Wiadomość wysłana przez: Priusman w 24 Marca 2015, 19:39:53
http://moto.onet.pl/ekomoto/ile-kosztuje-hybryda-przeglad-rynku/hflzfc (http://moto.onet.pl/ekomoto/ile-kosztuje-hybryda-przeglad-rynku/hflzfc)
Eeehh te komentarze internetowych "ekspertow", co nosa poza garaz Pana Mietka nie wystawili...
Wiadomość wysłana przez: arti-s72 w 24 Marca 2015, 20:11:32
Wiadomość wysłana przez: Colin w 24 Marca 2015, 20:28:41
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 24 Marca 2015, 22:12:23
ja już się nauczyłem szybko ucinać zapytania ludzi z myjni/przechodniów itp. o to ile pali prius itd. - a ze jego diesel 20letni to pali ....bla bla
ja mowie, że ma 300koni i pali 20litrow i że to strasznie mało, bo sram kasą. Szybko kończy się gadka.
za samo porównanie hybrydy do diesla powinni ścinać albo chociaż na rok ciężkiej pracy w obozie wysyłać tych tłuków, debili bez szkoły ;-)
jak to nie ma rozrusznika?! jak to nie ma pasków klinowych? przecież akumulator musi się zepsuć po 3-4latach!
Generalnie są to zwolennicy niemieckiej motoryzacji, w której nic się nie zmieniło (poza tym, że robią coraz gorsze auta) od 100lat. Takie same konstrukcje, wygląd itd. Obecnie auto musi mieć design czołgu, mieć min jedną turbinę (najlepiej 3) przy 1000ccm mieć 500KM, no i przed wszystkim cena.... najlepiej auto segmentu D w cenie z C. Musi mieć się w czym pokazać, bo sąsiad...
Ludzie prości nie lubią zmian, bo wtedy musieliby się czegoś nauczyć, a to boli, głowa boli, wypić nie można itd...
Z kolei każdy z moich znajomych/rodziny jak się ze mną przejedzie, to zbiera szczękę z podłogi... Dociera do nich, że podróż nie musi być męcząca, szarpiąca, głośna itd...
Wiadomość wysłana przez: pplar w 25 Marca 2015, 11:59:23
Ale faktem jest rowniez ze jak ktos napisal - jak hydryda to tylko od Toyoty - jakos nie mam zaufania do hybryd z innych koncernow a francuzow w szczegolnosci.
Wiadomość wysłana przez: @lex w 26 Marca 2015, 15:40:36
W Warszawie hybryd widać coraz więcej. Jeździ nimi coraz więcej taksówkarzy. Niedawno Polskę obiegła wiadomosć, że PZU budując własną flotę aut zastępczych postawił na hybrydowe Aurisy. Jest kilka innych firm oferujących pracownikom hybrydowe Aurisy. Generalnie jadąc po Warszawie niemal co drugi nowy Auris to hybryda. Do mnie coraz częściej podczas tankowania podchodzą taksówkarze i pytają, czy to naprawdę pali tyle, ile inni mówią (do 6 litrów). Ja swoim Priusem przejechałem już ok. 5.000 km i (oprócz kosztów) jestem bardzo zadowolony również z komfortu podróżowania.
Pozdrawiam,
@lex
Wiadomość wysłana przez: BiKej w 26 Marca 2015, 15:50:05
Ja swoim Priusem przejechałem już ok. 5.000 km i (oprócz kosztów) jestem bardzo zadowolony również z komfortu podróżowania.
czyli nie jesteś zadowolony z kosztów? ale kosztów czego? samochód się sypie i masz drogie naprawy, kosztów paliwa, bo dużo pali, czy kosztów zakupu samochodu?
Wiadomość wysłana przez: pplar w 27 Marca 2015, 15:25:15
Ja myślę, że świadomość ludzi się zmienia. W Warszawie hybryd widać coraz więcej. Jeździ nimi coraz więcej taksówkarzy. Niedawno Polskę obiegła wiadomosć, że PZU budując własną flotę aut zastępczych postawił na hybrydowe Aurisy. Jest kilka innych firm oferujących pracownikom hybrydowe Aurisy. Generalnie jadąc po Warszawie niemal co drugi nowy Auris to hybryda.
ja tam sie nie dziwie. tez bym kupil hybrydowego Aurisa zamiast benzyny czy diesla, zwlaszcza jak ostatnio byloa promocja typu:
(https://pbs.twimg.com/media/CBHEfANVEAA0mi-.jpg)
Wiadomość wysłana przez: @lex w 28 Marca 2015, 01:36:05
Ja swoim Priusem przejechałem już ok. 5.000 km i (oprócz kosztów) jestem bardzo zadowolony również z komfortu podróżowania.czyli nie jesteś zadowolony z kosztów? ale kosztów czego? samochód się sypie i masz drogie naprawy, kosztów paliwa, bo dużo pali, czy kosztów zakupu samochodu?
Jestem mega zadowolony z kosztów (o czym zresztą pisałem na tym forum w innym wątku).
Pozdrawiam,
@lex
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 02 Kwietnia 2015, 15:26:01
za samo porównanie hybrydy do diesla powinni ścinać albo chociaż na rok ciężkiej pracy w obozie wysyłać tych tłuków, debili bez szkoły ;-)
he he.. hehehe.. he he..
http://moto.wp.pl/kat,92714,title,Silniki-Diesla-najpierw-zachecali-teraz-chca-zakazywac,wid,17410278,wiadomosc.html?ticaid=1149df (http://moto.wp.pl/kat,92714,title,Silniki-Diesla-najpierw-zachecali-teraz-chca-zakazywac,wid,17410278,wiadomosc.html?ticaid=1149df)
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 06 Maja 2015, 14:14:29
Wiadomość wysłana przez: JanB w 21 Lipca 2015, 14:33:24
http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/producenci/news-toyota-prius-przejechala-milion-kilometrow-bez-zadnej-awarii,nId,1855342 (http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/producenci/news-toyota-prius-przejechala-milion-kilometrow-bez-zadnej-awarii,nId,1855342)
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 13 Lutego 2016, 14:32:19
Wiadomość wysłana przez: JanB w 13 Lutego 2016, 17:35:18
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 13 Lutego 2016, 21:29:23
Moja żona właśnie jeździ Priusem z 2008 roku. :good: <brawo>Bo to mądra kobieta jest... i pewnie ma mądrego męża :)
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 14 Lutego 2016, 14:28:35
A'propos mediów to gdzie można znaleźć informacje w jakim mieście hybrydy mają darmowe parkowanie? Z tego co mi się wydaję Gdańsk i Kraków tak.....a reszta?
Wiadomość wysłana przez: bazi w 14 Lutego 2016, 15:27:52
szczegółów trzeba szukac na necie
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 14 Lutego 2016, 16:44:39
Wiadomość wysłana przez: ultra79 w 14 Lutego 2016, 16:49:33
Pogratulować :good: A'propos mediów to gdzie można znaleźć informacje w jakim mieście hybrydy mają darmowe parkowanie? Z tego co mi się wydaję Gdańsk i Kraków tak.....a reszta?
W Toruniu mogą parkować hybrydy ale ...
Auta starszej generacji, które mają świadectwo homologacji w wpisem benzyna bez adnotacji od napędzie hybrydowym nie zaparkują za darmo...
Przerabiałam to i skończyło się mandatem za nieuiszczenie opłaty parkingowej...
Wiadomość wysłana przez: ultra79 w 14 Lutego 2016, 16:57:28
Ja myślę, że świadomość ludzi się zmienia. W Warszawie hybryd widać coraz więcej. Jeździ nimi coraz więcej taksówkarzy. Niedawno Polskę obiegła wiadomosć, że PZU budując własną flotę aut zastępczych postawił na hybrydowe Aurisy. Jest kilka innych firm oferujących pracownikom hybrydowe Aurisy. Generalnie jadąc po Warszawie niemal co drugi nowy Auris to hybryda. Do mnie coraz częściej podczas tankowania podchodzą taksówkarze i pytają, czy to naprawdę pali tyle, ile inni mówią (do 6 litrów). Ja swoim Priusem przejechałem już ok. 5.000 km i (oprócz kosztów) jestem bardzo zadowolony również z komfortu podróżowania. Pozdrawiam, @lex
Popieram w pełni. Wystawiłam mojego Priusa tydzień temu z myślą o zakupie nowego auto na wiosnę. Nie spodziewałam się, że dzisiaj sfinalizuję sprzedaż. Będzie kolejny Prius taksówka.
Wiadomość wysłana przez: JanB w 14 Lutego 2016, 17:24:12
Bo to mądra kobieta jest... i pewnie ma mądrego męża :)
Hahahaaa, pewnie coś w tym jest, bo sam ci to jej kupiłem... Piwo dla Priusmana :beer:
Wiadomość wysłana przez: JanB w 20 Lutego 2016, 23:09:52
Ładny? Cóż ... De gustibus non est disputandum.
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 21 Lutego 2016, 21:01:35
Wyglądu nie chce oceniać bo to rzecz indywidualna, ja go akcpetuje, jest ciekawy. No i raczej widać że poziom wykonania może być lepszy, coś ala Auris ale trzeba to będzie potwierdzić gdy nadejdzie premiera.
Natomiast nie mogę sie powstrzymać żeby nie skomentować co się dzieje w cenniku. Nie wiem czy ktoś z Was miał okazje się z nim zapoznać (jest już dostępny)
Na wstępie powiem że miałem co do tego samochodu wielkie nadzieje i oczekiwania. Jakiś czas temu jeszcze na długo przed światową premierą Toyota poinformowałą że samochód będzie nawet tańszy niż poprzednik a przynajmniej nie droższy. I co się ostatecznie dzieje?
Nie dość że Toyota wypuszcza dziwoląga o gorszych osiągach to jeszcze wycenia go na poziomie kawalerki. Auto w wersji premium kosztuje 140kzł! a startuje dopiero od 120. Zeby jeszcze bylo ciekawiej to w cenniku figuruje pojecie "miekkie wykoncznie deski rozdzielczej" ktory jest zarezerowany dla tych bogatszych wersji. Czyli wg Toyoty samochod za 120 tys jest za tani na lepszy plastik ktory znajac Toyote i tak pewnie do premium sie nie zalicza. Brak słów. Jeśli tak wygląda oszczędność w wydaniu Toyoty to mimo szczerej sympatii do marki chyba sobię odpuszcze :)
I żeby nie było że przesadzam, to za 140kzł można się już ustawiać po Forda Mondeo Vignale który zawstydza tego Priusa na wszystkich frontach i otwiera drzwi do prawdziwej klasy premium a nie tylko z nazwy :)
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 21 Lutego 2016, 22:02:36
Za pół roku pewni ceny będą bardziej atrakcyjne.
Poza tym przypominam, że to dla nas "polaków biedaków" jest drogo, bo rząd nas okrada z 85% zarobionych pieniędzy.
W usa będzie standardowo 30 pare tyś dol. To jak dla nas 30tyś zł....
Wiadomość wysłana przez: JanB w 21 Lutego 2016, 23:46:09
Wiadomość wysłana przez: arti-s72 w 22 Lutego 2016, 16:18:19
Jestem z Wrocławia, kiedyś z ciekawości zadzwoniłem do ZDiUM-u (Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta), bo Wrocław chwali się, że hybrydy parkują za free... Tia... od 2 i 3 strefy...jednorazowa opłata za kwit chyba 10 zł, muszę donieść kwit, że wydziela poniżej ileś tam CO2 na 100 km. Bez kwitu ani rusz, na moją odpowiedź, że mój prusak III właśnie wydziela poniżej tej wartości CO2 i nie ma innej wersji silnikowej w tym aucie Pani przez telefon powiedziała, że kwit musi być...
Nie jeżdżę do centrum jak nie muszę...
Wiadomość wysłana przez: stemer w 22 Lutego 2016, 16:22:34
I oczywiście ZERO ulg za ekologiczne auto.No widzisz, ja za to mieszkam w. Poznaniu, gdzie nie ma żadnych ulg ;/
Jestem z Wrocławia, kiedyś z ciekawości zadzwoniłem do ZDiUM-u (Zarząd Dróg i Utrzymania Miasta), bo Wrocław chwali się, że hybrydy parkują za free... Tia... od 2 i 3 strefy...jednorazowa opłata za kwit chyba 10 zł, muszę donieść kwit, że wydziela poniżej ileś tam CO2 na 100 km. Bez kwitu ani rusz, na moją odpowiedź, że mój prusak III właśnie wydziela poniżej tej wartości CO2 i nie ma innej wersji silnikowej w tym aucie Pani przez telefon powiedziała, że kwit musi być...
Nie jeżdżę do centrum jak nie muszę...
Tapatalk @ Sony Xperia Z1
Wiadomość wysłana przez: bis24 w 22 Lutego 2016, 16:41:00
Nie dość że Toyota wypuszcza dziwoląga o gorszych osiągach to jeszcze wycenia go na poziomie kawalerki. Auto w wersji premium kosztuje 140kzł! a startuje dopiero od 120.ale w Warszawie nie ma kawalerek w tej cenie :cheesy:
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 22 Lutego 2016, 20:49:48
A co do ceny. Rzeczywiście, zgadza się - import z Japonii, podatki i tak dalej. Ale dla mnie referencją była cena poprzednika i dalej uważam że P4 jest strasznie drogi. Z drugiej strony samochód jest całkowicie nowy i jeszcze na dobre się nie pojawił. Być może Toyota celowo wywindowała cenę aby wygenerować wyraźny dystans między obecnymi modelami które jeszcze są w sprzedaży (nie w Polsce). No ale nie wiem.
Natomiast wiem że a "stówke" bym się nie zastanawiał ale te 20-30 tys wiecej robi duza roznice, przynajmniej dla mnie. No ale może za jakiś czas coś sie z tymi cenami zmieni. Tylko ile można czekac?... ;/
Wiadomość wysłana przez: agaes w 25 Lutego 2016, 12:13:50
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 25 Lutego 2016, 15:38:21
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 25 Lutego 2016, 17:46:34
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 25 Lutego 2016, 20:05:05
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 25 Lutego 2016, 20:45:16
Jedemu wystarczy aksamitna jazda,bezawaryjnosc innemu skóra,wypas i serwis non stop - ale ma i tyle.:good:
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 25 Lutego 2016, 20:58:39
... aksamitna jazda,bezawaryjnosc innemu skóra,wypas i serwis non stop - ale ma i tyle.Jakbym chciał aksamitną jazdę 800km do Niemiec i miał wybór to na pewno Nie było by to nic z hsd 1.8 a właśnie tylko golf. W mieście na odwrót :)
Serwis to wiadomo
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 25 Lutego 2016, 21:51:34
ale nikt mi nie wmówi że wykończenie jest dobre.
Pełna zgoda! Niestety wykonanie wnętrza w Toyotach na przykładzie Priusa III jest tak podłe że skutecznie zniechęciłem się do tego auta a szkoda bo ogólnie bardzo mi się podoba ten model. Sytuacje poprawia środek wykonany w jasnym beżu. Ale te występowały tylko w wersjach Executive. Na rynku wtórnym są niemal nie do dostania. Dlatego odpuściłem sobie Priusa3. Po nowej generacji na pierwszy rzut oka widać ze bedzie znaczna poprawa, coś na poziomie Aurisa. Ale to zweryfikują pierwsze testy. ;]
Jestem dobrej myśli.
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 25 Lutego 2016, 22:28:01
... aksamitna jazda,bezawaryjnosc innemu skóra,wypas i serwis non stop - ale ma i tyle.Jakbym chciał aksamitną jazdę 800km do Niemiec i miał wybór to na pewno Nie było by to nic z hsd 1.8 a właśnie tylko golf. W mieście na odwrót :)
Serwis to wiadomo
сделано в сарае
Przyjechałem priusem 700km do domu podczas kupna i jestem bardzo zadowolony. Czy jechało mi się lepiej niż innymi autami tyle km? Tak. Przecież to kwestia indywidualna. Golf to nie ta klasa auta. Nie ma co porównywać. Tu masz kunszt , polot, wyobraźnię, innowacyjność i w ogóle do czego to porównywać. 7,8,9... itd generacja to zawsze golf i tyle.
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 25 Lutego 2016, 22:46:33
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 25 Lutego 2016, 23:02:05
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 25 Lutego 2016, 23:21:50
Wiadomość wysłana przez: Piotr Sas w 26 Lutego 2016, 07:18:55
[...] Najlepsze jest to że znam włoskich i nie mogę się nadziwic że ta auta są w stanie jeździć w ogóle :)
сделано в сарае
... np. inżynierów Ferrari, Maseratti, Lamborghini itp..... :cheesy:
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 26 Lutego 2016, 07:21:23
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 26 Lutego 2016, 09:03:00
wykonanie wnętrza w Toyotach na przykładzie Priusa III jest tak podłe że skutecznie zniechęciłem się do tego autaChyba mówimy o różnych samochodach. Fakt, nie jest to salonka business class, ale bez przesady. Do podłości moim zdaniem jeszcze daleko. My jesteśmy z żoną zadowoleni, a nie należymy do minimalistów. Poza tym sądzę, że Toyota poszła tu na jakiś kompromis. Te samochody i tak są dość drogie więc aby nie windować kosztów pewnie zrezygnowano z tych skór, misiów i drewienek.
Wiadomość wysłana przez: Trix w 26 Lutego 2016, 09:29:26
https://www.youtube.com/watch?v=iNNjJmPcsDg (https://www.youtube.com/watch?v=iNNjJmPcsDg)
Podejrzewam, że różnica w wykończeniu wnętrza między genIII a gen IV jest taka, jak między genII i gen III. Gen II jest tak tanio wykończony, że aż boli, ale mimo to, odniósł sukces. Na dużo ważniejszych rynkach dla Toyoty niż Polska.
Swoją drogą, to w całej Polsce nie widziałem tylu priusów V co w Berlinie na jednej ulicy.
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 26 Lutego 2016, 10:17:36
A tu zdziwienie. W P3 powrot do korzeni. Z miekkich partii zostala tylko gora kokpitu. Ale drzwi sa twarde i podatne na zarysowania. Nawet w moim 14-sto letnim focusie sa duzo lepsze materialy.
Na dokladke Toyota serwuje strasznie przykry kolor tych tworzyw. Jakis taki szary, bury nie wiem nawet co to jest. W poliftowym dodali kolor czarny ktory juz lepiej wyglada. Natomiast bezowy jest super ale praktycznie niedostpeny czego rowniez nie moge pojac.
Jeszcze co do materialow. Nawet Toyota deklaruje ze ponad 90% materialow z ktorych zrobiony jest Prius nadaje sie do wtornego przetworzenia. I wg mnie wlasnie dlatego wnetrze Priusa podyktowane wzgledami ekologicznymi wyglada tak a nie inaczej.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 26 Lutego 2016, 11:29:35
wlasnie dlatego wnetrze Priusa podyktowane wzgledami ekologicznymi wyglada tak a nie inaczeAno właśnie, zapomniałem o tym argumencie, a był gdzieś przytaczany.
Wiadomość wysłana przez: Trix w 26 Lutego 2016, 12:20:30
A jak koniecznie ktoś chce drewno, proszę bardzo:
http://www.ebay.ca/itm/INTERIOR-BURL-WOOD-DASH-TRIM-KIT-SET-FOR-TOYOTA-PRIUS-04-05-2006-2007-2008-2009-/262296527271?hash=item3d121761a7 (http://www.ebay.ca/itm/INTERIOR-BURL-WOOD-DASH-TRIM-KIT-SET-FOR-TOYOTA-PRIUS-04-05-2006-2007-2008-2009-/262296527271?hash=item3d121761a7)
Wiadomość wysłana przez: agaes w 26 Lutego 2016, 14:09:47
Wrzucam tylko ze względu na sporo ciekawych zdjęć.
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 26 Lutego 2016, 15:27:36
Panie tomasz.k Pan, to chyba ma coś ze zmysłami albo jest jeździ Pan jak wsza na drodze ;-)
GOLF lepszy na trasę od priusa 3? no to rewelacja! Chyba jak ktoś założy chińskie zimowe opony, to mu głośno w priusie.
Może masz problemy z operowaniem pedałem gazu? Przy 140 w prius słuchać tylko opływający wiatr i szum opon lekki.
Aktywny tempomat jest tez w p3 i auris wiec trzeba było nie oszczędzać przy zakupie.
Co do jakości wykonania wnętrza, to nawet się nie wypowiadam, bo albo masz auto po solidnym strzale i wszystko ci trzeszczy albo smarujesz plastiki jakimiś preparatami nabłyszczającymi i ci później wszystko trzeszczy! W dodatku popatrz tez jaki masz profil opony. U mnie pomimo 215/45 na kostce jest cisza, czasem jak zapieprzam po naprawdę dziurawej kostce coś się odezwie ale to bardzo rzadko.
Jakość materiałów? no w firmie smród i kłamstwo (VW) są wspaniałe, zwłaszcza deska która ma rowki na kurz i wygląda jakby słoń usiadł na niej, odpadająca farba z przycisków itp. w autach za 300tyś, toporne gałki, manetki, w dodatku kwadratowe! Reflektory po 2 latach świecą gorzej jak oczy kota w nocy (wszystko matowieje). Same wspaniałości!
W prius przecież jest bardzo przyjemnie w środku, fotele skóra+alcantara ( czy jakoś tak), deska ma ładny wzorek, nie odbija się od niej światło, reszta ma ładną fakturę, przyjemną w dotyku, wszędzie misio, miękko, ciepło. Wszystko wygląda bardzo elegancko ale ze smakiem, bez zbędnych świecidełek.
Czemu nie wspomniecie o tym, że w yarisie jest więcej miejsca dla kierowcy i pasażera jak w A4?
Szfaby robią auta dla dzieci chyba. W priusie mam więcej miejsca dla siebie jak w A6. Kpina.
Nie pasują wam delikatnienie pracujące uchwyty w drzwiach itd? Niemców lepsze bo się nie ruszają? SUPER
Polecam pooglądać testy zderzeniowe z wnętrza auta, co się dzieje przy wypadku. W priusie uchwyt odpada, dzieki czemu mniejsze prawdopodobieństwo, że wbije się w ciało. W tych autach, co się tak zachwycacie, później te solidne uchwyty wyjmują ludziom z kręgosłupa!
Komfort w golfie? a spróbuj tak wyregulować fotel aby plecy miały wszędzie podparcie i tył głowy aby dotykał zagłówka, a w tym wszystkim aby po 3h jazdy (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif) nie drętwiała. Nie ma szans, zwłaszcza jak nie jest się krasnalem.
Czekam aż niemce zrobią auto z odzysku i będzie chociaż w połowie tak zajeb... jak jest prius.... zresztą co ja gadam, oni by priusa w tdi zrobili hehe
Niemcy wszystko niepotrzebnie komplikują, zarówno mechanicznie jak elektronicznie.
Nawet CVT zepsuli!
Jeśli ktoś lubi wspierać ludzi/kraj, który w każdej chwili gdyby mógł wsadziłby nas powrotem pod "prysznice" to proszę bardzo.
Mi wystarczy, że od lat trója nas tdi itp produktami.
Jeszcze żeby te auta chociaż się coś zmieniały, a to jest tak nudne i paskudne jak ich kobiety. Kartoflaki. Przez 20lat nic w wyglądzie się nie zmieniło i w technologii też nie wiele, bo poza światełkami i szmerami bajerami nie zrobili nic istotnego.
Zdaję sobie sprawę, że Prius czy toyota ma wady. Jak każda firma/auto. Każdy się ze mną zgodzi, że nie ma auta idealnego. Zawsze coś będzie lepiej coś gorzej. Uważam jednak, że toyota jak za taką cenę daje nam produkt naprawdę solidny, mało awaryjny i z nowoczesnym napędem. Pamiętajcie, że połowa ceny samochodu to podatki+akcyzę+cła itp. Gdyby VW przestał przekupywać od lat urzędników i w PL auta z Japonii były by bez akcyzy, to VW już by dawno nie było!
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 26 Lutego 2016, 16:54:54
A tak w ogóle to najlepszy jest mój Swift, bo mimo 23 lat z tyłu ma więcej miejsca niż auris, mogę zostawić na rok w garażu i zapali potem od razu. Jakość materiałów jak w nowych japońskich autach ( niestety zawiasy maja juz luzy i drzwi się tluka).
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 26 Lutego 2016, 17:18:04
bo mam w rodzinie mondeo, fiesta, escape, fusion, focus. Roczniki 2007 w wzwyż. W żadnym z nich nie jest lepiej jak w prius. Mondeo jest bliski...
Nowe mondeo faktycznie jest lepiej wyciszone, tyle że nowy prius też jest lepiej wyciszony więc wychodzi na to samo.
P.S. Wiadomo, że najlepszy na świecie jest samochód służbowy ;-)
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 26 Lutego 2016, 17:36:47
Ale żeby nie było to Tak jak pisałem w mieście golf bardziej denerwuje, zwłaszcza akcja gdzie Przy 50kmh wrzuca 6 bieg i przyspiesza od 1200obr - układ napedowy wpada w rezonans i występuje bardzo nieprzyjemne dudnienie. Niestety skrzynia ma drugi program sport, aje tam znowu nie zchodzi poniżej 2500obr i też jest lipa. Toyota czasem ma podobny problem ale występuje rzadziej i znacznie mniej odczuwalny jest.
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 26 Lutego 2016, 17:56:06
Oczywiście, że w będzie w golfie wygodniej przy takich prędkościach.
HSD to auto ekologiczne i nie jest dostosowane do aż takich prędkości.
Ja szanuję swoje życie, rodziny i innych uczestników i staram się nie przekraczać tych 140 na autostradzie.
Na czas jazdy duży wpływ ma płynność jazdy, a nie chwile 160 chwile 100 itd.).
Ja uważam 155 za granice komfortu w priusie jeśli nie ma autostrady pod górę długiego odcinka. Oczywiście to też zależy od asfaltu, bo zdarzają się takie gdzie nagle się robi znacznie ciszej (szkoda, że wszystkie takie nie są)
Jeśli uważasz ze HSD to lipa, to zobacz jakie eko auto chciałoby robić VW (oczywiście TDI hehehe):
http://moto.pl/MotoPL/1,88389,9007780,VW__ktory_zuzywa_1_litr_ON_100_km.html (http://moto.pl/MotoPL/1,88389,9007780,VW__ktory_zuzywa_1_litr_ON_100_km.html)
HSD przy tym to rakieta ;-)
Japończycy aut na co dzień nie robią do takich prędkości, bo raz że u nich nie ma za bardzo gdzie się tak rozpędzać, a dwa że u nich drogi są w bardzo dobrym stanie.
Swoją drogą to czy miałeś okazję jeździć p3 po FL?
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 26 Lutego 2016, 18:17:30
Jeżeli chodzi o niemieckie auta, to plus jest taki że po 2 latach ciągle masz nowy silnik ;)
Ja na prawdę wole japońskie samochody, ale one nie są idealne - pewne rzeczy są zrobione lepiej kosztem innych, to użytkownik decyduje co woli.
Rynek potrzebuję jednych i drugich - firmy używając auta 2 lata nie płaczą na francuskie czy niemieckie bo nie jest to dla nich duży problem.
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 26 Lutego 2016, 19:21:25
Teraz jak to wyglada w Priusie? Moim zdaniem bardzo dobrze. Ale tutaj mam doswiadczenie z P2. Priusem w trasie jezdzie bardzo relaksujaco. Jest dosc cichy i wygodny. Ale co mnie w nim denerwuje to podatnosc na boczny wiatr. Nie wiem jak to jest w P3 ale w P2 przy mocnych podmuchach bocznych czuc myszkowanie auta i to jest denerwujace. Focus przy takich warunkach pozostaje niewzruszony.
No i druga sprawa to nie zapominajmy ze moc ciagla Priusa wynika z mocy spalinowki i w dodatku jest co ciagnac. W przypadku P2 77km i ponad 1300kg, nie ma uprosc - 120km/h to granica komfortu. Gdy chcesz szybciej a nie daj boze pojawi sie wznisienie to zaczynamy jechac wiertarką.
I jeszcze raz co do użytych tworzyw. Ja swoje zdanie podtrzymuje, w Priusie jest twardo i dotyczy to zarówno P3 przed jak i po lifcie. Lift to druga polowa 2012. Zmienila sie tylko barwa tworzyw na plus. Natomiast to czego Toyocie nie mozna zarzucic to starannosc montazu. Jak sie na to wszystko patrzy to wyglada bardzo ladnie i tworzy zgrana calosc.
Ale w porownaniu nawet do Forda ktory w tej dziedzinie pionierem nie jest Prius wypada slabo. Kolego wtyku, radze przejechac sie do salonu Forda a potem do Toyoty i odswiezyc sobie rozeznanie. Wg mnie porownanie do obecnego mondeo jest zupelnie nie na miejscu. To inna liga.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 27 Lutego 2016, 00:36:22
I żaden podłokietnik mi się nie giba. Ja naprawdę nie wiem o czym my rozmawiamy. Wykończenie tą alcantarą, nic nie trzeszczy, zarysować wszystko można - zależnie od chęci, szkoda, że wszyscy jesteśmy tak daleko od siebie, może ja mam jakiś wyjątkowy egzemplarz. Fajnie byłoby się spotkać i porównać.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 27 Lutego 2016, 00:49:39
Jakbym chciał aksamitną jazdę 800km do Niemiec i miał wybór to na pewno Nie było by to nic z hsd 1.8Słyszałeś o hybrydowych Lexusach? I to nie tych z najwyższej półki?
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 27 Lutego 2016, 07:02:14
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 27 Lutego 2016, 11:15:48
Jak dla mnie w wymienionych przeze mnie wcześniej fordach, poza mondeo, plastiki są z butelek po pepsi.
Najlepiej podsumowuje wartość forda ich cena po kilku latach porównaniu do ceny auta made in japan.
Swoje poprzednie auto które kupiłem 8letnie, sprzedałem po 6 latach za 6,5tyś mniej jak ja kupiłem. W stanie takim samym jak ja je kupiłem.
Drugi samochód który mieliśmy (7 letni), też japoński sprzedałem po 2 latach użytkowania w cenie 3 tyś mniejszej jak kupiłem.
Najlepszy numer miałem z mx-5 (5 letnia) jak po roku używania sprzedałem za 2k więcej jak kupiłem ;-)
Mam wrażenie, że na HSD najwięcej narzekają Ci co jeżdżą jak tzw wsza.
Tak mu się (https://forum.toyotaklub.org.pl/Smileys/default/evil.gif) pali, że z piskiem opon rusza do czerwonych świateł 200m przed nim, w międzyczasie zmieni 10x pas ruchu.
Oczywiście nie mam tu na celu kogoś obrażać. Jak miałem 2x lat, to też lubiłem sobie poszaleć ( z umiarem i sporadycznie), ale z tego wyrosłem.
Przeliczyłem, że nie opłaca się jeździć ciągle rozpędzając się i hamując, że nie ma sensu jechać blisko kogoś przed autem - tylko lepiej trzymać dystans ze 100m wtedy na tempomacie spokojnie można jechać bez użycia hamulca przez wiele km. Niestety nie każdy dorósł do przemyślanej jazdy. Nie rozumieją, że to praktycznie nie ma wpływu na czas jazdy. Tym bardziej, że ja jadę relaksując się, a kierowca wsza jest na granicy wylewu i hemoroidów.
Mam wrażenie w w PL ludzie jeżdżą tak często przez to, że mają manualne skrzynie, przez co chcą jak najszybciej skończyć jazdę, aby się nie męczyć.
Mówię o jeżdżeniu po PL.
Jeśli ktoś jeździ tylko po SS autostradach i mu się spieszy (musi koniecznie jechać ponad 150km/h) to faktycznie może marudzić.
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 27 Lutego 2016, 12:03:44
Wracając do samochodów typu ford itp, to już pisałem że są firmy, które zmieniają samochody po 2-3 latach ( głównie na zachodzie) i tam trwałość toyoty przegrywa z komfortem. Jakbyś przeczytał co pisałem to byś zrozumiał że są inni ludzie niż Ty na tej planecie i mają inne podejście oraz potrzeby. Samochód się wybiera tak, aby spełnił potrzeby kupującego a nie cudze.
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 27 Lutego 2016, 12:09:53
To jest forum toyoty więc się nie dziw.
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 27 Lutego 2016, 12:20:48
Co do dystansu, to rozumiem i dla samego bezpieczeństwa lepiej się trzymać daleko jadąc szybko.
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 27 Lutego 2016, 13:24:50
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 27 Lutego 2016, 15:09:16
Japońscy inżynierowie są świetni, ale nie ma już pewności że wszyscy są honorowi. Przejechałem się już w pracy parę razy na tym że walili kity - zrobili się niektórzy bardziej europejscy i chińscy. Na szczęście nie wszyscy :)
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: kuncy7 w 27 Lutego 2016, 20:40:33
Czyli Niemcy (gestapowcy) są źli, a "Ci" ze wschodu są OK?
Szkoda że historii nie ma na maturze.
Wiadomość wysłana przez: pafocie w 27 Lutego 2016, 20:48:38
Teraz mam Aurisa II, różnica na autostradach jest dramatyczna. Jak będziesz chciał zmienić zdanie, to zapraszam do BB, przejedziemy się moim ;)
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 27 Lutego 2016, 20:59:32
Wiadomość wysłana przez: JanB w 27 Lutego 2016, 21:32:59
Mój fanatyzm polega na tym, że omijam wszystko co gestapowskie. Nie dam się naprać już nigdy na ich "jakość".Kolego kuncy7 to był skrót myślowy, bo nie raz mówimy o Niemcach - "szkop", "szwab", "helmut", "hans" itp. To, że gestapo było niemieckie nie ulega wątpliwości, więc nie przeginajmy z krytykowaniem takiej wolności słowa.
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 27 Lutego 2016, 21:56:37
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 27 Lutego 2016, 22:52:19
Wiadomość wysłana przez: arti-s72 w 28 Lutego 2016, 00:05:44
Ale krótko: niemieckie auta są przereklamowane, niestety awaryjne, faktycznie prusaki drogie bo z Japonii.
Od ponad roku jestem fanatykiem prusaka, ale wcześniej miałem i niemca i długo francuza, aczkolwiek zawsze byłem za japanese, nooo, ale fundusze...
W zeszłym roku byłem z rodziną u Rodziny w Norwegii... Co mnie, wróć... miałem już wtedy od 3 miesięcy mojego prusaka 3... szwagier mnie lekko wysterował z odbiorem z lotniska w Stavanger... Musieliśmy sami jechać do centrum autobusem z lotniska... Ja neptyk z języków, ale dojechaliśmy... Wysiedliśmy w centrum i co... Na słupku taxi było 12 aut... 10 prusaków 3 i dwa niemce w hybrydzie... Norwegowie nie są szowinistami, nie mają swoich aut... są przede wszystkim pragmatykami... Co przez tydzień widzieliśmu w moto, to nie wspomnę, ale wpip elektryków
Wiadomość wysłana przez: Crane83 w 28 Lutego 2016, 00:55:26
Tylko że w Mondeo musiałem wymienić chyba ze trzy zamki w drzwiach i bagażniku, mniej więcej raz do roku koniecznie któreś uszczelnienie półośki, albo końcówki drążka, paski, sraski, klocki, tarcze... W moim 6-letnim PIII jeszcze nie wymieniono nic poza klockami z przodu po 100kkm.
No to chyba mamy rozbieżne doświadczenia z Fordami. U mnie w rodzinie jest Focus z 99r czyli juz 17-sto letni samochód. Oprócz drobnych usterek związanych z chorobą wieku to auto dalej jeździ i nie stwarza wiekszych problemów. Drugim focusem 14-sto letnim jeżdzę ja i twałość tego auta jest wręcz zdumiewająca. Przez 6 lat eksploatacji wymieniłem tylko rozrusznik i pomę sprzęgła co kosztowało łącznie 250zł. Ale przy tym wieku miał do tego prawo i nie uważam żeby to stawiało go w szeregu samochodów lipnej jakosci. I jeszcze taka ciekawostka. Przejechałem tym autem 97tys km i jeszcze nie wymieniłem klocków. Nikt mi nie wierzy. Ale tu dla sprawiedliwości powiem że jest to efekt dobrych nawyków które wyniosłem z jazdy Priusem.
I w tej kwestii zgadzam się z Wami w 100%. Płynna jazda to same pozytywy. Nie dość że auto mniej pali i mniej się zużywa to jeszcze poprawia się przepustowość. Często jest tak że ten narwany który tak się spieszy żeby stać na światłach i wpompował całą energie w hamulce, już taki szybki nie jest żeby poderwać swojego grata na zielonym świetle. Tymczasem ja opuszczam skrzyżowanie nie zatrzymawszy nawet samochodu bo odpowiednio zaplanowałem opóźnienie pojazdu.
Moje hasło jest takie. Efektywny(dobry) kierowca to taki który jak najmniej używa hamulca. Wiem jak to brzmi ale taka jest prawda.
Wiadomość wysłana przez: pitttt80 w 28 Lutego 2016, 06:41:29
Zastanawiam się ile spali mi prius 3 przy moich codziennych dojazdach do pracy zakładając spokojną eco jazdę.. założenie to 4,2 tak aby chociaż litra być do przodu w stosunku do mocnego diesla. Prócz korzyści finansowych liczę przede wszystkim na bezawaryjną relaksującą jazdę, czyli więcej spokoju psychicznego:)
Wiadomość wysłana przez: tomasz.k w 28 Lutego 2016, 08:37:30
сделано в сарае
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 28 Lutego 2016, 10:38:29
Płynna jazda to same pozytywy. Nie dość że auto mniej pali i mniej się zużywa to jeszcze poprawia się przepustowość. Często jest tak że ten narwany który tak się spieszy żeby stać na światłach i wpompował całą energie w hamulce, już taki szybki nie jest żeby poderwać swojego grata na zielonym świetle. Tymczasem ja opuszczam skrzyżowanie nie zatrzymawszy nawet samochodu bo odpowiednio zaplanowałem opóźnienie pojazdu.Można by ten cytat wydrukować w postaci ulotek i wręczać na skrzyżowaniach wszystkim tym ścigantom ;)
Co do Forda - miałem jak miałem. W dodatku dwoje z moich znajomych miało wówczas Escorty kombi i też bardzo narzekali. Fakt, że było to ładnych parę lat temu.
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 28 Lutego 2016, 23:03:58
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 27 Kwietnia 2016, 14:07:19
A u nas kiedy? :czerwona:
Wiadomość wysłana przez: Velmer w 27 Kwietnia 2016, 18:37:28
Wiadomość wysłana przez: stemer w 28 Kwietnia 2016, 15:00:23
Tapatalk @ Sony Xperia Z1
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w 28 Kwietnia 2016, 17:14:47
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 28 Kwietnia 2016, 17:39:43
Tzeci swiat :thumbdown:gorzej... http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-02-23/malopolski-program-antysmogowy-nie-dostal-20-mln-zl-dotacji/ (http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-02-23/malopolski-program-antysmogowy-nie-dostal-20-mln-zl-dotacji/)
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w 28 Kwietnia 2016, 18:21:25
Wiadomość wysłana przez: JanB w 28 Kwietnia 2016, 23:11:42
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w 29 Kwietnia 2016, 08:46:38
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 29 Kwietnia 2016, 09:50:49
To niech te pieniadze wydaje madrze a nie na populizm i glupotyOj, żebyśmy tylko za bardzo w politykę nie wdepnęli (http://www.kolobok.us/smiles/artists/mother_goose/MG_34.gif)
Wiadomość wysłana przez: ReddyS w 03 Maja 2016, 10:33:04
Dlaczego koledzy tak pragniecie pomocy Państwa? Nie rozumiecie, że każda taka pomoc kosztuje o wiele więcej niż wynosi? I to Wam właśnie Państwo zabiera kasę, żeby ogłosić, że dało? Mnie się marzy Państwo, które zostawia w mojej kieszeni tyle kasy, że stać mnie na kupno hybrydy, bo JA tak chcę, a nie, dlatego że oni mnie "zachęcają". Przypomnę podstawową zasadę: Państwo nie ma swoich pieniędzy - Państwo ma NASZE pieniądze.Nic dodać nic ująć. Niestety, droga do tego to jak z ziemi do Marsa, niby można ale...
Wysłane z mojego SGP321 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: JanB w 18 Maja 2016, 06:58:24
http://moto.wp.pl/kat,89554,title,Mistrzowie-ecodrivingu-w-rajdzie-Toyota-Economy-Race,wid,18332850,wiadomosc.html?ticaid=117076 (http://moto.wp.pl/kat,89554,title,Mistrzowie-ecodrivingu-w-rajdzie-Toyota-Economy-Race,wid,18332850,wiadomosc.html?ticaid=117076)
Wiadomość wysłana przez: zzabot w 18 Maja 2016, 12:53:30
Dlaczego koledzy tak pragniecie pomocy Państwa? Nie rozumiecie, że każda taka pomoc kosztuje o wiele więcej niż wynosi? I to Wam właśnie Państwo zabiera kasę, żeby ogłosić, że dało? Mnie się marzy Państwo, które zostawia w mojej kieszeni tyle kasy, że stać mnie na kupno hybrydy, bo JA tak chcę, a nie, dlatego że oni mnie "zachęcają". Przypomnę podstawową zasadę: Państwo nie ma swoich pieniędzy - Państwo ma NASZE pieniądze
Nie obraź się, ale Twoja wypowiedź wydaje mi się nieprzemyślana i szkodliwa.
Jednym z głównych celów państwa, obok zapewnienia obywatelom bezpieczeństwa, ochrona zdrowia (również pro-aktywna) etc., jest wydawanie pieniędzy na to co normalnie nie było by dochodowe. Może, bo być np. subsydiowanie zakupu "zdrowszych" aut w imię polepszania jakości powietrza, dopłacanie gminom do budowy oczyszczalni ścieków itp. Może to być również budowanie dróg między różnymi pipidówami w celu polepszenia komfortu życia ich mieszkańców.
Wiadomość wysłana przez: JanB w 18 Maja 2016, 22:40:55
1. Państwo nie jest od zastępowania nas Polaków w podejmowaniu logicznych decyzji o swoim życiu.
2. Głównym celem Państwa jest zapewnienie nam Polakom bezpieczeństwa mieszkania w Polsce, czyli ma być A. odważna, bitna armia, gdy nas ktoś zaatakuje (nie żadne tam NATO, czy inne układy z Francją i Anglią z 1939r.) B. Policja pilnująca bezpieczeństwa wewnętrznego. C. Sądy broniące własności obywateli przed złodziejami i oszustami - wydające wyroki szybko, a nie po 10 latach. D. Administracja, czyli biurokracja, która działa w interesie nas Polaków, obywateli tego Państwa, a nie jak pokazują media (Państwo w państwie, i inne programy pokazujące omnipotencję urzędników)
Wszystkie inne ingerencje Państwa kosztują o wiele więcej niż gdybyśmy my Polacy, sami to robili, za swoje prywatne pieniądze, pozostawione nam w kieszeniach przez Państwo.
Uwaga ogólna: nie wiem ile masz lat, ja mam 60, żyłem w PRL-u, żyję w socjaliźmie po peerelowskim. Wiem, że odebranie nam Polakom wolności indywidualnej skończy się tak, jak skończył się PRL - bankructwem Państwa.Chyba tego nie chcesz?
PS Piszesz, że moja wypowiedź jest "nieprzemyślana i szkodliwa"? Powiedz(napisz) co robisz zawodowo? Jesteś urzędnikiem? Pracujesz na etacie? Korzystasz z funduszy unijnych? Bo to wyjaśni Twoje myślenie...
No i się nie obraź...
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 19 Maja 2016, 10:57:39
proszę o wywalenie komentarzy politycznych!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 10 Czerwca 2016, 17:47:46
http://moto.trojmiasto.pl/Carter-pomogl-ulga-dla-aut-elektrycznych-w-Gdansku-n101907.html (http://moto.trojmiasto.pl/Carter-pomogl-ulga-dla-aut-elektrycznych-w-Gdansku-n101907.html)
Wiadomość wysłana przez: Skoczer w 20 Czerwca 2016, 08:16:26
Akurat jestem zdania, że takie 'odkrywanie' tej technologii jest jeszcze przed nami i sporo się tu jeszcze dowiemy.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 24 Lipca 2016, 19:11:51
Ja tam jestem zdania, że hybrydy to cały czas pieśń przyszłości. A skoro przyszłości, to na pewno da się coś w nich jeszcze modyfikować, zmieniać, przestawiać itp. Akurat jestem zdania, że takie 'odkrywanie' tej technologii jest jeszcze przed nami i sporo się tu jeszcze dowiemy.
Trzeba przyznać, że masz bardzo głębokie przemyślenia w tym temacie :)
Ale co do pieśni przyszłości - hybrydy już są - gdzieniegdzie dość mocno posadowione w swojej niszy.
U nas niestety jeszcze zacofany ludek przywiązany do tych swoich TDI z Reichu...
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 24 Lipca 2016, 19:12:17
Wiadomość wysłana przez: PriusPrime w 24 Lipca 2016, 22:05:35
Super, że w końcu ogniwa Li-Po. DSG. Ale niestety Hyundai ma w stanach problemy z nowymi skrzyniami. Wcześniejsze układy hybrydowe nie słyną z trwałości do której przyzwyczaiła Toyota.
Już większy sukces wróżę Kii Niro ze względu na brak małego hybrydowego crossover'a.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 24 Lipca 2016, 22:56:16
Wiadomość wysłana przez: PriusPrime w 24 Lipca 2016, 22:58:14
Wiadomość wysłana przez: wtyku w 25 Lipca 2016, 00:27:30
Zauważcie, że pomimo uwolnienia części patentów na HSD, który w Toyota funkcjonuje od prawie 20lat, większość producentów myśli, że zrobi coś lepiej?! i za przeproszeniem g**** im z tego wychodzi.
Starają się jak np. ford którego hybryda mondeo to jakiś żart, a reszta ich hybryd jest nastawiona na osiągi (w volvo zresztą to samo) i ich aku po 3-4latach to dogorywające trupy.
Skrzynia CVT jest dla tego układu najlepsza, bo właśnie o to chodzi w tym postępie, coby nie jechać jak "burak w tdi gaz hamulec" i cały czas jęk silnika słyszeć, tylko o to aby samochód zapewniał chociaż trochę komfortu jaki daje pociąg, czyli płynna jazdę.
Ja wolę jak mi silnik "powyje" te 10-20sekund na 200km, a później go w ogóle nie słyszeć jak słyszeć ciągle i te zmiany biegów jak w jakimś wozie sprzed 100lat. Co to zmieni ile ma tych sprzęgieł itd, niech dają nawet po sprzęgle na bieg i 20 biegów jak VW, a to i tak tylko się spierniczy...
Argumenty cenowe i porównywanie produktu made in japan do made in korea, to już chyba w ogóle jest bez sensu. Inna kategoria i tyle.
Wiadomość wysłana przez: Priusman w 25 Lipca 2016, 16:21:22
Wiadomość wysłana przez: JanB w 25 Lipca 2016, 22:06:49