Wątek: Akumulator hybryda

[Cliff_96]

To jest w normie. A winien jest akumulator, za mała pojemność, włóż największą pojemność jaką może w rozmiarze który jest zgodny z fabrycznym (chyba że jak w RAV4 można włożyć dłuższy bo stosowana jest jakaś blenda ze styropianu) i masz gwarantowany spokój.

29.01 wymieniłem na własną rękę akumulator na Yuasę YBX 5012 54Ah 500A - ma on te same wymiary, co zainstalowana fabrycznie Varta o pojemności 45Ah. Przed instalacją nowego akumulatora, naładowałem go. 05.02 samochód stał w ASO, gdzie wykonywali testy poboru prądu. Przy okazji stwierdzili, że mój akumulator był naładowany w 60% mimo, że między jego instalacją a wizytą w ASO, jeździłem 4-5 razy (łącznie ok. 8-9h). Naładowali go w każdym razie. Od tamtej pory wszystko jest ok, ale też z ciekawości naładowałem go 26.02, żeby sprawdzić jak długo akumulator będzie się ładować. Podłączyłem ładowarkę 12v/5A, nie było mnie przy samochodzie 2,5h, akumulator w pełni naładowany.

I tak, zdaję sobie sprawę, że ładowarka za 300zł może nie naładować akumulatora tak dobrze jak lepsze sprzęty, ale chodzi mi bardziej o rząd wielkości - mój akumulator nie był istotnie niedoładowany. Zobaczymy jak sytuacja będzie wyglądać z biegiem czasu, bo w przypadku rozładowującego się akumulatora, kierownik serwisu Toyota Okęcie powiedział, żebym odwiedził ich ponownie - ciekawe co mieliby zrobić tym razem skoro używam prywatnie zakupionego akumulatora

[kenny]

No tak, temperatura się podniosła i u mnie też zmiany w ładowaniu. Wczoraj jechałem przy temperaturze 12/13 stopni i przez około 1h było 14.4V i po tej około godzinie ładowanie zmalało do 12.5V. Temperatura zewnętrzna się nie zmieniła, także albo się doładował odpowiednio albo to inny czujnik temperatury tym steruje niż to co wyświetla się na zegarach. Generalnie po tej 1h przez kolejne 1.5h było 12.5V cały czas. Potem auto stało w garażu podziemnym 2h i wyruszyłem w kolejną trasę 3h. Od startu auto ładowało 12.5V. Temperatura stopniowo spadała i jak dojeżdżałem na miejsce to spadła do 5 stopni i zaczęło go ładować 14.4V. To takie moje obserwacje.

Słychajcie, to jest oficjalnie jakaś patologia, auto dzisiaj znowu po 5 DNIACH dniach postoju totalnie padło, a to wszystko po ostatniej wizycie w ASO 04.02., niby poprawie DCM i pewnie ładowaniu aku. To jest tak chore, że nawet nie wiem jak to nazwać, jutro sobie zadzwonię do ASO, może uda mi się znaleźć kontakt do dyrektora, bo to jest przecież jakiś żart.

No na moje odczucie to była ściema z tym DCM. Czyli auto jest po tej nowej procedurze sprawdzania akumulatora? Daj znać co w ASO powiedzą. Niby toyota zachwala co to oni nie robią z tymi aku, wymieniają na nowe bo nowa procedura ale tutaj jak widać akumulator ponoć sprawny wg tego a 5 dni nie wytrzymuje :/ zobaczymy za kilka lat ale IMO to bardzo stracą na tym klientów.

[jakubsiemaszko]

No na moje odczucie to była ściema z tym DCM. Czyli auto jest po tej nowej procedurze sprawdzania akumulatora? Daj znać co w ASO powiedzą. Niby toyota zachwala co to oni nie robią z tymi aku, wymieniają na nowe bo nowa procedura ale tutaj jak widać akumulator ponoć sprawny wg tego a 5 dni nie wytrzymuje :/ zobaczymy za kilka lat ale IMO to bardzo stracą na tym klientów.

Może tak być, ciekawi mnie tylko czy ten DCM jest w ogóle w stanie poprawnie działać w garażu podziemnym bez zasięgu i czy to faktycznie on jest winowajcą i czy nawet po wymianie aku na nowy po jakimś czasie nie będzie tego samego problemu. Pytanie też czy w ostateczności można go po prostu wyłączyć jakoś bez obaw o gwarancję, bo w ASO co mówili, że komunikacja SOS od niego zależy i że niby dlatego nie można go wyłączyć. Auto byłem w stanie uruchomić z boostera, później zostawiłem na ok. 45 min. na P i później byłem w stanie odpalić, jestem też umówiony do tego nieszczęsnego ASO.

[kenny]

Hmmm dziś miałem nieco inną obserwację niż podczas poprzedniej trasy. Jak w poście wyżej pisałem - ostatnio przy 12/13 stopniach po 1h jazdy napięcie spadło z 14.4V do 12.5V i tak trzymało się przez kolejne 1.5h jazdy. Rozpoczęcie kolejnej trasy (2.5 h) to dalej utrzymywanie napięcia na 12.5V. Dziś z kolei temperatura 15/16 stopni. Auto w sobotę i niedzielę jeździło krótkie odcinki. Stało na zewnątrz, także w nocy zimniej ale w dzień ciepło, i jak startowałem nim w trasę to temperatura wynosiła 15-16 stopni, czyli więcej jak w piątek. Mimo to auto przez całą trasę (2h20min) utrzymywało napięcie na poziomie 14.2-14.6V. To zachowanie nieco przeczy temu, iż wyższa temperatura dyskwalifikuje możliwość doładowywania na trybie D. Może wraz z obecnym wzrostem temperatur zwiększyła się dostępna pojemność akumulatora i wymagał on dłuższego ładowania i dlatego tyle trzymał na 14.4V. Muszę przyznać, że jestem akurat pozytywnie tym zaskoczony, bo po ostatniej obserwacji obawiałem się, że ta temperatura faktycznie wymusza natychmiastowe przejście na 12.5-12.8V ale na szczęście nie.

[wszim]

Czy algorytm ładownia akumulatora pokładowego może być zależny od wybranego trybu jazdy, tzn. ECO lub NORMAL ? Wydaje mi się to logiczne. Ja nie używam ECO, 5 rok jeżdżę tylko w trybie NORMAL i ani razu nie miałem z akumulatorem problemu. Fakt, że samochód nie stał nigdy nieużywany dłużej niż 10 dni a i to sporadycznie. Użytkuję codziennie na krótkich odcinkach. Zainstalowane na jesień ub.r. dodatkowe gniazdo ładowania ze wskaźnikiem napięcia w instalacji (bardziej z technicznej ciekawości) cały czas mi pokazuje 14,4V - 14.6V, ani razu nie zaobserwowałem innej wartości. Dodatkowo mam zainstalowaną kamerę Viofo bez trybu parkingowego ale podłączoną do zasilania w instalacji lampkowej pod lusterkiem. Z tego co pamiętam tam zasilanie znika dopiero po kilkunastu minutach od zamknięcia auta, więc ta kamera coś tam prądu sobie wtedy ciągnie.

A i auto nocuje pod chmurką, więc nie ma problemu z zasięgiem sieci GSM. Mam też zabezpieczenie Vodafone Cobra.

[3com3]

Raczej nie ma to nic wspólnego z Eco. Jeżdżę na normal a akumulator wymienili mi miesiąc temu na gwarancji w ASO.
Z resztą to ta jazda w trybie Eco to trochę taką męczarnia. Jedyne zastosowanie to widzę z aktywnym tempomatem na esce czy innej autostradzie. Wtedy mniej narowiście przyspiesza.

[marekj]

Na co dzień używam trybu sport - dla mnie daje on najlepsze wyczucie pedału gazu. Eco nie nadaje sie do codziennej jazdy ale z kolei tak jak kolega wyżyej napisał przy jeździe na tempomacie jest ok. Na autostradzie nie potrzebujemy gwałtownego przyspieszenia.
Parę postów wyżej wrzuciłem moje obserwacje z dłuższej trasy i nie widziałem tam zadnego związku ładowania z trybem jazdy. Po pięciu godzinach jazdy głównie autostradami w trybie Eco napięcie spadło do 12,5V,  potem pewne odcinki jechałem w sport i dalej było 12,5V.

Przez ostatnie dni auto praktycznie stało. Od wyjściowego 12,5V przez kolejne 9 dni napiecie spadło na 11,9V. No nie jest to dobrze bo świadczy o tym, że jednak prąd z akumulatora systematycznie wypływa. Oczywiście odpalił bez problemu.

[grubar]

mi ostatnio regularnie skacze ładowanie 14,5 - 12,5 V (kilkukilometrowe jazdy), także albo akumulator naładowany albo wiosna

[wszim]

Na co dzień używam trybu sport - dla mnie daje on najlepsze wyczucie pedału gazu. Eco nie nadaje sie do codziennej jazdy ale z kolei tak jak kolega wyżyej napisał przy jeździe na tempomacie jest ok. Na autostradzie nie potrzebujemy gwałtownego przyspieszenia.
Parę postów wyżej wrzuciłem moje obserwacje z dłuższej trasy i nie widziałem tam zadnego związku ładowania z trybem jazdy. Po pięciu godzinach jazdy głównie autostradami w trybie Eco napięcie spadło do 12,5V,  potem pewne odcinki jechałem w sport i dalej było 12,5V.

Przez ostatnie dni auto praktycznie stało. Od wyjściowego 12,5V przez kolejne 9 dni napiecie spadło na 11,9V. No nie jest to dobrze bo świadczy o tym, że jednak prąd z akumulatora systematycznie wypływa. Oczywiście odpalił bez problemu.

To, że prąd wypływa to jeden problem. Jeżeli jakieś czynniki zewnętrzne powodują zbyt częste wybudzanie się BCM to wartość chwilowa prądu z akumulatora na prawidłowym poziomie nie oddaje prawdy całości zużywanej energii na postoju. Czynniki które mi przychodzą do głowy (pomijam kamerę z trybem parkingowym):
- Brak lub słaby zasięg GSM, który powoduje częste próbkowanie możliwości wysłania danych z DCM. W słabym zasięgu GSM, modem korzysta z technologi 2G co powoduje użycie dużej mocy nadajnika oraz długiego czasu przesyłu danych z powodu niskiego bitrate.
- kluczyk w odległości zasięgu systemu Keyless
- inne zakłócenia zewnętrzne EM etc które mogłyby niejawnie powodować chwilowe wzbudzenia BCM . Nie wiem na ile system toyoty jest odporny w tym zakresie.
Drugi problem to problem algorytmu ładowania aku 12V. I tu pojawia się trochę dziwna sprawa, bo tak jakby ten proces nie jest spójny i działa chyba różnie w różnych egzemplarzach. Zastanawiam się czy wpływ na ten algorytm prócz wcześniej sugerowanego trybu jazdy może mieć typ akumulatora trakcyjnego i związanego z nim środowiska programowo-sprzętowego. Ja mam jeszcze jednostkę z ogniwami NiMH.

[marekj]

Moje auto stoi w garażu wolnostojacym ze stropem drewnianym - zasięg GSM jest bardzo dobry. Generalnie na wykresie napięcia widać 1-3 razy dziennie delikatne ząbki w dół tak o 0,05-0,1 V. Co ciekawe jeden był zawsze w okolicy godziny 11 a o tej dokładnie godzinie zakończyła się ostatnia jazda. Jeżeli to DCM to wygląda że minimum raz na dobę coś tam próbuje wysłać.

Takie sobie te obserwacje i nie stresują mnie jakoś. Sam jestem ciekaw jak się trochę bardziej ociepli czy ładowanie nadal będzie non-stop czy będzie spadało. Ja podtrzymuję teorię że jeśli akumulator zaliczył juz kilka rozładowań do zera do jego pojemnośc jest mocno zdegradowana . Przez to szybko się doładowuje, przstaje przyjmować prąd i to powoduje przerwanie ładowania i spadek na 12,5V
Fajny byłby amperomierz ze stałą rejestracją tak jak ten woltomierz którym mam w tej chwili. To by dużo więcej powiedziało.

[p50waw]

Ja podtrzymuję teorię że jeśli akumulator zaliczył juz kilka rozładowań do zera do jego pojemnośc jest mocno zdegradowana . Przez to szybko się doładowuje, przstaje przyjmować prąd i to powoduje przerwanie ładowania i spadek na 12,5V

Po zmianie akumulatora 12V na nowy w C-HR rocznik 2024 potwierdzam, co widać najlepiej przy ładowaniu z gniazdka (w trakcie którego akumulator 12V jest ładowany tak długo jak długo prąd bierze).
Teraz 14,5V przy ładowaniu utrzymuje się znacznie dłużej, bo nowy akumulator ma pojemność.

[kenny]

Hmmm dziś miałem nieco inną obserwację niż podczas poprzedniej trasy. Jak w poście wyżej pisałem - ostatnio przy 12/13 stopniach po 1h jazdy napięcie spadło z 14.4V do 12.5V i tak trzymało się przez kolejne 1.5h jazdy. Rozpoczęcie kolejnej trasy (2.5 h) to dalej utrzymywanie napięcia na 12.5V. Dziś z kolei temperatura 15/16 stopni. Auto w sobotę i niedzielę jeździło krótkie odcinki. Stało na zewnątrz, także w nocy zimniej ale w dzień ciepło, i jak startowałem nim w trasę to temperatura wynosiła 15-16 stopni, czyli więcej jak w piątek. Mimo to auto przez całą trasę (2h20min) utrzymywało napięcie na poziomie 14.2-14.6V. To zachowanie nieco przeczy temu, iż wyższa temperatura dyskwalifikuje możliwość doładowywania na trybie D. Może wraz z obecnym wzrostem temperatur zwiększyła się dostępna pojemność akumulatora i wymagał on dłuższego ładowania i dlatego tyle trzymał na 14.4V. Muszę przyznać, że jestem akurat pozytywnie tym zaskoczony, bo po ostatniej obserwacji obawiałem się, że ta temperatura faktycznie wymusza natychmiastowe przejście na 12.5-12.8V ale na szczęście nie.

Teraz z kolei jak jeżdżę do roboty trasę 10km rano i wyjeżdżam z 9 stopni na chłodek lub ciepło (zależy czy do pracy czy do domu) to po chwili od startu jest 12.5V. Natomiast jak dojechałem pod pracę dziś czyli dokładnie po 10km włączyło się samo 14.4V na trybie D. To samo miałem jak wjeżdżałem dziś do garażu po pracy, też włączyło się 14.6V. Poczekałem chwilę na trybie D i po minucie zaczęło spadać i spadło do 12.5V. Także może to jest tak, że aku jest doładowane a co jakiś czas na moment załączą to 14.6V i doładowuje a potem odpuszcza jak widzi, że już aku naładowane. Nie widzę dużego powiązania z temperaturą poza tym, że na mrozach faktycznie ładował cały czas ale może cały czas miał sygnał, że akumulator ma zbyt niskie napięcie bo przez wzgląd na temperaturę nie był w stanie go doładować odpowiednio.

[jakubsiemaszko]

No na moje odczucie to była ściema z tym DCM. Czyli auto jest po tej nowej procedurze sprawdzania akumulatora? Daj znać co w ASO powiedzą. Niby toyota zachwala co to oni nie robią z tymi aku, wymieniają na nowe bo nowa procedura ale tutaj jak widać akumulator ponoć sprawny wg tego a 5 dni nie wytrzymuje :/ zobaczymy za kilka lat ale IMO to bardzo stracą na tym klientów.

Może tak być, ciekawi mnie tylko czy ten DCM jest w ogóle w stanie poprawnie działać w garażu podziemnym bez zasięgu i czy to faktycznie on jest winowajcą i czy nawet po wymianie aku na nowy po jakimś czasie nie będzie tego samego problemu. Pytanie też czy w ostateczności można go po prostu wyłączyć jakoś bez obaw o gwarancję, bo w ASO co mówili, że komunikacja SOS od niego zależy i że niby dlatego nie można go wyłączyć. Auto byłem w stanie uruchomić z boostera, później zostawiłem na ok. 45 min. na P i później byłem w stanie odpalić, jestem też umówiony do tego nieszczęsnego ASO.

Odebrałem dzisiaj auto z ASO, przy przyjęciu wczoraj powiedziałem im, że nie obchodzi mnie co im wyjdzie na teście aku, bo to nie jest normalne, żeby aku wyszło niby zdrowe miesiąc temu i później padło po 5 dniach i że mają wymienić na nowe, bo będę eskalował sprawę do dyrektora ASO/TCE. Usłyszałem, że muszą się trzymać procedury - naładować aku, zostawić na noc i zrobić testy poboru rano i zobaczą. Dzisiaj rano zadzwonili, że aku zostało wymienione, na miejscu zobaczyłem załączony wydruk z test aku, który wyrzucił tym razem komunikat, żeby wymienić, więc zobaczymy na jak długo tym razem starczy.

[przmor]

Starczy na tak długo jak bardzo będziesz o niego dbał. I to że zapłaciłeś za auto 200 tys.zl niczego nie zmieni.

[3com3]

O co chodzi z tym dbaniem?