Autor Wątek: Fabryczna homologacja opon  (Przeczytany 38321 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline imyr3end

  • Toyot Leżący
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #60 dnia: 10 Września 2018, 17:26:11 »
Sam byłem zdziwiony, że mi tak w ASO powiedzieli. Wywoływanie tutaj na forum do tablicy kogoś kto miał taki przypadek też jest trochę słabe, no bo ilu nas tutaj jest? Nie każdy kto ma toyotę jest na forum. Nie wszyscy dzielą się wiedzą i doświadczeniem.
 A teraz trochę o świadectwie homologacji. Oczywiście jest jak piszesz, że dokument jest potrzebny przy rejestracji a potem się o nim zapomina. Niestety - zapomina się o nim! Tylko, że w każdej karcie pojazdu i nawet na samym samochodzie nawet masz podany nr świadectwa homologacji i możesz u dealera sobie je ściągnąć. Tam masz konkretnie wszystko napisane z jakim wyposażeniem auto jest homologowane. Każda zmiana, wymaga roszerzenia homologacji. I niestety nie jest prawdą, że ktoś jest nieukiem i rozpowiada bzdury. W aurisie masz technicznie dopuszczalne 3 rozmiary kół. Homologacyjnie - zależy to od świadectwa homologacji. Jak założysz inny rozmiar niż homologowany - robisz to na własną odpowiedzialność i ryzyko. Może się ubezpieczyciel doczepi, a może nie. Chcesz ryzykować - to ryzykuj. Każdy robi jak uważa.

Offline mariuszs

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1353
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #61 dnia: 10 Września 2018, 18:08:21 »
Jak założysz inny rozmiar niż homologowany - robisz to na własną odpowiedzialność i ryzyko. Może się ubezpieczyciel doczepi, a może nie. Chcesz ryzykować - to ryzykuj. Każdy robi jak uważa.

Nie będę się spierał, bo nie wiem jak jest naprawdę, ale przepis ten wydaje się mi głupi. Z tego co czytalem, to rzeczywiście niektóre auta mają w homologacji wymienione kilkra rozmiarów kół. Czy to oznacza że Toyota tnie koszty i nie homologuje wszystkich? Z drugiej strony, czy to nie jest tak, że producent opony homologuje opony do konkretnych aut?

Niektórzy montują do auta takiego jak Auris np. opony o rozmiarze 18 i jest to dozwolone.

Co do ubezpieczycieli, to nikt nie potwierdził że komukolwiek z tego tytułu cokolwiek zostało odmówione. Dlaczego, bo pewnie zarzut braku homologacji zostałby podważony w sądzie, powołując się na instrukcje auta która dokładnie specyfikuje rozmiary opon.


Nie znam się, ale chętnie poczytam jakiś dokument czy przepis prawny w tym temacie. Bo aktualnie to tylko mame dewagacje oparte na własnej opinii TMO która twierdzi że ich instrukcja obsługi nadaje się do poddatrcia tyłka, bo nie zawiera danych prawdziwych.


Cytuj (zaznaczone)
Homologacja i odpowiednie właściwości
Polskie prawo nie zabrania zatem tuningowania auta, ale określa wymogi jakie musi spełniać każdy pojazd. Tuning samochodów jest dopuszczalny pod warunkiem jednak, że tuningowane elementy wyposażenia pojazdu posiadają stosowną homologację, a ponadto właściwości tych urządzeń odpowiadają szczegółowym warunkom technicznym. Co to oznacza? Na przykładzie tylnych lamp zespolonych, można powiedzieć, że w pojeździe mogą być zamontowane lampy np. o innym kolorze klosza, aniżeli fabryczny pod warunkiem, że wstawiona lampa spełnia wymogi homologacyjne, a właściwości świetlne ujęte w szczegółowych przepisach są zachowane. Prawo naruszymy, jeśli zamontujemy w aucie  dodatkowe lampy, diody itp. wysyłające światło barwy niebieskiej. Katalog lamp w które pojazd może być wyposażony jest ściśle określony i zamknięty.

Pamiętajmy, że homologacja odnosi się zawsze do produkcji seryjnej pojazdów. Jeśli w pojeździe wprowadzone zostały już zmiany, wtedy poszczególne elementy potencjalnie mogą do siebie nie pasować.

We wniosku ubezpieczenia można nawet zaznaczyć że auto jest tuningowane, a diagnosta decyduje czy nadaje się do jazdy podczas badania technicznego.

W innych krajach być może diagności są bardziej restrykcyjni, ale u nas auris na kołach 18 cali dostaje pozytywny wynik badania technicznego.

Cytuj (zaznaczone)
Wypadek spowodowany przez auto po tuningu
Nie. Oczywiście tuning polegający na poprawie osiągów podnosi ryzyko wystąpienia kolizji, ale jednocześnie nie stanowi to podstawy do odmowy wypłaty odszkodowania przez towarzystwo ubezpieczeniowe. Jeśli w trakcie trwania umowy ubezpieczenia wymienimy np. silnik na mocniejszy, ubezpieczyciel może zrekalkulować składkę, uwzględniając większe ryzyko wypadku ? tłumaczy Urszula Borowiecka, ekspert ds. ubezpieczeń mfind.pl.

Prosty przykład to przyciemnienie szyb w aucie, można sobie przyciemnić nawet szyby kierowcy, wystarczy aby firma która to robi wystawiła dokument homologacji dla folii. Wtedy ani diagnosta ani policjant nie mogą się przyczepić.

Na forum prawnym piszą takie coś:

Cytuj (zaznaczone)
OC a modyfikacje pojazdu
OK, czyli sam fakt niespełniania jakichś norm nie dyskwalifikuje mnie automatycznie, wszystko zależy od konkretnego przypadku.
Nie dyskwalifikuje, nawet powodując kolizje bez ważnego przeglądu technicznego ubezpieczyciel musi wyplacic odszkodowanie z polisy oc o ile stan techniczny nie przyczyni sie do powstania zdarzenia.
Co by sugerowało, że ubezpieczyciel musiałby udowodnić że założenie opon o innym rozmiarze niż homologowany, ale taki jakie zaleca producent spowodował wypadek. NIe widzę takiej możliwości, jeśli opony będę sprawne i poprawnie zamontowane na dobrych felgach.
« Ostatnia zmiana: 10 Września 2018, 18:22:21 wysłana przez mariuszs »

Offline JurekL

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 121
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #62 dnia: 10 Września 2018, 21:36:16 »
Wyczerpująca odpowiedź. Dodam tylko, że homologacja jest dokumentem producenta który zaświdcza w nim, że wszystkie wymagane normy bezpieczeństwa w sprzedawanym samochodzie zostały spełnione i może zostać zarejestrowany w państwach członkowkich UE (np).
W moich Aurisach na obydwu tabliczkach umieszczonych oryginalnie na słupkach podane są dwa rozmiary opon a w świadectwie zgodności tylko jeden typ opony.
Gdy ci smutno, gdy ci źle
wsiądź do auta, przejedź się.

pireus

  • Gość
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #63 dnia: 10 Września 2018, 22:14:32 »
Prosty przykład to przyciemnienie szyb w aucie, można sobie przyciemnić nawet szyby kierowcy, wystarczy aby firma która to robi wystawiła dokument homologacji dla folii. Wtedy ani diagnosta ani policjant nie mogą się przyczepić.
Tak piszesz,to zrób to. Przyciemnij przednie szyby na maxa, załatw na to homologację od firmy ,która to zrobiła i jedź pod komisariat drogówki na kontrolę. Jeżeli nie zabiorą Ci dowodu rejestracyjnego to płacę za wszystko X2,. Jak Ci zabiorą dowód rejestracyjny to wystarczy mi jak się z Ciebie pośmieję w czasie zrywania foli z szyb.
Teoretyzowanie jest bardzo łatwe, miłe i przyjemne. Gorzej jest z praktyką.
« Ostatnia zmiana: 10 Września 2018, 22:26:45 wysłana przez pireus »

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #64 dnia: 10 Września 2018, 22:46:17 »
Przede wszystkom żaden producent ani serwis nie jest upoważniony do wystawienia homologacji. Może jedynie o nią wystąpić do uprawnionej instytucji.

Offline mariuszs

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1353
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #65 dnia: 10 Września 2018, 22:52:52 »
Przyciemnij przednie szyby na maxa, załatw na to homologację od firmy ,która to zrobiła i jedź pod komisariat drogówki na kontrolę.
źle mnie zrozumiałeś, nie chodzi o to aby zrobić coś wbrew prawu, wręcz przeciwnie. Prawo dopuszcza przyciemnienie tak aby zachowane zostało 70% przepuszczalności światła nawet na przedniej szybie. Ostatnio brat robił sobie takie coś w profesjonalnym zakładzie, a ponieważ auto było nowe a szyby boczna przednia to monter zasugerował folię z homologacją, droższą ale spełniającą przepisy,





Cytuj (zaznaczone)
współczynnik przepuszczalności światła w przednich i przednich bocznych szybach, który nie może być mniejszy niż 70 %. Mówi o tym § 8 ust. 5 rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.

Dodatkowo folia dodaje filtr UV, na którym Toyota przyoszczędziła...


Przede wszystkom żaden producent ani serwis nie jest upoważniony do wystawienia homologacji. Może jedynie o nią wystąpić do uprawnionej instytucji.

Nigdzie też nie pisałem że diagnosta wystawia homologację. Homologacja potrzebna jest tylko do rejestracji auta, importer musi ją zapewnić aby sprzedać auto na danym rynku Czy diagnosta pytał się Ciebie kiedyś o homologację? Nie.
« Ostatnia zmiana: 10 Września 2018, 22:59:49 wysłana przez mariuszs »

pireus

  • Gość
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #66 dnia: 10 Września 2018, 23:04:28 »
Prawo dopuszcza ileś tak procent przyciemnienia nawet na przedniej szybie.
No i ? Co w tym odkrywczego. Ja miałem w jednym samochodzie fabrycznie przyciemnione przednie szyby. Policja i tak nie chce żadnych kwitów tylko bada stopień przyciemnienia.
« Ostatnia zmiana: 10 Września 2018, 23:07:36 wysłana przez pireus »

Offline mariuszs

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1353
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #67 dnia: 10 Września 2018, 23:07:31 »
Prawo dopuszcza ileś tak procent przyciemnienia nawet na przedniej szybie.
No i ? Co w tym odkrywczego. Ja miałem w jednym samochodzie fabrycznie przyciemnione przednie szyby.
Nie wiem czemu tak się rzucasz :) W każdym aucie szyby są fabrycznie przyciemnione, tylko w niewielkim stopniu. Odpisałeś mi w taki sposób, jakbyś nie wiedział że możesz sobie nie fabrycznie ale ciągle legalnie przyciemnić je mocniej.

Domyślam się że opony i koła też mają odpowiednie homologacje i mogą być stosowane w autach :)
« Ostatnia zmiana: 10 Września 2018, 23:10:04 wysłana przez mariuszs »

Offline Wojak WRO

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1034
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #68 dnia: 11 Września 2018, 10:28:23 »
W moich Aurisach na obydwu tabliczkach umieszczonych oryginalnie na słupkach podane są dwa rozmiary opon a w świadectwie zgodności tylko jeden typ opony.

Świadectwo homologacji pojazdu jest DOKUMENTEM.
Nalepka jest NALEPKĄ.

Co "w razie w" będzie roztrzygające?

Odpowiedź jest jasna.
Kto pyta nie błądzi, kto pyta za dużo może oberwać - Julian Staniszewski, nauczyciel rysunku technicznego w LZN Wrocław

Offline mariuszs

  • Toyot Chodzacy
  • ***
  • Wiadomości: 1353
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #69 dnia: 11 Września 2018, 10:55:36 »
Świadectwo homologacji pojazdu jest DOKUMENTEM.
To nie jest dokument dla Ciebie, tylko dla urzędu który dopuszcza auto do ruchu. Świadectwo homlogacji nie jest ostateczne i nie powoduje że nie można wprowadzać późniejszych zmian w aucie, informuje natomiast o tym jak auto wyglądało w momencie dopuszczenia do ruchu.

Cytuj (zaznaczone)
Trzeba pamiętać, że każdy samochód, który porusza się po drogach publicznych, powinien być dopuszczony do ruchu. Na stacji kontroli pojazdów diagnosta wnikliwie sprawdzi, czy ewentualne przeróbki i tuning są zgodne z warunkami technicznymi pojazdu.

Cytuj (zaznaczone)
Elementy mające bezpośredni wpływ na bezpieczeństwo (hamulce, zawieszenie, kierownica, itd.) powinny posiadać znak europejskiej homologacji ?E?. Za naszą zachodnią granicą wymagane jest, by montowane do auta elementy posiadały homologację na użycie ich w danym modelu auta.
Domyślam się, że jak kupisz koła w ASO, to będę miały homologację do Twojego auta, co ucina temat.
« Ostatnia zmiana: 11 Września 2018, 11:05:54 wysłana przez mariuszs »

Offline Zbig

  • Toyot Spamer
  • *****
  • Wiadomości: 3208
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #70 dnia: 11 Września 2018, 19:25:12 »
Cytat: Zbig w Wczoraj o 22:46:17Przede wszystkom żaden producent ani serwis nie jest upoważniony do wystawienia homologacji. Może jedynie o nią wystąpić do uprawnionej instytucji.Nigdzie też nie pisałem że diagnosta wystawia homologację. Homologacja potrzebna jest tylko do rejestracji auta, importer musi ją zapewnić aby sprzedać auto na danym rynku Czy diagnosta pytał się Ciebie kiedyś o homologację? Nie.
Ale moja odpowiedź nie była na Twój post :-)

Offline JurekL

  • Toyot Pełzający
  • **
  • Wiadomości: 121
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #71 dnia: 11 Września 2018, 20:02:00 »
Przede wszystkom żaden producent ani serwis nie jest upoważniony do wystawienia homologacji. Może jedynie o nią wystąpić do uprawnionej instytucji.
Ten dokument dzisiaj nazywa się "Świadectwo zgodności WE" i wystawiany jest przez producenta lub podmiot wprowadzający samochód na dany rynek na podstawie przeprowadzonych badań lub homologacji częściowych. Podobnie jest w przemyśle gdzie producent maszyny wystawia świadectwo zgodności CE.
Gdy ci smutno, gdy ci źle
wsiądź do auta, przejedź się.

Offline Stivo

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2899
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #72 dnia: 11 Września 2018, 20:49:04 »
Koperkowa afera o coś co można ale się tego nie praktykuje. Równie dobrze może Ci nie wypłacić za choinkę na lusterku.

Offline Stivo

  • Toyot Zmotoryzowany
  • ****
  • Wiadomości: 2899
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #73 dnia: 12 Września 2018, 17:07:51 »
Dziś pracowałem u Pani która od 22lat pracuje w PZU. Mówiła że słyszała o tym ale nigdy się nie spotkała z tym aby któryś z ich klientów nie otrzymał odszkodowania z AC. Wiąże się to z drogą sądową i udowodnieniem że to wina rozmiaru opon. Mówiła że opony musiałby drastycznie przekraczać normy zużycia bądź wystawiać poza obrys samochodu. Ich rzeczoznawcy maja podpisane umowy z salonami więc nawet nie przyjeżdżają na oględziny tylko pracownicy poszczególnych ASO robią zdjęcia i się z Nimi rozliczają. I większość polis AC jest ubezpieczona od różnego rodzaju przekroczenia norm czy jakoś tak

Aurisso

  • Gość
Odp: Fabryczna homologacja opon
« Odpowiedź #74 dnia: 27 Marca 2019, 17:21:25 »
Każde ASO Toyoty w Polsce powtarza jak mantrę, że auto może mieć tylko taki rozmiar felg jaki zamontowano w fabryce ponieważ:

1. Auto ma homologację tylko na jeden rozmiar felg i opon.
2. Ubezpieczyciel może nie wypłacić odszkodowania.

Mówią tak ponieważ takie bzdury opowiada im polski importer czyli Toyota Motor Poland i tak każe im tłumaczyć klientów. Wystarczy jednak nieco dłużej porozmawiać i okazuje się że:

1. Homologacja to dokument potrzebny do rejestracji auta na danym rynku. We wszystkich krajach UE wymogi homologacyjne dla aut są takie same. Jest to zaświadczenie producenta, że auto X które nam sprzedał jest zgodne z dyrektywami UE, i że nasz egzemplarz ma dokladnie takie opony. Nie oznacza to że auto nie może mieć innych kół. Może, tylko muszą to być felgi i opony dokładnie takie jak w instrukcji obsługi pojazdu.
2. Brak wypłaty odszkodowania to bzdura, którą potwierdzają nawet blacharnie ...ASO Toyoty, gdzie ich pracownicy są bardzo często rzeczoznawcami i likwidatorami szkód różnych TU.

Sama naklejka na drzwiach to tylko naklejka, to nie jest dokument, ale sam w sobie jest podpowiedzią, ponieważ czasami są tam 2-3 rozmiary felg, pomimo tego że w homologacji jest jeden rozmiar.

Generalnie jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Jeśli klient usłyszy w salonie przed zakupem, że jego marzenia o 17" alufeldze w nowym aucie się nie spełnią jeśli wybierze najniższą opcję wyposażenia (np. ze stalowymi 15") i że ie będzie mógł do takiej wersji dokupić oryginalnej felgi 17" to a nuż wyciągnie z kieszeni dodatkowe 8000-12000 zł do wyższej wersji wyposażenia, gdzie owe felgi są w standardzie.
Zapytajcie czy Wasze ASO da Wam na piśmie informację o odmowie zakupu felg lub montażu? Podejrzewam, że nie. Po dłuższej rozmowie chętnie Wam te felgi sprzedadzą i zamontują.

Nic tylko czekać, aż ktoś się porządnie wk...i i zgłosi sprawę do UOKiK za stosowanie nieuczciwych praktyk prze Toyotę Motor Poland.

Żeby było śmieszniej to np. w Niemczech czy Danii bez problemu można w ASO kupić i zamontować felgi inne niż te fabryczne. Więc jak ktoś ma blisko granicy z krajem UE to ma problem z głowy.

Oczywiście mam na myśli zmiany rozmiaru felg na takie jakie są dostępne dla konkretnej wersji silnikowej w konkretnym modelu oraz opon o identycznym rozmiarze i indeksach prędkosci i obciążenia. Wiadomo, że nie można na własną rękę 'bawić' się szerokością felgi, offsetem i profilem opony etc.



 

www.ucando.pl

www.gotujesie.pl