49
Np. coś takiego https://pewneauto.pl/oferta/toyota-auris/97438 trochę ponad budżet ale powiedzcie mi czy on ma światła full led?
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 17 Czerwca 2021, 18:45:47
Wersja w miarę bogata, napewno ma full leda z przodu. osobiście wolałbym poczekać / doinwestować jak zrobiłem i kupić coś wyposażonego niż korbki do szyb, tysiąc zaślepek itp. 150 tysięcy to nic jeśli masz udokumentowany przebieg i serwis. Przy tych jednostkach i starym napędzie 300 znaczy tyle samo co 100 tysiecy. Jeśli o samochód się dba to i bańke pyknie a wał bokiem nie wyjdzie.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 17 Czerwca 2021, 18:55:05
No właśnie chodzi o to że potrzebuje auto do taxi i cena to tak max 60tyś a chciałbym bardzo mieć te full ledy.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 17 Czerwca 2021, 21:18:24
To jest najwyższa wersja wyposażenia. Mówi o tym szklany dach, a przede wszystkim dwustrefowa klimatyzacja.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 17 Czerwca 2021, 23:56:09
Nie ma full led. Ma xenony. I to jest nie fulll wypas wersja tylko z dodatkami w postaci pękającego dachu.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 18 Czerwca 2021, 10:06:25
Z tego co wiem, to tylko najwyższa wersja miała dwustrefową klimatyzację. Tak więc...
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 18 Czerwca 2021, 10:09:52
Moja ma dwustrefową a nie ma szklanego dachu.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 18 Czerwca 2021, 10:13:04
Bo dach był za dopłatą.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Czerwca 2021, 10:50:09
Z tego co wiem w poliftowych Aurisach II ksenonów już nie było, zastąpiły je pełne światła LED. Z kolei w przedliftowych nie było pełnych LED tylko HIR2 albo ksenony.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 18 Czerwca 2021, 11:47:31
Co kraj to obyczaj. Nie prościej się zarejestrować na stronie Toyoty i sprawdzić?
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Czerwca 2021, 12:06:58
Nie ma full led. Ma xenony. I to jest nie fulll wypas wersja tylko z dodatkami w postaci pękającego dachu.
Owszem ma.  Charakterystyczne soczewki widać gołym okiem.  Tak jak napisano powyżej, w wersjach poliftowych nie było ksenonów.

Auto z ogłoszenia to najwyższa wersja Prestige z pakietami Skyview (szklany dach) i Executive (skórzana tapicerka i felgi 17 cali).  Ma również nawigację w wersji Touch & Go Plus czyli dodatkowo z komendami głosowymi i WiFi.

Cena katalogowa w 2015-2016 to było około 117 tys zł, czyli cena wywoławcza 63 tys zł za 6-letnie auto z przebiegiem prawie 150 tys km jest nieco wygórowana, ale hybrydy zwłaszcza w wersji kombi lubianej przez taksówkarzy trzymają cenę.

Dach jeśli do tej pory nie pękł to już raczej tego nie zrobi, wady montażu ujawniają się zwykle dosyć szybko.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 18 Czerwca 2021, 12:22:17
Ja mam polifta ale mam xenony a ten rzeczywiście nie ma poziomowania czyli jednak LED lub jakiś składak.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 18 Czerwca 2021, 15:11:24
To masz składaka bo w polskich salonach nie mozna było dokupić xenona. Żółty halogen w soczewce bądź led.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 18 Czerwca 2021, 15:13:06
Żółty halogen w soczewce (Holandia)
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Browiec w 18 Czerwca 2021, 15:52:54
Orientuje się ktoś jaka jest różnica w leasingu u dealera a leasing przez jakiś bank? Co lepiej wybrać?
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 19 Czerwca 2021, 07:22:03
Zapytaj to się dowiesz każdy bank i każdy salon ma inny procent. Nie ma jednej normy którzy się wszyscy trzymają.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Maroslaw w 20 Czerwca 2021, 09:34:51
Ja przez przypadek zostałem namówiony na hybrydę. Przez cenę z założenia odrzucałem. Ale argumenty "ZA" przeważyły. Zacząłem poszukiwania. Oczywiście TYLKO TOYOTA PLUS. Fajny program Toyoty samochodów używanych- polecam. Oczywiście długo szukałem! Warto odwiedzić Toyotę w Czechowicach Dziedzicach na Śląsku! GRAJĄ W OTWARTE KARTY. Mają też super autka. CENA w porównaniu z miastem Wojewódzkim Małopolski to przedział 7-10 tyś!!! Na korzyść Zagłębia ???? finalnie po testach kilkunastu samochodów w różnych salonach, wybór padł na Czechowice. Wyposażenie genialne, 60k przebiegu, super obsługa i ZAINTERESOWANIE klientem. Cena super. Zrobiłem już 12k km. BEZ ZARZUTU!!!  Wszystko ok. Podsumowując, trzeba SZUKAĆ i warto zmienić województwo bo można się pozytywnie zaskoczyć. WAŻNE warto sprawdzać rejestr szkód ubezpieczycieli. W niektórych przypadkach Toyota nie miała w bazie szkody, a okazało się że były trzy Poważne kolizje. Powodzenia i w pełni polecam HSD W KOMBI!!! CTV wymiata! Nigdy więcej innej przekładni!!!! Zakochałem się, a żona uwielbia jeździć w mieście! Spalanie w samym mieście 3,5-4,7 z komputera. Średnie spalanie wg Fuelio (aplikacja w której zapisuje tankowania i km) 5,36. Na trasie do prędkości 120 - a tak jeżdżę spalanie 5,1. 130-140 spalanie 6-7.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: RYBA1983 w 20 Czerwca 2021, 16:49:15
Widać że nie jeździłeś nigdy normalnym automatem. Cvt jest do życia ale normalny automat to zupełnie inna kultura jazdy, bez wycia.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 20 Czerwca 2021, 17:12:49
Przy e-cvt silnik nie wyje, tylko pracuje na optymalnych obrotach

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 20 Czerwca 2021, 18:05:59
Przy e-cvt silnik nie wyje, tylko pracuje na optymalnych obrotach

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Taaa, szczególnie jak mu wciśniemy gaz do dechy przy wyprzedzaniu  <taniec>
Mam i miałem przyjemność jazdy DCT - Stinger, CVT- rav4 i Hydrauliczną Mazda6 i powiem, że najfajniej dla mnie pracuje DCT, ale do CVT nic nie mam i ją bardzo lubię. Trzeba umiejętnie operować gazem i tyle.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 20 Czerwca 2021, 20:21:11
Ja o e-cvt, Ty o cvt...

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 20 Czerwca 2021, 21:17:16
Jeździłem e- cvt I efekt identyczny przy gwałtownym przyspieszeniu, nawet gorzej bo nie udaje zmian biegów. Moja  Direct shift ma ich 1 prawdziwy i 9 wirtualnych, więc jak dojdzie na poszczególnym "biegu" do max rpmn,   wrzuca następny obroty spadają  do 4k rpmn i znowu rosną itd x10, jest namiastka prawdziwych zmian.

Wysłane z mojego J23v  przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 20 Czerwca 2021, 22:09:29
Przecież ecvt wyje na potęgę jakby motor chciał wyjść z ramy. Z kim bym nie jechał przy wyprzedzaniu od razu zwraca na to uwagę że piłuje silnik a auto nie jedzie. Dopiero po zobaczeniu prędkości okazuje się że jednak się odpycha.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: RYBA1983 w 20 Czerwca 2021, 22:12:52
Ale wywołałem dyskusje.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Czerwca 2021, 23:19:33
Przy e-cvt silnik nie wyje, tylko pracuje na optymalnych obrotach

Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka


Taaa, szczególnie jak mu wciśniemy gaz do dechy przy wyprzedzaniu  <taniec>
Mam i miałem przyjemność jazdy DCT - Stinger, CVT- rav4 i Hydrauliczną Mazda6 i powiem, że najfajniej dla mnie pracuje DCT, ale do CVT nic nie mam i ją bardzo lubię. Trzeba umiejętnie operować gazem i tyle.

Przecież w wolnossącej benzynie z automatem stopniowanym będzie przy kickdownie redukował i przyspieszał w zakresie od ok. 4500  do 6000-6500 obr/min, więc efekty akustyczne będą posobne jak w CVT / eCVT.

Mnie osobiście to ciągłe "mieszanie" biegami w przypadku DSG irytuje bardziej niż eCVT.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: TheMrSkiBar w 20 Czerwca 2021, 23:37:11
cvt moze bywa irytująca ale jest najbardziej dynamiczna i w 1.6 robi robotę co dopiero w hybrydach.. ja myślę, że CVT idealnie by się nadała do 1.33
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Czerwca 2021, 00:36:22
cvt moze bywa irytująca ale jest najbardziej dynamiczna i w 1.6 robi robotę co dopiero w hybrydach.. ja myślę, że CVT idealnie by się nadała do 1.33
Tylko że eCVT dzięki Power Split Device jest w stanie wycisnąć z 99 KM 11 sekund do 100 km/h podczas gdy CVT oznacza około 1 sekundy straty do manuala, więc w 1,33 miał byś z CVT jakieś 14 sekund do 100 km/h
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Rauxel w 21 Czerwca 2021, 12:41:50
Musicie zrozumieć, że zmienianie biegów jest wynalazkiem archaicznym i przedpotopowym. Nie ma za czym tęsknić. Tylko uświadamia wady konstrukcyjne silnika spalinowego...

HSD ma fajnego kopa dzięki Power Split Device oraz momentowi z silnika elektrycznego. Nie lubię tej nazwy "e-CVT".
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 21 Czerwca 2021, 13:34:28
Witam,

skrzynie bezstopniowe (mam doświadczenie tylko z CVT w Corolli i eCVT w Yarisie) przy mocniejszym przyspieszaniu wyją. Zresztą tak samo jak jak skrzynie manualne przy 6-7k rpm w podobnych autach. Są obroty - wyć musi. Jeśli komuś przeszkadza, to (podobnie jak w manualu) nie używać wysokich obrotów i po temacie.
Ja przed kupnem przejechałem się, przeciągając auto z pedałem w podłodze do osiągnięcia prędkości autostradowej i wiedziałem, że będzie wyło ale nie inaczej niż w poprzednim aucie z manualem gdy zrzucałem z V na II , gdy chciałem szybko przyspieszyć... Natomiast podobają mi się jedwabistość "zmiany" biegów (niedostępna w podobnych autach z innymi skrzyniami) i (oby) niezawodność... I dlatego takie a nie inne auta kupiłem  nie wymyślając, że wyje...
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 21 Czerwca 2021, 16:12:51
Wspominane wycie to też kwestia wyciszenia auta. Najnowsza RAV-ka brzmi (podobno) całkiem przyzwoicie. No i Lexusy mają te same napędy hybrydowe, a nie są tak wyjące. No i fajne rozwiązanie z niektórych modeli Lexusa - brzmienie silnika z głośników. Powinno być dostępne dla każdego auta z "wyjącym" silnikiem.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 21 Czerwca 2021, 21:54:29
W lexusach jak i w nowych napędach są wirtualne biegi. Co do głośników to wolę muzykę aniżeli sztuczne podbijanie silnika
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 21 Czerwca 2021, 21:59:04
W Rav 5 gen. nie ma wirtualnych biegów w hybrydzie, są w spalinowym.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 28 Czerwca 2021, 08:05:53
A jak zmienisz w ravce  łopatkami to redukuje. Więc można ją zmusić do zmiany

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: mdo w 23 Lipca 2021, 14:18:37
Podepnę się tu - może ktoś będzie miał ochotę napisać czym się różni przedlift od polifta :)
Szukam Priusa, ale widzę że skończy się na Aurisie. Rozważam polifty (2015/16) ale nie wykluczam też rocznika 2014.
Różnice zewnętrzne są oczywiste.
Przede wszystkim chodzi mi o różnice w mechanice, elektronice, wyposażeniu (np. jakość nawigacji/multimediów), jakości wykończenia, zabezpieczenia antykorozyjnego itp.
W "artykułach motoryzacyjnych" można poczytać o lepszym wyciszeniu, niższym zużyciu paliwa, innym bagażniku, lepszych materiałach, ale nie wiem czy to nie są po prostu kopie materiałów prasowych TMP.
Z góry dziękuję :)
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 23 Lipca 2021, 14:27:28
Lift to zazwyczaj zmiana lamp i zderzaków oraz czegoś wewnątrz. Chociaż historia motoryzacyjna zna też większe zmiany wchodzące z liftem. Np. przy lifcie Priusa Plusa zmieniono radio na "dwójkę", więc jakiś postęp.
Moim zdaniem wyciszenie, zabezpieczenie antykorozyjne itp. to już zmiany konstrukcyjne, więc nie liczyłbym tutaj na jakieś znaczące zmiany.
Jeżeli nie zmieniono napędu a auto miałoby być lepiej wyciszone to z pewnością nie ma co mówić o mniejszym zużyciu paliwa. Lepsze wyciszenie = większa waga auta.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 23 Lipca 2021, 14:38:58
Lift to przede wszystkim poprawki błędów.

Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: przmor w 23 Lipca 2021, 15:05:34
Jakich błędów? Usunięcie pokręteł i zastąpienie ich przyciskami + -? Wolę pokrętła. Najważniejsza zmiana to pojawienie się świateł mijania LED w polifcie choć czy są lepsze od skrętnych ksenonów ze spryskiwaczami w przedlifcie to już sprawa dyskusyjna.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 23 Lipca 2021, 16:46:43
Ja nie napisałem o konkretnym modelu, a o tym, że przy okazji liftu poprawia się to, co wyszło "seryjnie nie tak" w oprogramowaniu, wadliwe części i podzespoły, rózne poprawki stylistyczne i użytkowe itp.
Np. w modelu auta mojej żony przed liftem padły łańcuchy rozrządu i wspomaganie elektryczne, po pierwszym lifcie w 2005 roku całkowicie to wyeliminowano (micraK12) itp.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 23 Lipca 2021, 18:19:20
cvt moze bywa irytująca ale jest najbardziej dynamiczna i w 1.6 robi robotę co dopiero w hybrydach.. ja myślę, że CVT idealnie by się nadała do 1.33
Tylko że eCVT dzięki Power Split Device jest w stanie wycisnąć z 99 KM 11 sekund do 100 km/h podczas gdy CVT oznacza około 1 sekundy straty do manuala, więc w 1,33 miał byś z CVT jakieś 14 sekund do 100 km/h

O jakich 99 KM mowa ?
Hybryda ma łącznie 136 KM mocy systemowej i dla mnie skrzynia eCVT przymula.
Myślę że 1.8 HSD 136 KM z manualem wyciągnął by poniżej 10s do 100 co widać w słabszej wersji 1.6 który ma właśnie z manualem 10 do 100.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: atom w 23 Lipca 2021, 20:04:40
Jak ktoś szuka Aurisa hybrydy, to jest ładny w Auto Hero. Tylko cena raczej wysoka bo coś ok. 70 tys.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: mdo w 23 Lipca 2021, 23:27:27
Porównanie w Autocentrum podaje niższe spalanie i niższą wagę w polifcie, do tego większy bagażnik. Tyle że czasami mają błędy w bazach, więc interesuje mnie sprawdzona wiedza użytkowników.
Jeśli chodzi o mechanikę, to czy np. przełożę całego MacPhersona z polifta do przedlifta? Albo czy wahacz będzie pasował?
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 24 Lipca 2021, 00:09:20
cvt moze bywa irytująca ale jest najbardziej dynamiczna i w 1.6 robi robotę co dopiero w hybrydach.. ja myślę, że CVT idealnie by się nadała do 1.33
Tylko że eCVT dzięki Power Split Device jest w stanie wycisnąć z 99 KM 11 sekund do 100 km/h podczas gdy CVT oznacza około 1 sekundy straty do manuala, więc w 1,33 miał byś z CVT jakieś 14 sekund do 100 km/h

O jakich 99 KM mowa ?
Hybryda ma łącznie 136 KM mocy systemowej i dla mnie skrzynia eCVT przymula.
Myślę że 1.8 HSD 136 KM z manualem wyciągnął by poniżej 10s do 100 co widać w słabszej wersji 1.6 który ma właśnie z manualem 10 do 100.
99 KM silnika spalinowego.  Te 136 KM to jest takie wirtualne, powstałe z jakiegoś wyliczenia ile sprawności zyskuje się braku sprzęgła i skrzyni oraz na tym że silnik spalinowy pracuje cały czas z pełną efektywnością.

Skrzynia eCVT nie przymula bo jej nie ma.  Przełożenie jest stałe, cała nadwyżka obrotów idzie natychmiast na generator, który zasila silnik elektryczny, który zamontowany jest na sztywno do przekładni głównej.  Jakby bateria miała dodawać od siebie dodatkowe 37 KM, to nawet przy pełnym załadowaniu starczyło by jej na ok. 60 sekund.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 08:27:11
cvt moze bywa irytująca ale jest najbardziej dynamiczna i w 1.6 robi robotę co dopiero w hybrydach.. ja myślę, że CVT idealnie by się nadała do 1.33
Tylko że eCVT dzięki Power Split Device jest w stanie wycisnąć z 99 KM 11 sekund do 100 km/h podczas gdy CVT oznacza około 1 sekundy straty do manuala, więc w 1,33 miał byś z CVT jakieś 14 sekund do 100 km/h

O jakich 99 KM mowa ?
Hybryda ma łącznie 136 KM mocy systemowej i dla mnie skrzynia eCVT przymula.
Myślę że 1.8 HSD 136 KM z manualem wyciągnął by poniżej 10s do 100 co widać w słabszej wersji 1.6 który ma właśnie z manualem 10 do 100.
99 KM silnika spalinowego.  Te 136 KM to jest takie wirtualne, powstałe z jakiegoś wyliczenia ile sprawności zyskuje się braku sprzęgła i skrzyni oraz na tym że silnik spalinowy pracuje cały czas z pełną efektywnością.

Skrzynia eCVT nie przymula bo jej nie ma.  Przełożenie jest stałe, cała nadwyżka obrotów idzie natychmiast na generator, który zasila silnik elektryczny, który zamontowany jest na sztywno do przekładni głównej.  Jakby bateria miała dodawać od siebie dodatkowe 37 KM, to nawet przy pełnym załadowaniu starczyło by jej na ok. 60 sekund.
A to nie jest tak że silnik elektryczny dostaje napięcie nawet przy rozładowanej baterii i daje ciągłą moc te dodatkowe 37 KM ? :o
Naprawdę jak deptam w trasie 160-180/h to jadę tylko na silniku spalinowym bez pomocy elektrycznego ?  :o
No chyba nie.
99KM przy 1350 wagi to 0-100 trwało by z 14s.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 24 Lipca 2021, 08:38:05
A to nie jest tak że silnik elektryczny dostaje napięcie nawet przy rozładowanej baterii i daje ciągłą moc te dodatkowe 37 KM ?
A przepraszam, skąd?

Jakby z baterią było rzeczywiście 136 KM to by do setki było jakieś 9,5 sekundy a nie 11.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: grzeto w 24 Lipca 2021, 08:39:28
 
Skrzynia eCVT nie przymula

Z tym "przymulaniem" to chyba jest niezrozumienie efektu bezstopniowego przełożenia.
Ludzie nie akceptują sytuacji, że przy przyspieszaniu silnik pracuje ze stała prędkością.
Po samych odgłosach można odnieść wrażenie, że wcale nie przyspiesza.
To takie przyzwyczajenie do klasycznej skrzyni biegów, trzeba się przyzwyczaić do nowego i polubić (albo nie)...

Ja po paru pierwszych jazdach hybrydą bardzo sobie chwalę eCVT.
Jak mam jechać tradycyjnym autem, to jakbym cofał się do średniowiecza. Jakieś sprzęgło trzeba wciskać i wajchować biegami wciąż. Albo redukować bieg jak chcesz przyspieszyć nagle... To zacofane jakieś jest.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 16:36:01
A to nie jest tak że silnik elektryczny dostaje napięcie nawet przy rozładowanej baterii i daje ciągłą moc te dodatkowe 37 KM ?
A przepraszam, skąd?

Jakby z baterią było rzeczywiście 136 KM to by do setki było jakieś 9,5 sekundy a nie 11.

Jak to skąd ?
Silnik spalinowy dostarcza przecież prąd do ładowania akumulatorów jak i jak sądze do silnika elektrycznego jeśli bateria jest wyładowana a jest zapotrzebowanie na moc silnika elektrycznego ?  :o
No bo gdyby tak nie było to na samym silniku spalinowym była by inna wartość przyspieszenia niż na spalinowym + elektryk.
Czyli producent musiał by podać 2 wartości.
Np. 11s do 100 przy naładowanej baterii i 14s przy rozładowanej. :o
Chyba że się mylę to proszę o oświecenie.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 24 Lipca 2021, 17:38:40
No bo gdyby tak nie było to na samym silniku spalinowym była by inna wartość przyspieszenia niż na spalinowym + elektryk.
To auto nie ma możliwości przyspieszania na samym spalinowym bo on nie jest nigdy połączony na sztywno z kołami. Dodanie gazu powoduje że wychodzi swobodnie na obroty a ich nadwyżka wobec aktualnej prędkości napędza generator który zasila silnik elektryczny. Momenty ICE i MG2 sumują się ale cały czas moc bierze się z silnika spalinowego.  Ile dodatkowo MG2 bierze z baterii - nie wiem ale jest to niedużo, może ktoś mający Hybrid Assistanta mógłby to zaobserwować.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 24 Lipca 2021, 17:47:50
Czyli producent musiał by podać 2 wartości.
Np. 11s do 100 przy naładowanej baterii i 14s przy rozładowanej.
14 s było by w aucie ze skrzynią stopniowaną.  Tam większe straty powoduje sama skrzynia plus straty podczas przełożeń i na sprzęgle plus straty na spadku obrotów przy każdej zmianie biegu. W HSD silnik wychodzi w ułamku sekundy na pełną moc i pracuje z nią nieprzerwanie dopóki jest otwarta przepustnica.  Oczywiście też są straty na generatorze i silniku elektrycznym ale znacznie mniejsze niż w układzie w pełni mechanicznym.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 17:49:02
No bo gdyby tak nie było to na samym silniku spalinowym była by inna wartość przyspieszenia niż na spalinowym + elektryk.
To auto nie ma możliwości przyspieszania na samym spalinowym bo on nie jest nigdy połączony na sztywno z kołami. Dodanie gazu powoduje że wychodzi swobodnie na obroty a ich nadwyżka wobec aktualnej prędkości napędza generator który zasila silnik elektryczny. Momenty ICE i MG2 sumują się ale cały czas moc bierze się z silnika spalinowego.  Ile dodatkowo MG2 bierze z baterii - nie wiem ale jest to niedużo, może ktoś mający Hybrid Assistanta mógłby to zaobserwować.

No widzisz.
Pisałeś że "eCVT dzięki Power Split Device jest w stanie wycisnąć z 99 KM 11 sekund do 100 km/h"
Teraz napisałeś że  "nie ma możliwości przyspieszania na samym spalinowym"
Drogą dedukcji to chyba jednak Auris ma więcej niż 99 KM bez których nie było by przyspieszenia w 11 do 100  :o
 
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 17:52:06
Czyli producent musiał by podać 2 wartości.
Np. 11s do 100 przy naładowanej baterii i 14s przy rozładowanej.
14 s było by w aucie ze skrzynią stopniowaną.  Tam większe straty powoduje sama skrzynia plus straty podczas przełożeń i na sprzęgle plus straty na spadku obrotów przy każdej zmianie biegu. W HSD silnik wychodzi w ułamku sekundy na pełną moc i pracuje z nią nieprzerwanie dopóki jest otwarta przepustnica.  Oczywiście też są straty na generatorze i silniku elektrycznym ale znacznie mniejsze niż w układzie w pełni mechanicznym.

Auris 1.6 z manualem ma 132 KM i przyspiesza w 10s. HSD 136 KM z manualem przyspieszał by w ok. 14 s ?  :o
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: atom w 24 Lipca 2021, 18:08:41
Szukałem na YT filmów z pomiarów hybrydy na hamowni i nic nie znalazłem. Z tą mocą systemową to jakaś czarna magia. A informacji o "systemowym" momencie obrotowym to już w ogóle Toyota nie podaje. Nie zmienia to oczywiście faktu, że HSD działa super.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 18:14:29
Szukałem na YT filmów z pomiarów hybrydy na hamowni i nic nie znalazłem. Z tą mocą systemową to jakaś czarna magia. A informacji o "systemowym" momencie obrotowym to już w ogóle Toyota nie podaje. Nie zmienia to oczywiście faktu, że HSD działa super.

No działa super ale w trasie przy prędkościch autostradowych trochę brakuje mocy.
Przydało by się ze 40 KM więcej.
Myślę że Corolla 2.0 HSD 180 KM by mnie w pełni zadowoliła ale na razie jest po za zasięgiem finansowym.
Na szczęście w trasy jeżdżę rzadko to nie narzekam. :beer:
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: atom w 24 Lipca 2021, 20:50:23
Przydało by się ze 40 KM więcej
Ba! Zawsze im więcej ty lepiej. A na poważnie z tą mocą hybryd to ciekawa sprawa. Mam Corollę. Napęd IV generacji. W stosunku do Aurisa II moc teoretycznie niższa, bo 122KM. Ale benzyniak ten sam 99KM. Osiągi też identyczne.
Tytuł: Odp: Toyota auris - doradzenie przed zakupem do 60k
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 24 Lipca 2021, 22:27:01
Przydało by się ze 40 KM więcej
Ba! Zawsze im więcej ty lepiej. A na poważnie z tą mocą hybryd to ciekawa sprawa. Mam Corollę. Napęd IV generacji. W stosunku do Aurisa II moc teoretycznie niższa, bo 122KM. Ale benzyniak ten sam 99KM. Osiągi też identyczne.

W IV generacji jest niższa moc układu ale zmniejszono straty na przekładni czy coś w tym rodzaju itp. Tak gdzieś czytałem i gość na youtube mówił - ten co wykłady robi w temacie hybryd Toyoty.