Toyota Klub
.: GARAŻ :. => Aygo => Wątek zaczęty przez: kinim0d w 05 Maja 2021, 17:01:12
-
Cześć,
Chciałbym Was zapytać o awaryjność Aygo w automacie, chodzi mi głównie o rocznik 2018-2021? Czy wybralibyście Yaris zamiast Aygo gdy wielkość auta i budżet nie gra istotnej roli?
Z góry dziękuje za Wasz opinie. :-)
-
Czy wybralibyście Yaris zamiast Aygo gdy wielkość auta i budżet nie gra istotnej roli?
Tak
Ten pseudoautomat strasznie zamula auto, na pewno nie wybralbym go w zestawieniu z 1.0 VVTi
-
Cześć,
Chciałbym Was zapytać o awaryjność Aygo w automacie, chodzi mi głównie o rocznik 2018-2021? Czy wybralibyście Yaris zamiast Aygo gdy wielkość auta i budżet nie gra istotnej roli?
Z góry dziękuje za Wasz opinie. :-)
Kinim0d mialem w domu Aygo z CVT przez ponad 4lata, samochód był z 2015 i w tym roku (2024) kupiłem zonie Aygo X w automacie.
jeździlo się i jeździ super - nie ma żadnego "zamulania", naprawdę polecam.
Aygo X ma duża przewagę automatu (7stopniowego) nad MT (5biegow), spalanie jak i przyspieszenie jest lepsze w automacie (chyba teraz jest eCVT), nie mówiąc już o jeździe po mieście bez notorycznej "szuflowania" biegami.
jedyny minus to cena, niestety
rownież w odpowiedzi na druga część pytania: zastanawialiśmy się nad Aygo X i Yarisem ale moim zdaniem Yaris jest nudny w porównaniu do Aygo X szczególnie z otwieranym dachem :)
-
Hahaha CVT nie zamula, dobre :) 1.0 z manualem jest wystarczająco zamulony a co dopiero z CVT. Podaj przyspieszenie do setki z danych technicznych :cheesy:
14.2 w manualu vs. 15.2 CVT, faktycznie nie zamula :cheesy:
-
Różnica 1 sekundy w przyśpieszeniu do 100 km/h oznacza, że CVT jest z tyłu o 27,76(6) metra :grin:
-
Różnica 1 sekundy w przyśpieszeniu do 100 km/h oznacza, że CVT jest z tyłu o 27,76(6) metra :grin:
Niestety nie jest tak różowo :-)
Różnica 1s 0-100 kompletnie nic nie znaczy tak właściwie ta tabelka powinna być na szarym końcu. No ale wiadomo na czymś marketing trzeba budować żeby wspierać pozytywne odczucia :-)
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
następna sprawa: te dane sa danymi katalogowymi, zycie weryfikuje te przyspieszenia w MT vs AT
a tak na marginesie to który z was jeździł modelami Aygo i Aygo X w automatach żeby wiedzieć czy zamula czy nie (nie mowie to o przejechaniu 300m na jedzie próbnej)
-
Kinim0d mialem w domu Aygo z CVT przez ponad 4lata, samochód był z 2015 i w tym roku (2024) kupiłem zonie Aygo X w automacie.
jeździlo się i jeździ super - nie ma żadnego "zamulania", naprawdę polecam.
Aygo X ma duża przewagę automatu (7stopniowego) nad MT (5biegow), spalanie jak i przyspieszenie jest lepsze w automacie (chyba teraz jest eCVT), nie mówiąc już o jeździe po mieście bez notorycznej "szuflowania" biegami.
Nie miałeś Aygo z CVT, bo zwyczajnie......taka konfiguracja nie występowała. Miałeś Aygo z MMT, czyli tzw. "półautomatem" czyli zautomatyzowanym manualem.
Aktualne Aygo X występuje z CVT, które symuluje 7 wirtualnych biegów.
eCVT, to przekładnia planetarna występująca w pojazdach hybrydowych Toyoty, technicznie nie ma nic wspólnego z CVT i nie występuje w autach bez napędu hybrydowego.
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
No robi, jesteś 27 metrów z tyłu po osiągnięciu 100 km/h :cheesy:
-
Kinim0d mialem w domu Aygo z CVT przez ponad 4lata, samochód był z 2015 i w tym roku (2024) kupiłem zonie Aygo X w automacie.
jeździlo się i jeździ super - nie ma żadnego "zamulania", naprawdę polecam.
Aygo X ma duża przewagę automatu (7stopniowego) nad MT (5biegow), spalanie jak i przyspieszenie jest lepsze w automacie (chyba teraz jest eCVT), nie mówiąc już o jeździe po mieście bez notorycznej "szuflowania" biegami.
Nie miałeś Aygo z CVT, bo zwyczajnie......taka konfiguracja nie występowała. Miałeś Aygo z MMT, czyli tzw. "półautomatem" czyli zautomatyzowanym manualem.
Aktualne Aygo X występuje z CVT, które symuluje 7 wirtualnych biegów.
eCVT, to przekładnia planetarna występująca w pojazdach hybrydowych Toyoty, technicznie nie ma nic wspólnego z CVT i nie występuje w autach bez napędu hybrydowego.
Dlatego pisałem kilka postów wyżej że to pseudo automat :)
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
No robi, jesteś 27 metrów z tyłu po osiągnięciu 100 km/h :cheesy:
A jak to obliczyłeś?
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
Ale co tu uważać, 1 sekunda to 27 metrów w plecy i szkoda czasu na koloryzowanie :) liczby mówią same za siebie. To jest auto na dojechanie z punktu A do punktu B i już nie ma znaczenia czy jest to 14 sekund czy 15 sekund, w obu przypadkach jest to muł i tyle
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
No robi, jesteś 27 metrów z tyłu po osiągnięciu 100 km/h :cheesy:
A jak to obliczyłeś?
Matematyka się kłania :)
-
Jeżeli uważacie ze przy 15sec przyspieszenia 1sec. robi wam wrażenie zamulania i to (a nie cena) powoduje wybór MT, to chyba mamy inne podejście do użytkowania Aygo
Ale co tu uważać, 1 sekunda to 27 metrów w plecy i szkoda czasu na koloryzowanie :) liczby mówią same za siebie. To jest auto na dojechanie z punktu A do punktu B i już nie ma znaczenia czy jest to 14 sekund czy 15 sekund, w obu przypadkach jest to muł i tyle
To tyle teorii a jeżeli to wolniejsze auto do 90kmh jest szybsze a automat zmieni mu bieg i dopiero powstanie różnica ? I po zmianie biegu znowu zaczyna jechać to które jest szybsze ?
Tych zmiennych mogę Ci podać jeszcze kilka np.
Masz 6,5s z 2,0r4 wysokoobrotowego i masz 6,5s z v8 ten sam czas a chcesz spróbować co będzie szybsze na ulicy ?
A jak szybkim AWD robisz 0-100 szybki motocykl mający 2,8s do 100kmh to znaczy że Twoje auto ma 1s do 100kmh ? :grin:
Ogólnie żeby tabelki 0-100 przełożyć matematycznie na drogę musiałbyś ustawić dwa auta gdzieś na jakiejś hali i albo torze i wtedy sprawdzać. Co i tak ma się nijak do następnego parametru wyprzedzanie. Wtedy już dużo wolniejszy 0-100 może być szybszy od lepszego 0-100.
Jak coś to testowałem bo z matmy jestem kiepski ale RL potrafię obsługiwać :cheesy:
-
A jak szybkim AWD robisz 0-100 szybki motocykl mający 2,8s do 100kmh to znaczy że Twoje auto ma 1s do 100kmh ? :grin:
Nie Ledziu, jeżeli wyprzedzisz taki motocykl to znaczy że jego kierowca wcale nie chciał się ścigać i nigdzie się nie spieszył i pewnie nawet jadąc rowerem byś go wyprzedził.bo z matmy jestem kiepski
Zauważyłem.Z logiki chyba też.
-
Masz 6,5s z 2,0r4 wysokoobrotowego i masz 6,5s z v8 ten sam czas a chcesz spróbować co będzie szybsze na ulicy ?
Wiesz co ja nie rozstrzygam dwóch różnych aut z różnymi silnikami, tylko Toyotę Aygo z tym samym silnikiem ale różnymi skrzyniami i zautomatyzowana skrzynia MMT zamula i to nie podlega dyskusji. 27 metrów z tyłu po osiągnięciu 100 km/h to przepaść na niekorzyść półatomatu.
Wtedy już dużo wolniejszy 0-100 może być szybszy od lepszego 0-100.
O kurde, jestem w szoku :P nie wiedziałem że coś takiego jest możliwe :) ale stawiam skrzynkę, że w każdym teście Aygo z półatomatem dostaje srogie lanie.
Zauważyłem.Z logiki chyba też.
:)
-
To może od początku bo widzę że coś mnie źle zrozumiałeś.
Zacznijmy od tego iż 27m dotyczy odległości jaka przejedzie auto ze stałą prędkością 100kmh.
To tyle od strony mamtematyki i jej podstaw.
Kolejna sprawa mamy 2 auta z różnymi napędami i to w jaki sposób osiągnął 100kmh to niestety nie wiesz.
Ta 1 sekunda różnicy może oznaczać 2m bo np.auyomat sterowany komputerem rozpędza auto lepiej w zakresie 0-60kmh albo może oznaczać 30m róźnicy bo komputer tnie z dołu niuta w trosce o skrzynie.
Do tego jeszcze są kolejne zmienne o których nic nie wiemy.
Podsumowując ani z matematycznego punktu widzenia nie wiadomo co oznacza ta 1s ani z technicznego.
Do tego trzeba jeszcze dodać że to dotyczy tylko i wyłácznie jednej sytuacji 0-100kmh więc to co jest podczas wyprzedzania, jazdy z tzw.rolki jest bliżej nie znane.
-
Ta 1 sekunda różnicy może oznaczać 2m bo np.auyomat sterowany komputerem rozpędza auto lepiej w zakresie 0-60kmh albo może oznaczać 30m róźnicy bo komputer tnie z dołu niuta w trosce o skrzynie.
O Jezu, lepiej weź się za czytanie książek dzieciom. Nie mam więcej pytań.
-
O Jezu, lepiej weź się za czytanie książek dzieciom. Nie mam więcej pytań
Nie wiem po co te nerwy ? Mówimy o przyśpieszanich a Ty podajesz wartości dla ruchu jednostajnego, pisze Ci jak wygląda w realu bazowanie na tabelce a Ty wysyłasz mnie do czytania dzieciom.
To po co jest forum ? Po to że mamy powielać każdy rodzaj papki marketingowej koncernów fundowanej przeciętnemu Kowalskiemu ?
Kulturalnie Ci wytłumaczyłem i nic więcej.
-
O Jezu, lepiej weź się za czytanie książek dzieciom. Nie mam więcej pytań.
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
-
z mojej strony dodam jeszcze do waszych "matematycznych" wyliczeń ze żaden z was nie wziął pod uwagę umiejętności kierowców.
na drodze a nie na papierze to jest właśnie największym plusem lub minusem w MT, natomiast jeżeli chodzi o AT CVT eCVT ... wystarczy wcisnąć pedal gazu i tyle umiejętności kierowcy mogą być dużo mniejsze żeby osiągnąć 0-100 fabryczne. Jeżeli ktoś testował to wie ;)
I jeszcze raz dla mojej zony czy dla mnie Aygo jest samochodem miejskim którym jeździ się w korkach i automat jest (moim zdaniem) jedynym słusznym wyborem i w tych warunkach a nie na torze wyścigowym Aygo czy tez Aygo X (które jest cięższe) nie zamula, czy ci się to podoba czy nie Meett
-
Po osiągnięciu 100 km/h przez oba pojazdy będzie 57 metrów straty MMT do manualnej. Manual osiągnie 100 km/h po 393 metrach zaś MMT po 450 metrach
(https://i.ibb.co/939hxQD/IMG-20240617-191818.jpg)
-
Aygo czy tez Aygo X (które jest cięższe) nie zamula, czy ci się to podoba czy nie Meett
Szczerze? To mam to gdzieś bo nie jeżdżę tymi autami a rozmowa o Aygo II która ma skrzynię MMT, a Aygo X ma CVT. Cyfry nieubłagalnie pokazują, że MMT zamula Aygo, które i tak z manulaną skrzynią już jest zamulone :)
Jeśli Aygo X nie zamula to pochwal się przyspieszeniem 0-100 km/h :) Ja nie neguję tych aut bo to fajne autko na dojazdy z punktu A do punktu B ale trzeba jednocześnie powiedzieć prawdę, że przyspieszenie ma dramatyczne i nie ma sensu zaklinać rzeczywistości, że jest dynamiczne.
-
Jeśli Aygo X nie zamula to pochwal się przyspieszeniem 0-100 km/h :) Ja nie neguję tych aut bo to fajne autko na dojazdy z punktu A do punktu B ale trzeba jednocześnie powiedzieć prawdę, że przyspieszenie ma dramatyczne.
:grin: argumenty jak w przedszkolu, szkoda ze nie rozumiesz oczym pisze, no cóż do tego jeszcze napisałeś ze nie masz Aygo wiec po co ci ta burzo-d**a ? tu nie ma lików, pomyliły ci się miejsca ...
-
do tego jeszcze napisałeś ze nie masz Aygo wiec po co ci ta burzo-d**a ? tu nie ma lików, pomyliły ci się miejsca ...
Ma Aygo, tylko nie zakłamuje rzeczywistości. Ja też miałem i faktycznie to był straszny muł.
-
Nie wiem o jakich tu mówić umiejętnościach podczas jednostajnego przyspieszania ze skrzynią MMT
Ale kolega napisał MT albo zjadł M albo myślał o manualu co pasowało by do kontekstu zdania.
Co do obliczeń to wynik jest x 2 w stosunku do pierwszych obliczeń :-) a to nie są wzory dotyczące auta poruszającego się ruchem jednostajnie przyspieszonym ?
-
do tego jeszcze napisałeś ze nie masz Aygo wiec po co ci ta burzo-d**a ? tu nie ma lików, pomyliły ci się miejsca .
Żona ma, czasami jeżdżę tankować :) gdybyś czytał forum to byś wiedział
Przy okazji popełniłem błąd w obliczeniach, różnica to 27 metrów
393 m vs. 420 m
(https://i.ibb.co/chBCgFh/IMG-20240617-195600.jpg)
@ledziu tak, z prędkością początkową Vo= 0km/h
-
Przy okazji popełniłem błąd w obliczeniach, różnica to 27 metrów
393 m vs. 420 m
A jaki przyspieszenie ? Jednostajne ?
-
Tak, jednostajnie z prędkością początkową 0 km/h do prędkości końcowej 100 km/h. To oczywiście uśrednione wartości bo nie jestem w stanie obliczyć strat czy zysków na poszczególnych biegach ale to bez znaczenia bo liczy się wynik końcowy.
-
do tego jeszcze napisałeś ze nie masz Aygo wiec po co ci ta burzo-d**a ? tu nie ma lików, pomyliły ci się miejsca ...
Ma Aygo, tylko nie zakłamuje rzeczywistości. Ja też miałem i faktycznie to był straszny muł.
Otóż to i tym akcentem zakończyłem swoje wywody ;)
-
Nie wiem o jakich tu mówić umiejętnościach podczas jednostajnego przyspieszania ze skrzynią MMT
Ale kolega napisał MT albo zjadł M albo myślał o manualu co pasowało by do kontekstu zdania.
Co do obliczeń to wynik jest x 2 w stosunku do pierwszych obliczeń :-) a to nie są wzory dotyczące auta poruszającego się ruchem jednostajnie przyspieszonym ?
Kolega niczego nie zjadł, MT, ponieważ chodzi o manualna skrzynie vs automatyczna skrzynie biegów (mam nadzieje ze teraz jest to jasne).
Od tego zaczęła się ta dyskusja:
Ten pseudoautomat strasznie zamula auto, na pewno nie wybralbym go w zestawieniu z 1.0 VVTi
I tak, z MT trzeba posiadać umiejętności żeby wykręcić przyspieszenie podane przez producenta (lub b. bliskie danym).
jednak jeszcze raz powtarzam jeżeli ktoś pyta mnie o "udowodnienie przyspieszenia w Toyocie Aygo" powinien dorosnąć.
wracając do oryginalnego zapytania to poprzednia skrzynia (jak już potwierdzono MMT) w Aygo II po ponad 6 latach i przejechaniu około 60 tys. km mogę potwierdzić ze nie było absolutnie żadnych problemów i przy sprzedaży samochód był sprawdzany komputerem w Toyocie - to tak dla tych co się interesują zakupem. czy kupicie MT czy AT a samochód będzie służył do miasta a nie na wyścigi czy jako van :grin: będziecie zadowoleni :-)
-
:grin: będziecie zadowoleni
W mieście, oprócz małych gabarytów, czasami jednak przydaje się dobre przyspieszenie i tutaj Citroen C1 z silnikiem 82 KM był jednak o wiele lepszy.
-
Przy okazji popełniłem błąd w obliczeniach, różnica to 27 metrów
To co ty policzyłeś to jest droga, po której auto osiąga 100km/h. Natomiast na początku chodziło o to o ile z tyłu zostanie wolniejsze auto jeżeli ruszają jednocześnie. Czyli w obu przypadkach powinno policzyć się drogę dla 14,2s. Różnica w drodze wynosi wtedy 14m. Oczywiście wszystko przy założeniu, że przyspieszenie jest stałe.
-
Czyli w obu przypadkach powinno policzyć się drogę dla 14,2s.
14,2 dla skrzyni manualnej i 15,2 dla automatycznej. Obliczyłem różnicę w drodze po osiągnięciu przez oba auta 100 km/h a że automat jest wolniejszy to będzie miał niższa prędkość po osiągnięciu 100 przez manual i tutaj masz rację
-
po ponad 6 latach i przejechaniu około 60 tys. km mogę potwierdzić ze nie było absolutnie żadnych problemów
Nasze Aygo ma aktualnie ponad 100 tys km od 2017 roku i nie miałem ani jednej awarii, pisałem o tym na forum.To świetne auto do miasta, na dojazdy do pracy bo tanie w utrzymaniu, jednakże dynamiki mogłoby mieć choć odrobinę więcej, bo tak jak napisał @pireus "czasami jednak przydaje się dobre przyspieszenie".
-
W mieście, oprócz małych gabarytów, czasami jednak przydaje się dobre przyspieszenie i tutaj Citroen C1 z silnikiem 82 KM był jednak o wiele lepszy.
piszesz o C1 którego już nie ma w sprzedaży, chyba ze mówimy o używanych modelach
-
piszesz o C1 którego już nie ma w sprzedaży, chyba ze mówimy o używanych modelach
Piszę dlatego, że może być jednocześnie małe i dynamiczne auto, a było one produkowane razem z Toyotą i Peugeotem w tej samej fabryce. Ja wtedy miałem Aygo a kolega C1 82 KM i różnica była kolosalna. Dlatego wsadzanie tego dychawicznego silnika do Aygo X to jest jakieś nieporozumienie.
-
piszesz o C1 którego już nie ma w sprzedaży, chyba ze mówimy o używanych modelach
Piszę dlatego, że może być jednocześnie małe i dynamiczne auto, a było one produkowane razem z Toyotą i Peugeotem w tej samej fabryce. Ja wtedy miałem Aygo a kolega C1 82 KM i różnica była kolosalna. Dlatego wsadzanie tego dychawicznego silnika do Aygo X to jest jakieś nieporozumienie.
zalezy kto co lubi, nie twierdze ze dynamiki nie mial lepszej C1 ale ja jakoś mam awersje do francuzów wiec nigdy bym go nie wybrał chociaż wybór należał do wlascicelki :)
nie jestem "wyznawca toyoty" ale z w/w trójcy jakoś aygo podobała się nam najbardziej i tak już zostało.
samochod został wybrany ponownie nie dla dynamiki, bo i dynamicznie w korkach ciężko jeździć, ma być mały gabarytami (bagażnik tez nam mały nie przeszkadza, dlatego jest tez JBL który ogranicza przestrzeń bagażnika), dobrze wyposażony (tu Aygo X w najwyższej wersji jest naprawdę dobrze wyposażone jak na te klasę samochodu), musi być wygodny w korkach czytaj skrzynia automat tylko i wyłącznie, no i musiało być trochę zabawy - dlatego wybraliśmy opcje otwieranego dachu ... wiec jak pisałem pare razy, zależy kto czego oczekuje od Aygo.
Jak chce przewieść graty np na nurkowanie mam kombi a jak chce się "pobawić" biorę "zabawkę" na przejażdżkę.
mam nadzieje ze wyjaśniłem trochę moje podejście do sprawy.
-
tak na koniec dla tych wszystkich, proponuję przed wygłaszaniem opinii poczytać ;)
(http://proce.co.uk/AygoX/at.png)
poniżej katalog Toyota Aygo X:
https://pdf.sites.toyota.pl/katalog_aygo_x.pdf (https://pdf.sites.toyota.pl/katalog_aygo_x.pdf)
-
a kolega C1 82 KM i różnica była kolosalna
Szkoda tylko że to silnik z serii EB2 z paskiem w kąpieli olejowej, trwałość rozrządu pozostawiała wiele do życzenia a przypadki zatarcia silnika z powodu zapchania kanałów olejowych i smoka pompy olejowej to częste przypadki. Pomimo że to 1.2 VTi to konstrukcja rozrządu tożsama z wadliwym 1.2 PureTech. Z dwojga złego to wolę 1.0 1KR-FE ;) ale co do samej dynamiki to masz rację.