Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Auris => Wątek zaczęty przez: 1990luki w 17 Lipca 2018, 14:07:26

Tytuł: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: 1990luki w 17 Lipca 2018, 14:07:26
Witam.
Chciałbym prosić Państwa o poradę, mianowicie chcę kupić Toyotę Auris. Zastanawiam się, którą opcję wybrać czy I generację (z rocznika 2010 - 2012), czy II generację (z rocznika 2012)? Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 17 Lipca 2018, 14:10:23
Najczęściej każdy chce kupić jak najnowszy samochód i model
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: 1990luki w 17 Lipca 2018, 14:13:50
Wiadomo, że tak, ale czy parametry techniczne znacznie się różnią? Bo pułap cenowy jest już zupełnie inny.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 17 Lipca 2018, 14:25:39
ale czy parametry techniczne znacznie się różnią
buda się różni, to chyba największa różnica.
https://www.se.pl/auto/testy/toyota-auris-ii-16-valvematic-test-opinie-zdjecia-dziennik-dzien-3-uklad-jezdny-i-hamulce-aa-5iEr-JKYp-1SGH.html
Druga generacja Aurisa została zbudowana na tej samej płycie podłogowej, co pierwsza wersja. Rozstaw osi pozostał ten sam, przy zastosowaniu tej samej polityki konstrukcyjnej. Układ jezdny skomponowano według schematu opartego na kolumnach McPhersona z przodu i stabilizatorze. Oś tylna różni się od siebie w zależności od wersji silnikowej. Słabsze modele 1.33 VVT-i i 1.4 D-4D dostały zamontowaną sztywną belkę skrętną ze sprężynami śrubowymi i amortyzatorami. Mocniejsze warianty 1.6 Valvematic i 2.0 D-4D to już bardziej zaawansowany układ z podwójnymi wahaczami. - Podobnie było w Auris I generacji, gdzie wyższe wersje wyposażenia były na wielowahaczu z tyłu
Bardzo podobnie było z E11 i E12, gdzie polift E11 wsadzono w nową budę z innym wnętrzem i była kolejna generacja Corolli 
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 17 Lipca 2018, 15:07:42
Miałem podobny dylemat, czy brać 2016 czy może 2015.
Kupiłem 2015 (niestety lub stety przed liftem) ale za to z super wyposażeniem, małym przebiegiem oraz dodatkową gwarancją.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mariuszs w 17 Lipca 2018, 15:27:46
Wiadomo, że tak, ale czy parametry techniczne znacznie się różnią? Bo pułap cenowy jest już zupełnie inny.

Piszę o lifice drugiej generacji :P

Są różnice typu lepsze wyciszenie i jakiś tunningi różnych elementów.

Cytuj
The new Auris range benefits from further suspension and steering revisions designed to improve ride comfort and handling. Numerous measure have also been introduced to reduce the transmission of noise, vibration and harshness into the cabin.

Components in the MacPherson strut front suspension have been revised, including the design of the coil springs, shock absorbers, upper insulators, bound stoppers and stabiliser bushes.

...

In addition, the electric power steering system?s mapping has been tuned to further build steering weight as vehicle speed rises, giving better feedback between 35 and 50mph.

Improvements to Auris?s NVH measures ensure the new Toyota?s more comfortable ride is complemented by a noticeably quieter cabin.

Soundproofing has been improved by adding additional sound-absorbing materials in strategic locations around the cowl, instrument panel and transmission tunnel. An outer tunnel silencer has been added to minimise transmission noise.

Additional sealing in the front wing, dashboard and door area further cuts the amount of engine, road and wind noise reaching the cabin.

http://blog.toyota.co.uk/toyota-auris-2015-engine-line-up-explained

http://blog.toyota.co.uk/whats-changed-2015-toyota-auris
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 17 Lipca 2018, 17:28:50
Witam.
Chciałbym prosić Państwa o poradę, mianowicie chcę kupić Toyotę Auris. Zastanawiam się, którą opcję wybrać czy I generację (z rocznika 2010 - 2012), czy II generację (z rocznika 2012)? Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam.
A z jakim silnikiem?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: 1990luki w 17 Lipca 2018, 18:13:27
1.6., ponieważ to będzie samochód przede wszystkim do jazdy po mieście, z kilkoma dłuższymi trasami w ciągu roku, jednak wyczytałem, że 1.6. jest najbardziej niezawodny.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: fynooh w 17 Lipca 2018, 18:20:57
jednak wyczytałem, że 1.6. jest najbardziej niezawodny.
Niezawodny jest nowy, z salonu. Używka może być mniej lub bardziej zawodna, bo zależy kto i jak nim jeździł i o niego dbał. I po mieście wystarczy jak najbardziej 1,33.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 17 Lipca 2018, 18:33:02
Jeśli do miasta to moze hybryde
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: 1990luki w 17 Lipca 2018, 18:37:24
Pewnie zdążyli Państwo zauważyć, że jeśli chodzi o motoryzację, jestem laikiem, więc hybrydy trochę się obawiam, nie mam doświadczenia. Czytając fora, po prostu najwięcej opinii na "+" było dla silnika 1.6., dlatego też tylko ten biorę pod uwagę.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 17 Lipca 2018, 18:51:50
Ja też jestem laik dlatego kupiłem Toyota. Jeżdżę w 90 % wmiescie więc kupiłem hybryde.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 17 Lipca 2018, 19:20:10
Najbardziej niezawodne są hybrydy bo nie od parady dawaliby gwarancje na 10 lat jeśli chodzi o układ z napędem hybrydowym. Masz silnik 1.8 wolnossący nie uturbiony. Więc turba nie ma, sprzęgła i skrzyni biegów też nie ma więc kolejne rzeczy odpada. Klocki hamulcowe starczają na 3x dłużej. Rozrusznika i alternatora również nie posiada. Też się bałem hybryd ale nie ma czego skoro producent się nie boi na taką gwarancję to i ja nie mam czego. Samochód jak inny tyle że yańszy w utrzymaniu.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: bazi w 17 Lipca 2018, 19:35:48
1.6 132KM jest bezawaryjny i wytrzymuje długie przebiegi
1.33  silnik z problemami, odpuść go sobie
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 17 Lipca 2018, 19:54:24

1.6., ponieważ to będzie samochód przede wszystkim do jazdy po mieście, z kilkoma dłuższymi trasami w ciągu roku, jednak wyczytałem, że 1.6. jest najbardziej niezawodny.
1.6 po mieście sporo pali.  Na ile lat to auto i jaki zrobi w tym czasie przebieg?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 17 Lipca 2018, 19:59:43
Najbardziej niezawodne są hybrydy bo nie od parady dawaliby gwarancje na 10 lat jeśli chodzi o układ z napędem hybrydowym. Masz silnik 1.8 wolnossący nie uturbiony. Więc turba nie ma, sprzęgła i skrzyni biegów też nie ma więc kolejne rzeczy odpada. Klocki hamulcowe starczają na 3x dłużej. Rozrusznika i alternatora również nie posiada.

Markowe klocki hamulcowe, to w podobnym aucie koszt razem z wymianą około 500zł. Nigdy w życiu nie musiałem wymieniać sprzęgła ani skrzyni biegów, a wszystkie auta kupowałem używane, przynajmniej 5-letnie, przy czym najkrócej jednym autem jeździłem 3 lata a najdłużej 10 lat. Alternatora nigdy nie ruszałem, w jednym aucie regenerowałem rozrusznik (ponad 10 lat temu za bodaj 200zł, pewnie dzisiaj byłoby ze 300zł).


tyle że yańszy w utrzymaniu.

Ale znacznie droższy w zakupie...
Gdyby coś się działo z nietypowymi rzeczami, których nie ma w normalnych autach, część fachowców może nie podejść do tematu albo wręcz przeciwnie, sp...lić coś...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 17 Lipca 2018, 22:05:44
Czy taki droższy? Spróbuj znaleźć tańszego dizla w podobnym przedziale cenowym i wyposażeniu w serwisie Toyoty. Już to próbowałem. Nie da się.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mariuszs w 17 Lipca 2018, 22:41:34
Nigdy w życiu nie musiałem wymieniać sprzęgła ani skrzyni biegów, a wszystkie auta kupowałem używane, przynajmniej 5-letnie, przy czym najkrócej jednym autem jeździłem 3 lata a najdłużej 10 lat.
Też trochę zależy gdzie jeździsz, jak w dużej aglomeracji, w której są korki to sprzęgło i dwumas musi paść...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 07:55:16
Też trochę zależy gdzie jeździsz, jak w dużej aglomeracji, w której są korki to sprzęgło i dwumas musi paść...

Bydgoszcz. Nie Warszawa, ale jednak korki są.
Dwumas nie jest mi do szczęścia potrzebny...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: coolicz w 18 Lipca 2018, 08:33:12
Niezawodna to będzie hybryda. Warto poszukać i trochę dołożyć. Plus duża wygoda z automatem.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 09:38:39
Niezawodna to będzie hybryda. Warto poszukać i trochę dołożyć. Plus duża wygoda z automatem.
No, to takie duże trochę może być...  Z tego co rozumiem autor wątku celuje w auto w budżecie rzędu 30 tys zł.  Najtańszy Auris Hybrid w ofercie Toyota Plus jest z 2013 roku i kosztuje 47800 (moim zdaniem cena mocno przesadzona, dałbym może 41 tys)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 10:32:46
Niezawodna to będzie hybryda. Warto poszukać i trochę dołożyć. Plus duża wygoda z automatem.

Ale nie musi być niezawodniejsza od auta z prostym silnikiem benzynowym, w którym również nie musisz zmieniać biegów ręcznie...
A droższa będzie zawsze...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: logicalvolume w 18 Lipca 2018, 11:07:10
1.6 w mieście palił mi koło 10L/100km z kolei hybryda przy takiej samej jeździe paliła mi 6L - moim zdaniem silnik 1.6 nie nadaje się do miasta kompletnie - również bym brał hybrydę.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Arturas w 18 Lipca 2018, 11:17:20
również bym brał hybrydę.
Ja też
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 11:20:06
1.6 w mieście palił mi koło 10L/100km z kolei hybryda przy takiej samej jeździe paliła mi 6L - moim zdaniem silnik 1.6 nie nadaje się do miasta kompletnie - również bym brał hybrydę.
Dlatego zapytałem o przebiegi.  Mnie również 1.6 Valvematic spalił ponad 4 litry / 100 km więcej niż HSD na podobnej trasie po mieście.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 12:41:29
Witam,

mam 1,6 Valvelmatic TS, manual. W moim przypadku robię około 300km miesięcznie w mieście - dojazdy do pracy plus przedszkole z dziećmi. Reszta ewentualnie w trasie na wyjazdach. Zakładając spalanie na poziomie 10l, jak najbardziej ok w tym silniku w mieście, wyjdzie mi około 30L benzyny, czyli na oko 150zl przy obecnych cenach. Jak piszecie hybryda spali około 6L, czyli tak mniej wiece 90zl. W przypadku tylko i wyłącznie jazdy w mieście ( przypadek najgorszy ) wyjdzie mi oszczędności około 60zl na miesiąc, wiec 720zl na rok, poniżej 10k na dziesięć lat. Jak się nie walnąłem to w moim przypadku/opinii nie warto iść w hybrydę ze względów ekonomicznych ( aby oszczędzić poniżej 700zl na rok przy obecnych wysokich cenach benzyny). Bo ewentualna jazda poza miastem zmniejsza te różnicę. A hybryda jednak mimo, że bardzo udana jak czytam, jest droższa w zakupie i zapewne każdy mechanik poza ASO tak łatwo nie podejdzie po gwarancji. Kluczowym kryterium wyboru silnika dla mnie była sprawdzona i bezawaryjna jednostka. Bez żadnych turbin czy Start-stop. Trzeba mieć też świadomość, że nie jest to rakieta. Ale po 5tys przejechanych mogę powiedzieć, że da się tym w miarę komfortowo jeździć. Trzeba tylko odpowiednio redukować biegi przy wyprzedzaniu  :cheesy:
Ostatnio według komputera wracałem z wakacji około 1100km - spalanie z załadowanym autem ( pełny bagażnik plus 2 osoby dorosłe i 2 dzieci)  i droga autostradami Austria/Słowacja wyszło 6,7 L.
Ale to moja prywatna i subiektywna opinia.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 18 Lipca 2018, 12:51:22
Auris hybryda jest bardzo prostą konstrukcją i nawet po gwarancji znajdzie się niejeden mechanik co ją naprawi. Poza tym, ze względu na prostą konstrukcję tam nie ma co się psuć, a wymiany płynów, klocków czy tarcz to spokojnie nawet i samemu można zrobić.
Dziś jechałem na trasie Warszawa-Ostrołęka-Warszawa - 3 nastolatków na pokładzie plus pełen bagażnik. Średnia prędkość na poziomie 70 km/h natomiast spalanie z komputera 4.1 litra.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 13:16:32
Oczywiste jest, że hybryda spali mniej.
Tylko że dla mnie najważniejszym nie było spalanie - oczywiście w granicach rozsądku. Bo według mnie na spalanie ma wpływ tak wiele czynników, że nie ma sensu porównywać zarówno mojego jak i Twojego przykładu wprost. I że należny brać z przymrużeniem oka wypowiedzi na forach. Przeważnie człowiek tak ma, że chwali swoje - taka natura. Dla mnie nowa hybryda była za dużym wydatkiem - kupiłem to na co mnie stać a nie to na co mogłem sobie pozwolić. Jak spojrzałem różnica katalogowa to obecnie 15200zl w wersji Premium przy praktycznie ( katalogowo ) tej samej mocy silnika 132kM vs - 136kM.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 18 Lipca 2018, 13:26:39
Ojciec ma priusa i za nic nie kupi juz innego auta. Nie chodzi tu o spalanie a o sam komdort jazdy.
Warto sie przejechac i jedym i drugim i samemu zdecydowac czy warto doplacac - choc w wielu przypadkach na poczatku ludzie marudza ze hsd wyje - ale to kwestia przyzwyczajenia bo mimo jednostajnego dzwieku jest ciszej
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 13:44:12
Ale zapewne jest tak jak piszesz. Nie miałem okazji jeździć żadnym "elektrykiem". Autor wątku pyta jedynie o to jaką Auris kupić. Padły argumenty ze hybryda spali mniej. Oczywista prawda.
Ja tylko przedstawiłem swój subiektywny przypadek i prywatną ocenę. Mnie się wydaje, że to co piszesz - frajda z jazdy - jest może ważniejsza w Hybrydzie niż samo niższe spalanie. Biorąc pod uwagę wyższa cenę zakupu.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Lipca 2018, 13:56:15
Przy 300km miesiecznie w ogole nie oplaca sie posiadanie samochodu, taxi wyjdzie taniej po uwzglednieniu serwisu, ubezpieczen, paliwa, utraty wartosci. Przy statystycznych 15kkm rocznie i zalozeniu 20zl oszczednosci na paliwie na 100km roznica 15tys.zl zniweluje sie po 5 latach a w przypadku zakupu benzyny z automatem to bedzie o polowe mniej.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 18 Lipca 2018, 13:57:35
czy faktycznie są aż tak duże różnice cenowe w autach używanych - auris benzyna vs auris hybryda?

Jak kupowałem swojego aurisa (3 latek)  i koniecznie chciałem kombi i w automacie to praktycznie nie było różnicy cenowej.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 14:04:33
Przy 300km miesiecznie w ogole nie oplaca sie posiadanie samochodu, taxi wyjdzie taniej po uwzglednieniu serwisu, ubezpieczen, paliwa, utraty wartosci. Przy statystycznych 15kkm rocznie i zalozeniu 20zl oszczednosci na paliwie na 100km roznica 15tys.zl zniweluje sie po 5 latach a w przypadku zakupu benzyny z automatem to bedzie o polowe mniej.

300km w mieście. Czytaj proszę całość. I jest to jedno z 3 aut jakie mam. Z przeznaczeniem na przewożenie dzieci/wyjazdy rodzinne. Przytoczyłem przebiegi w mieście bo są one najmniej korzystne w porównaniu 1,6 Valematic vs Hybryda.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 14:10:49
Auris hybryda jest bardzo prostą konstrukcją i nawet po gwarancji znajdzie się niejeden mechanik co ją naprawi. Poza tym, ze względu na prostą konstrukcję tam nie ma co się psuć, a wymiany płynów, klocków czy tarcz to spokojnie nawet i samemu można zrobić.
Dziś jechałem na trasie Warszawa-Ostrołęka-Warszawa - 3 nastolatków na pokładzie plus pełen bagażnik. Średnia prędkość na poziomie 70 km/h natomiast spalanie z komputera 4.1 litra.

Ostatnia trasa Corollą 1,6 - ponad 700km. Średniej prędkości nie znam ale pewnie w okolicach 60km/h. Zużycie 4,99l/100km, czyli około 1l/100km więcej.
Dla mnie tak wolna jazda na dłuższym odcinku jest męcząca więc to tylko raczej dla testu.
Co w hybrydzie jest prostsze niż w zwykłym silniku benzynowym?
Może masy aut się istotnie różnią?

Ojciec ma priusa i za nic nie kupi juz innego auta. Nie chodzi tu o spalanie a o sam komdort jazdy.

Ale inne auta też mają bezstopniowe skrzynie...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 18 Lipca 2018, 14:13:34
Napisałem, że hybryda jest prostą konstrukcją, nie w kontekście prostszej niż tylko benzyna (chociaż taka jest) tylko w kontekście informacji, że po gwarancji będzie trudno z mechanikiem.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 14:20:58
Witam,

mam 1,6 Valvelmatic TS, manual. W moim przypadku robię około 300km miesięcznie w mieście - dojazdy do pracy plus przedszkole z dziećmi. Reszta ewentualnie w trasie na wyjazdach. Zakładając spalanie na poziomie 10l, jak najbardziej ok w tym silniku w mieście, wyjdzie mi około 30L benzyny, czyli na oko 150zl przy obecnych cenach. Jak piszecie hybryda spali około 6L, czyli tak mniej wiece 90zl. W przypadku tylko i wyłącznie jazdy w mieście ( przypadek najgorszy ) wyjdzie mi oszczędności około 60zl na miesiąc, wiec 720zl na rok, poniżej 10k na dziesięć lat. Jak się nie walnąłem to w moim przypadku/opinii nie warto iść w hybrydę ze względów ekonomicznych ( aby oszczędzić poniżej 700zl na rok przy obecnych wysokich cenach benzyny). Bo ewentualna jazda poza miastem zmniejsza te różnicę. A hybryda jednak mimo, że bardzo udana jak czytam, jest droższa w zakupie i zapewne każdy mechanik poza ASO tak łatwo nie podejdzie po gwarancji. Kluczowym kryterium wyboru silnika dla mnie była sprawdzona i bezawaryjna jednostka. Bez żadnych turbin czy Start-stop. Trzeba mieć też świadomość, że nie jest to rakieta. Ale po 5tys przejechanych mogę powiedzieć, że da się tym w miarę komfortowo jeździć. Trzeba tylko odpowiednio redukować biegi przy wyprzedzaniu  :cheesy:
Ostatnio według komputera wracałem z wakacji około 1100km - spalanie z załadowanym autem ( pełny bagażnik plus 2 osoby dorosłe i 2 dzieci)  i droga autostradami Austria/Słowacja wyszło 6,7 L.
Ale to moja prywatna i subiektywna opinia.

Pozdrawiam

Hybryda jak wszystko - nie jest dla każdego.  Z tego co piszesz masz przebiegi roczne na poziomie kilku tysięcy km, podczas gdy hybryda lub diesel są do brania pod uwagę przy przebiegach przynajmniej 15 tys rocznie.

Porównuje się porównywalne czyli w tym przypadku auta z automatem, różnica ceny zakupu spada do 10200 zł i nie całą różnicę ale różnice w spadku wartości w okresie użytkowania - dla 5 lat można przyjąć 60% czyli ok. 6000 zł (już pominę że hybrydy mają niższy spadek wartości niż benzyny i diesle).  Różnicę w spalaniu realnie można przyjąć 2,5 litra / 100 km (każdy sobie sam powinien oszacować do swojego profilu jazdy).   I teraz  liczymy kiedy się zacznie zwracać.  6000 zł : 5 zł za litr : 2,5 litra/100 km * 100 = wychodzi 48000 km.  Można sobie podstawiać inne wartości jeżeli chodzi o utratę wartości, cenę paliwa, różnicę w zużyciu, dodać kwestię róznic kosztów ubezpieczenia, kredytu, ale jak widać przy 15 tys km rocznie przez 5 lat zwykle hybryda ma sens.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Lipca 2018, 14:22:09
Hybryde albo sie kocha albo nienawidzi. Kochaja je ci co nimi jezdza a nienawidza ci, ktorzy z roznych wzgledow nie moga sobie pozwolic na ich posiadanie. Dorabiaja pozniej teorie na temat nizszosci hybryd i glosza je gdzie sie da. Taka bezinteresowna zawisc :)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 18 Lipca 2018, 14:24:57
hahaha

nie wydaje mi się, że aż tak jest.

Kupując Aurisa chciałem przede wszystkim tanie auto w eksploatacji w fajnej wersji wyposażenia.
Pierwszy strzał to miała być Avensis ale niestety pali w mieście więcej niż Auris. Do tego nie ma aż takie różnicy w wielkości auta.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 14:27:25
Co w hybrydzie jest prostsze niż w zwykłym silniku benzynowym?
Mechanicznie sporo. Nie ma turbiny, rozrusznika, sprzęgła, dwumasy, skrzyni biegów, nie ma żadnych pasków a rozrząd łańcuchowy w jednostce spalinowej ma wręcz laboratoryjne warunki pracy.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 14:29:53
Taka bezinteresowna zawisc
Nie, to głównie niewiedza.  Jeszcze nie spotkałem "nieposiadacza" hybrydy, który by nie był pełen fałszywych przekonań na jej temat.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 14:32:57
Może masy aut się istotnie różnią?
Owszem, hybrydy są masą bardziej zbliżone do diesli.  Ile masz wpisane w dowodzie rejestracyjnym w pozycji G?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: przmor w 18 Lipca 2018, 14:36:38
Pytanie skad to falszywe przekonanie w nich? Na pewno nie z materialow reklamowych Toyoty ani z reklam w TV.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 14:44:18
Pytanie skad to falszywe przekonanie w nich? Na pewno nie z materialow reklamowych Toyoty ani z reklam w TV.
Nie da się zrozumieć bez zagłębienia w technikę a te reklamy to na poziomie proszków do prania są....

Plus to że internet składa się w 99% z urban legends i w 1% z rzetelnej wiedzy...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 14:52:07
Różnicę w spalaniu realnie można przyjąć 2,5 litra / 100 km (każdy sobie sam powinien oszacować do swojego profilu jazdy).
Hybryda jak wszystko - nie jest dla każdego.  Z tego co piszesz masz przebiegi roczne na poziomie kilku tysięcy km, podczas gdy hybryda lub diesel są do brania pod uwagę przy przebiegach przynajmniej 15 tys rocznie.

Porównuje się porównywalne czyli w tym przypadku auta z automatem, różnica ceny zakupu spada do 10200 zł i nie całą różnicę ale różnice w spadku wartości w okresie użytkowania - dla 5 lat można przyjąć 60% czyli ok. 6000 zł (już pominę że hybrydy mają niższy spadek wartości niż benzyny i diesle).  Różnicę w spalaniu realnie można przyjąć 2,5 litra / 100 km (każdy sobie sam powinien oszacować do swojego profilu jazdy).   I teraz  liczymy kiedy się zacznie zwracać.  6000 zł : 5 zł za litr : 2,5 litra/100 km * 100 = wychodzi 48000 km.  Można sobie podstawiać inne wartości jeżeli chodzi o utratę wartości, cenę paliwa, różnicę w zużyciu, dodać kwestię róznic kosztów ubezpieczenia, kredytu, ale jak widać przy 15 tys km rocznie przez 5 lat zwykle hybryda ma sens.

Dokładnie w moim przypadku przebieg to kilka tysięcy rocznie. Ale i tak nie skreślałem hybrydy od razu przy szukaniu nowego auta.
Trochę też jest racji w tym, że zbyt mało wiedziałem/wiem od strony technicznej jak to hybryda jest zbudowana/działa. Bo lubię i potrafię zrobić trochę rzeczy przy "konwencjonalnych" autach. I to trochę też mnie zniechęciło.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 14:53:22
Co w hybrydzie jest prostsze niż w zwykłym silniku benzynowym?
Mechanicznie sporo. Nie ma turbiny, rozrusznika, sprzęgła, dwumasy, skrzyni biegów, nie ma żadnych pasków a rozrząd łańcuchowy w jednostce spalinowej ma wręcz laboratoryjne warunki pracy.

Czyli przy przemyślanym dobrze auta i pewnej dozie szczęścia nic co się naprawia przed zgniciem budy. Z powyższej litanii łatwo znaleźć auto w którym nic z stego nie trzeba będzie ruszać przez kilka/naście lat...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 18 Lipca 2018, 14:53:51
Hybryde albo sie kocha albo nienawidzi. Kochaja je ci co nimi jezdza a nienawidza ci, ktorzy z roznych wzgledow nie moga sobie pozwolic na ich posiadanie. Dorabiaja pozniej teorie na temat nizszosci hybryd i glosza je gdzie sie da. Taka bezinteresowna zawisc :)

Przesadzasz. Chyba nie o to, w tym przynajmniej wątku, chodzi.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 18 Lipca 2018, 15:00:37
Ale inne auta też mają bezstopniowe skrzynie...

Tylko ze Hsd nie ma skrzyni  - i o to wlasnie chodzi.
Ostatnio mialem u siebie na warsztacie hyundaia hybryde i gosc zrobil wielkie oczy jak mu powiedzialem ze prius nie ma skrzyni a gosciu rozwazal wlasnie tez priusa.
Hyundai ma zwykla dwusprzeglowa skrzynie.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 18 Lipca 2018, 15:10:03
To pokazuje fakt, że reklamy reklamami a znajomość hybryd Toyoty jest na poziomie minimalnym.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 15:21:30
Czyli przy przemyślanym dobrze auta i pewnej dozie szczęścia nic co się naprawia przed zgniciem budy. Z powyższej litanii łatwo znaleźć auto w którym nic z stego nie trzeba będzie ruszać przez kilka/naście lat...
Nie wydaje mi się aby było łatwo.  Jednostki wolnossące są prostsze konstrukcyjne ale będą miały większą różnicę w spalaniu.  Uturbione są bardziej ekonomiczne ale droższe i zazwyczaj mocno wrażliwe na próbę ekonomicznej jazdy w warunkach miejskich. 

Ja nie uważam że hybrydy są prostsze konstrukcyjnie niż spaliny.  Raczej staram się obalać popularny mit że są bardziej skomplikowane.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jasio w 18 Lipca 2018, 15:23:47
Cytat: Zbig w Dzisiaj o 14:27:25
Cytat: Maciej Loret w Dzisiaj o 14:10:49
Co w hybrydzie jest prostsze niż w zwykłym silniku benzynowym?
Mechanicznie sporo. Nie ma turbiny, rozrusznika, sprzęgła, dwumasy, skrzyni biegów, nie ma żadnych pasków a rozrząd łańcuchowy w jednostce spalinowej ma wręcz laboratoryjne warunki pracy.

Czyli przy przemyślanym dobrze auta i pewnej dozie szczęścia nic co się naprawia przed zgniciem budy. Z powyższej litanii łatwo znaleźć auto w którym nic z stego nie trzeba będzie ruszać przez kilka/naście lat...

Ładnie Kolegę fantazja poniosła... <zalamka>
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: sic22 w 18 Lipca 2018, 17:12:03
Taka bezinteresowna zawisc
Nie, to głównie niewiedza.  Jeszcze nie spotkałem "nieposiadacza" hybrydy, który by nie był pełen fałszywych przekonań na jej temat.
Ja za to spotkałem użytkownika Aurisa w hybrydzie, który jeździ praktycznie tylko po mieście (służbówka, nabija sporo kilometrów). Średnie spalanie 6l, jak przyciśnie to 8l. Da się zejść poniżej 5, ale musi jechać 30km/h i przyspieszać wolniej od autobusów. Mówi że odejście może i ma, ale pali swoje. Żadne cudo, auto dla osób które nie lubią jeździć.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mariuszs w 18 Lipca 2018, 17:16:38
Da się zejść poniżej 5, ale musi jechać 30km/h i przyspieszać wolniej od autobusów.
Kocham jeździć, dlatego wybrałem hybrydę. Natomiast kolega nie potrafi zejść poniżej 5 właśnie dlatego ponieważ nawet nie ma pojęcia jak się jeździ ekonomicznie. A jazda ekonomiczna nie polega na wolnym przyśpieszaniu, wręcz odwrotnie. A najbardziej efektywna prędkość to 48-56 km/h.

Co do spalanie średniego 6l, to jak najbardziej wierzę. Teraz zapytaj kolegi ile paliłby Auris benzynowy przy jego stylu jazdy ;) A wtedy się okaże że te 6l to jednak wspaniały wynik ;)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 17:59:23
Tylko ze Hsd nie ma skrzyni  - i o to wlasnie chodzi.

I to ma stanowić jakiś specjalny komfort w zestawieniu ze skrzynią bezstopniową?

Ja nie uważam że hybrydy są prostsze konstrukcyjnie niż spaliny.  Raczej staram się obalać popularny mit że są bardziej skomplikowane.

No to OK, jeseśmy zgodni, że "z grubsza" nie ma wielkich różnic in "+" lub "-"
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 18 Lipca 2018, 18:14:49
I to ma stanowić jakiś specjalny komfort w zestawieniu ze skrzynią bezstopniową?
Dla Ciebie pewnie nie, ale jak czytałem wcześniej, nie masz dużych wymagań i nowe technologie są niepotrzebną ekstrawagancją.
z grubsza" nie ma wielkich różnic in "+" lub "-"
Z grubsza  to można ludzi podzielić na dwie kategorie: miłośników kotów i osoby poszkodowane przez los - dawno  temu zauważył to Oscar Wilde.  Nie wiem do której grupy należysz.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jasio w 18 Lipca 2018, 18:22:04
jak przyciśnie to 8l

Na dystansach do 3-4 km rozpoczynanych na zimnym silniku może jeszcze uwierzę. Przy dłuższej jeździe po mieście nie ma bata żeby tyle spalił nawet przy niezłym ciśnięciu. Sprawdzone w Aurisie TS.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 18 Lipca 2018, 19:32:06
powiedzialem ze prius nie ma skrzyni a gosciu rozwazal wlasnie tez priusa.
Hyundai ma zwykla dwusprzeglowa skrzynie.

Dzięki mechu za info, bo już chcialem sie umówić na jazdę próbną którymś z tych hujdai....wiecej na nie mi nie trzeba.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 18 Lipca 2018, 19:51:31
Ja za to spotkałem użytkownika Aurisa w hybrydzie, który jeździ praktycznie tylko po mieście (służbówka, nabija sporo kilometrów). Średnie spalanie 6l, jak przyciśnie to 8l. Da się zejść poniżej 5, ale musi jechać 30km/h i przyspieszać wolniej od autobusów. Mówi że odejście może i ma, ale pali swoje. Żadne cudo, auto dla osób które nie lubią jeździć.
Mi na jeździe testowej spalił 7l więc uwierzę w 8l gdybym cisnął.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 19:55:30
Tylko ze Hsd nie ma skrzyni  - i o to wlasnie chodzi.

I to ma stanowić jakiś specjalny komfort w zestawieniu ze skrzynią bezstopniową?
Z pewnością dla kieszeni w dłuższej perspektywie.

Patrząc na całkiem inną charakterystykę silników spodziewam się też znaczących różnic w użytkowaniu ale nie jezdziłem mechanicznym cvt więc się nie wypowiem.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 18 Lipca 2018, 19:58:10
Hyundai ma zwykla dwusprzeglowa skrzynie.
kolega ma tego I coś tam. On kolei jest zachwycony tą skrzynią, tym jak zmienia biegi i ciszą w samochodzie. Nie jeździłem tym więc nie porównam z hybrydą Toyoty (jeździłem yarisami i aurisami) ale ja osobiście też mam obawy co do trwałości tych skrzyń. Ponadto trzeba docenić ponad 20 letnie doświadczenie Toyoty w konstruowaniu napędów hybrydowych. Hyundai pewnie dojdzie do takiej technologii dopiero w drugiej lub trzeciej generacji tego I coś tam.
PS  - cztery strony wątku, a w temacie kolegi, ledwie kilka postów. W takim razie powtórzę się - brałbym nowszą generację, bo to to samo co poprzednia - tylko nowsza buda. Nie bierz tylko golasa, poszukaj auta dobrze wyposażonego, nawet kosztem rocznika.
 
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 19:58:54
Ja za to spotkałem użytkownika Aurisa w hybrydzie, który jeździ praktycznie tylko po mieście (służbówka, nabija sporo kilometrów). Średnie spalanie 6l, jak przyciśnie to 8l. Da się zejść poniżej 5, ale musi jechać 30km/h i przyspieszać wolniej od autobusów. Mówi że odejście może i ma, ale pali swoje. Żadne cudo, auto dla osób które nie lubią jeździć.
Mi na jeździe testowej spalił 7l więc uwierzę w 8l gdybym cisnął.
Ale to już przecież wyjaśniliśmy czemu tyle wyszło.  Rozmawialiście ze sprzedawcą przy włączonym zapłonie a elektryka i klima żarły z baterii.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 20:02:03
Dwusprzęgłówka w hybrydzie musi przenieść zsumowany moment silnika spalinowego i elektrycznego - potrzebna jest bardzo solidna konstrukcja.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 18 Lipca 2018, 20:03:26
Tylko ze Hsd nie ma skrzyni  - i o to wlasnie chodzi.

I to ma stanowić jakiś specjalny komfort w zestawieniu ze skrzynią bezstopniową?
Z pewnością dla kieszeni w dłuższej perspektywie.

Jak przeleci 200kkm bezawaryjnie, to starczy...
A jak nie to wlezę pod stół i będę odszczekiwał. :)
W każdym razie trochę patrzyłem przed zakupem i jakichś specjalnie negatywnych opinii dotyczących awaryjności nie widziałem...

Patrząc na całkiem inną charakterystykę silników spodziewam się też znaczących różnic w użytkowaniu ale nie jezdziłem mechanicznym cvt więc się nie wypowiem.

Pod względem komfortu?
W CVT naciskasz i od 0 do max i z powrotem nie ma żadnych szarpnięć czy zawahań...

W takim razie powtórzę się - brałbym nowszą generację, bo to to samo co poprzednia - tylko nowsza buda. 

Skoro to to samo, to chyba lepiej starszą, bo tańsza?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mbauris w 18 Lipca 2018, 20:30:44

najwięcej opinii na "+" było dla silnika 1.6., dlatego też tylko ten biorę pod uwagę
Wejdź na stronę Priusa i poczytaj. Z większą wiedzą podejmiesz trafniejszą decyzje

Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 18 Lipca 2018, 20:53:13
Ale to już przecież wyjaśniliśmy czemu tyle wyszło.  Rozmawialiście ze sprzedawcą przy włączonym zapłonie a elektryka i klima żarły z baterii.
To dziwna masz teorie.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 20:57:29
Ale to już przecież wyjaśniliśmy czemu tyle wyszło.  Rozmawialiście ze sprzedawcą przy włączonym zapłonie a elektryka i klima żarły z baterii.
To dziwna masz teorie.
To nie teoria tylko proste wyliczenie wyłącznie na podstawie przedstawionych przez Ciebie danych.  Co Ci konkretnie w nim nie pasuje?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 18 Lipca 2018, 21:02:32
Ale to już przecież wyjaśniliśmy czemu tyle wyszło.  Rozmawialiście ze sprzedawcą przy włączonym zapłonie a elektryka i klima żarły z baterii.
To dziwna masz teorie.
To nie teoria tylko proste wyliczenie wyłącznie na podstawie przedstawionych przez Ciebie danych.  Co Ci konkretnie w nim nie pasuje?
To mi nie pasuje że zużycia energii o której piszesz nie liczy się w litrach. 10 minut na postoju było przy wyłączonym silniku. Od czasu włączenia zapłonu, gps w aucie zlicza czas i dystans i wylicza na tel podstawie średnią prędkość i zużycie paliwa, później te dane dostaje na maila. Jeśli staliśmy w miejscu to gps nadal zliczał bo był zapłon włączony. Teraz już rozumiesz? Ciebie boli, że ktoś prawdę napisał, że jeśli się nie jeździ hybrydą jak emerytowany sparaliżowany dziadek to dużo pali. Przy normalnej jeździe po mieście spokojnie wychodzi 7l koniec kropka.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: fazibazi w 18 Lipca 2018, 21:15:22
Ha ha ha.7l to jest na autostradzie tempomat na 140km/h ale nie po mieście! Hybryda na postoju też "pali" pomimo że spalina nie kręci. "Pali" prąd z baterii która później musi doładować wiec jak stał (a moze jeszcze na włączonej klimie) to energii z powietrza nie brał. Pewnie jeszcze w trybie PWR ...no bo wiadomo trzeba pokazać że ma "odejście". Uwierzył bym w te 7l jakbyś zimą grzał kabinę. Na pewno nie byla to czysta jazda tylko trochę stania i pitolenia sprzedawcy, przyznaj.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 22:23:37
To mi nie pasuje że zużycia energii o której piszesz nie liczy się w litrach. 10 minut na postoju było przy wyłączonym silniku. Od czasu włączenia zapłonu, gps w aucie zlicza czas i dystans i wylicza na tel podstawie średnią prędkość i zużycie paliwa, później te dane dostaje na maila. Jeśli staliśmy w miejscu to gps nadal zliczał bo był zapłon włączony. Teraz już rozumiesz? Ciebie boli, że ktoś prawdę napisał, że jeśli się nie jeździ hybrydą jak emerytowany sparaliżowany dziadek to dużo pali. Przy normalnej jeździe po mieście spokojnie wychodzi 7l koniec kropka.
W hybrydzie rekuperacyjnej nie ma żadnej innej energii niż ta pochodząca z zatankowanej benzyny.  Hybrydą zrobiłem 50 tys km, innymi autami jakieś 550 tys km, mam też śmieszny zwyczaj tankowania zawsze do pełna i spisywania przebiegów i średniej prędkości, więc dość dobrze wiem co w danych warunkach ile pali.  Na autostradach zdarza mi się wykręcanie średnich rzędu 130 km/h więc raczej wolno nie jeżdżę. Reasumując, jest chyba jasne, że Twoje wyniki z 10 km przejażdżki nie robią na mnie żadnego wrażenia nie wspominając o jakimś "boleniu" :-)  Jak chcesz to możesz sobie nawet uważać, że hybryda pali 20 litrów/ 100 km.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 18 Lipca 2018, 22:35:52
Pod względem komfortu?
W CVT naciskasz i od 0 do max i z powrotem nie ma żadnych szarpnięć czy zawahań...
Zgadza się ale akurat nie o to mi chodzi.  1.6 Valvematic to typowa szybkoobrotówka - 6400 rps przy mocy maksymalnej.  1.8 VVT-i w Atkinsonie - tylko 5200 rps i moment też niższy ale o bardziej płaskiej charakterystyce.  Wydaje mi się również, że w przypadku Multidrive-S nie ma możliwości uzyskania nadbiegu a w eCVT owszem jest.  Reasumując, przypuszczam, że Auris 1.6 w automacie będzie zauważalnie głośniejszy przy prędkościach autostradowych od 1.8 HSD.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jasio w 19 Lipca 2018, 00:10:37
Przy normalnej jeździe po mieście spokojnie wychodzi 7l koniec kropka.
Autobus pchałeś na tej jeździe testowej...??? <zalamka>

Nie pisz takich głupot, bo ktoś to przeczyta wyrwane z kontekstu i się niepotrzebnie zniechęci, albo będzie opowiadał przy niedzielnym obiedzie, że hybrydy dużo palą bo tak pisali na forum Toyoty. Masz tu kilka wypowiedzi osób, które hybrydami przejechały kilkadziesiąt tysięcy km i im palą przy normalnej jeździe po mieście 5 l, przy emeryckiej 4 l. A Ty zrobiłeś kilkanaście kilometrów, uważasz się za eksperta w tej dziedzinie i uświadamiasz wszystkich (w tym samych użytkowników hybryd)  ile pali HSD po mieście. Ogarnij się!  <zolta> :wallbash:

Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 19 Lipca 2018, 00:17:25
Wydaje mi się również, że w przypadku Multidrive-S nie ma możliwości uzyskania nadbiegu a w eCVT owszem jest.  Reasumując, przypuszczam, że Auris 1.6 w automacie będzie zauważalnie głośniejszy przy prędkościach autostradowych od 1.8 HSD.

Nadbieg? Prawdopodobnie masz rację choć dla mnie to bez większego znaczenia. Raz spróbowałem osiągnąć 200km/h w Corolli i nie czulem się zbyt pewnie (być może byla w tym wina bocznego wiatru) i to było znacznie istotniejsze niż hałas... Przy 140km/h da się swobodnie w aucie rozmawiać...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: 1990luki w 19 Lipca 2018, 15:58:53
Samochód kupowany na pewno na lata, przebieg mniej więcej 10 tys. km na rok
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 19 Lipca 2018, 16:11:46
I to ma stanowić jakiś specjalny komfort w zestawieniu ze skrzynią bezstopniową?
Oczywiscie - w hsd masz moment od zera a cvt zamula bo jedzie na sprzegle.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 19 Lipca 2018, 18:08:18
Oczywiscie - w hsd masz moment od zera a cvt zamula bo jedzie na sprzegle.

A iloczyn cyfr w ilości Twoich postów jest podzielny przez 9 bez reszty co oznacza brak sensownych  argumentów (bo w testach żadnej różnicy 0-100km/h nie widać)?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 19 Lipca 2018, 19:17:24
Oczywiscie - w hsd masz moment od zera a cvt zamula bo jedzie na sprzegle.

A iloczyn cyfr w ilości Twoich postów jest podzielny przez 9 bez reszty co oznacza brak sensownych  argumentów (bo w testach żadnej różnicy 0-100km/h nie widać)?
Skoro mechaniczne cvt ma być mistrzem sprawności to czemu rozpędza się do setki o sekundę dłużej od 1.6 w manualu pomimo braku strat na przekładanie biegów?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 19 Lipca 2018, 19:21:33
pewno
Samochód kupowany na pewno na lata, przebieg mniej więcej 10 tys. km na rok

70-80 tys. to dowolny z będących w ofercie napędów przejedzie bez żadnych kłopotów.  Ja bym wziął 1.2T
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 19 Lipca 2018, 19:32:40
Skoro mechaniczne cvt ma być mistrzem sprawności to czemu rozpędza się do setki o sekundę dłużej od 1.6 w manualu pomimo braku strat na przekładanie biegów?

Skąd ten wynik?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 19 Lipca 2018, 19:42:46
Skąd ten wynik?
Ze specyfikacji zamieszczonej na stronie Toyoty 0?100 km/h
10,0s  kontra 11,1s. Taki jesteś mądry a najprostszej rzeczy nie sprawdzisz.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Arturas w 19 Lipca 2018, 19:46:52
Skąd ten wynik?
No właśnie skąd?
Bo ja jakoś bardzo rzadko wącham spaliny innych aut po starcie od świateł, a raczej widzę zdziwione miny w lusterku wstecznym...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 19 Lipca 2018, 19:53:53
Bo ja jakoś bardzo rzadko wącham spaliny innych aut po starcie od świateł
11, 1s do 100km/h, prawdziwa rajdówka. Po prostu normalni ludzie normalnie jeżdżą , ot i rozwiązanie zagadki
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 19 Lipca 2018, 19:56:30
Bo ja jakoś bardzo rzadko wącham spaliny innych aut po starcie od świateł, a raczej widzę zdziwione miny w lusterku wstecznym...

Jedni czytają dane katalogowe (ciekawe, że w przypadku zużycia paliwa odwracają kota ogonem) a inni jeżdżą tymi autami a przynajmniej oglądną choć 2 filmiki, w których widać co trzeba...
https://www.youtube.com/watch?v=qTZE5nxLasQ
https://www.youtube.com/watch?v=Fds3EOUBV4A

Można zapewne znaleźć inne, w których niewielką przewagę będzie miał manual, tym niemniej większej różnicy pomiędzy nimi nie ma...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 19 Lipca 2018, 19:57:19
No ale właśnie upadł mit o kierowcach Toyot ;-)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: pireus w 19 Lipca 2018, 20:01:16
Jedni czytają dane katalogowe
Nie napiszę , że jesteś śmieszny, bo jesteś żenujący. Napisz do Toyoty, niech zweryfikują swoje dane w specyfikacji.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 19 Lipca 2018, 20:18:17
https://www.youtube.com/watch?v=qTZE5nxLasQ
https://www.youtube.com/watch?v=Fds3EOUBV4A
LOL
Nie ma to jak poprawnie skalibrowane testy ;-)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 19 Lipca 2018, 20:30:26
raczej widzę zdziwione miny w lusterku wstecznym...
No właśnie mi opowiadał znajomy właściciel Boxtera: Stary, ile razy jadę sobie na rekreacyjną przejażdżkę z jakąś fajną laską, nie uwierzysz kto się ze mną usiłuje ścigać ze świateł 8-)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: mechu w 19 Lipca 2018, 22:01:32
A iloczyn cyfr w ilości Twoich postów jest podzielny przez 9 bez reszty co oznacza brak sensownych  argumentów (bo w testach żadnej różnicy 0-100km/h nie widać)?
Powinienem zejsc do piwnicy ale mi sie nie chce ;)

Tak podsumowujac to jedyne kryteria auta to spalanie i czas do 100 :0
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 19 Lipca 2018, 22:51:59
Tak podsumowujac to jedyne kryteria auta to spalanie i czas do 100 :0

Mi nie przeszkadzają takie kryteria, wręcz myślę że sporo osob bierze je pod uwagę.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 20 Lipca 2018, 08:26:13
Serio ważnym kryterium jest czas do 100 ?
Jeśli tak to lepiej kupić motocykl...
Wg mnie ważnymi kryteriami są:
-spalanie
-awaryjność
-koszt serwisu
-koszt części
-cena odsprzedaży-spadek rynkowy
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 20 Lipca 2018, 08:33:46
Serio ważnym kryterium jest czas do 100 ?
Jeśli tak to lepiej kupić motocykl...
Wg mnie ważnymi kryteriami są:
-spalanie
-awaryjność
-koszt serwisu
-koszt części
-cena odsprzedaży-spadek rynkowy

Dla każdego coś miłego. Są ludzie wybierający auta wg koloru, ilości napędzanych kół, konieczności wajchowania, objętości bagażnika albo ilości miejsc siedzących...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 20 Lipca 2018, 08:49:21
albo tacy, dla których tylko i wyłącznie dana marka auta
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 10:20:19
Serio ważnym kryterium jest czas do 100 ?
Jeśli tak to lepiej kupić motocykl...
Wg mnie ważnymi kryteriami są:
-spalanie
-awaryjność
-koszt serwisu
-koszt części
-cena odsprzedaży-spadek rynkowy


Dla każdego coś miłego. Są ludzie wybierający auta wg koloru, ilości napędzanych kół, konieczności wajchowania, objętości bagażnika albo ilości miejsc siedzących...
Ja zwykle zaczynam od tego że wchodzę do salonu, podbiega jakiś sejlsior w garniaczku i pyta się przymilnie co podać, wtedy rzucam od niechcenia, że szukam czegoś z wygodnym bagażnikiem dla dwóch psów, koniecznie z roletą i siatką oddzielającą kabinę.  Mina zazwyczaj bezcenna.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 10:24:45
albo tacy, dla których tylko i wyłącznie dana marka auta
Albo żeby kapelusza nie trzeba było zdejmować ;-)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Jeziorko w 20 Lipca 2018, 10:59:17
Czy autor wątku cos już zdecydował?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 20 Lipca 2018, 11:03:07
Ja zwykle zaczynam od tego że wchodzę do salonu, podbiega jakiś sejlsior w garniaczku i pyta się przymilnie co podać, wtedy rzucam od niechcenia, że szukam czegoś z wygodnym bagażnikiem dla dwóch psów, koniecznie z roletą i siatką oddzielającą kabinę.  Mina zazwyczaj bezcenna.

Jak przestanie działać, pytaj w wygodne miejsce dla 6m pytona... :)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 11:47:58
Czy autor wątku cos już zdecydował?
Wczoraj mu doradziłem 1.2T ale się nie odniósł.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: czp w 20 Lipca 2018, 12:23:23
Jak kolega miał patrzeć na spalanie to jak wynika z danych autocentrum średnie spalanie Aurisa z silnikiem 1,2 116 km to 7,5 litra na 100 km a z silnikiem 1,6  132 km valvematic to 7,0 litra na 100 km.

Ten 1,2 ma toporny dół a później lepszą dynamikę a ten 1,6 ma lepszy dół ale góra bez dynamiki - a co do trwałości to 1,6 valvematic zazwyczaj wytrzymuje dużo i długo a 1,2 turbo jeszcze nie wiadomo chociaż nie słychać aby się sypały czyli jest ok :)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 20 Lipca 2018, 12:51:24
Jak kolega miał patrzeć na spalanie to jak wynika z danych autocentrum średnie spalanie Aurisa z silnikiem 1,2 116 km to 7,5 litra na 100 km a z silnikiem 1,6  132 km valvematic to 7,0 litra na 100 km.

Ten 1,2 ma toporny dół a później lepszą dynamikę a ten 1,6 ma lepszy dół ale góra bez dynamiki - a co do trwałości to 1,6 valvematic zazwyczaj wytrzymuje dużo i długo a 1,2 turbo jeszcze nie wiadomo chociaż nie słychać aby się sypały czyli jest ok :)

Ja mam zupełnie inne odczucia jeśli chodzi o 1.6. Od dołu do 2000-3000 słabo reaguje. Dopiero jak dochodzimy do 4tys. zaczyna ciągnąc i jest coraz lepiej i żwawiej reaguje na gaz. Generalnie moja obserwacja jest taka : od świateł ja z turbo doładowanymi jednostkami najpierw zostaje w tyle żeby za kilka sekund je przegonić.
Generalnie ten silnik, według mnie, dobrze się czuje na wyższych obrotach. Chyba, że pisząc o dynamice miałeś co innego na myśli.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 13:22:33
Jak kolega miał patrzeć na spalanie to jak wynika z danych autocentrum średnie spalanie Aurisa z silnikiem 1,2 116 km to 7,5 litra na 100 km a z silnikiem 1,6  132 km valvematic to 7,0 litra na 100 km.

Ten 1,2 ma toporny dół a później lepszą dynamikę a ten 1,6 ma lepszy dół ale góra bez dynamiki - a co do trwałości to 1,6 valvematic zazwyczaj wytrzymuje dużo i długo a 1,2 turbo jeszcze nie wiadomo chociaż nie słychać aby się sypały czyli jest ok :)
Na autocentrum widzę 1.2 D4T - 7,2 litra/100km - tylko 7 raportów, to nie jest reprezentatywna próbka.  Na dodatek jak się spojrzy na podział to HB mają 7,5 litra a TSy 6.8, też niezbyt wiarygodne

1.6 Valve jest w dwóch grupach: 18 raportów - średnia 7.0 i 43 raporty - średnia 7,6. Ciekawe skąd różnica bo chyba w napędzie nic facelift nie zmieniał?

Te uwagi o dole i górze dla mnie dziwne bo jeżeli to powinno być odwrotnie - to 1.2 ma nisko dostępny maksymalny moment i nie trzeba go wysoko kręcić aby płynnie jeździć.

Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 13:28:58
od świateł ja z turbo doładowanymi jednostkami najpierw zostaje w tyle żeby za kilka sekund je przegonić.
W mieście to się raczej słabo przydaje chyba że chcesz jeździć 100km/h+...  Mniejsza pojemność i nisko dostępny maksymalny moment muszą w mieście dać oszczędność...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 13:32:59
No ale autor wątku przecież chce używaną z lat 2010-12, wtedy jeszcze nie było 1.2 D4T więc nie ma tematu...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: medeor w 20 Lipca 2018, 13:38:03
od świateł ja z turbo doładowanymi jednostkami najpierw zostaje w tyle żeby za kilka sekund je przegonić.
W mieście to się raczej słabo przydaje chyba że chcesz jeździć 100km/h+...  Mniejsza pojemność i nisko dostępny maksymalny moment muszą w mieście dać oszczędność...

No tak. Chodziło mi tylko, aby w miarę obrazowo, scharakteryzować zachowanie tego silnika. Używam również 1,9 Multijet CR 120KM i kiedy jeżdżę Aurisem robię to po prostu spokojniej. Bo człowieka po prostu materia ogranicza - przynajmniej w mieście.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: czp w 20 Lipca 2018, 13:43:55
No fakt to 1,2 go nie interesuje. :)

Co do spalania
Ja zmieniając 1,9 tdi na 1,6 valvematic dalej jeżdżę tak jak jeździłem i swoich przyzwyczajeń nie mam zamiaru zmieniać bo to auto ma się dostosować do mnie a nie odwrotnie ( no i z nikim się nie ścigam) - fakt w tym 1,6 brakuje mi trochę więcej dynamiki przy większych prędkościach a poza tym jest ok no i spalanie średnio większe o 0,5 litra niż poprzedni 1,9.   Średnia od zakupu wychodzi  mi w Corollce 7,55 litra na 100 km - może mogło by być i mniej bo niektórzy mają średnią na poziomie 5,7 ale dla samego wyniku nie będę się katował eco drivingiem  bo choć trochę przyjemności z jazdy chcę mieć :)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 20 Lipca 2018, 14:04:39
Średnia od zakupu wychodzi  mi w Corollce 7,55 litra na 100 km - może mogło by być i mniej bo niektórzy mają średnią na poziomie 5,7 ale dla samego wyniku nie będę się katował eco drivingiem  bo choć trochę przyjemności z jazdy chcę mieć :)

5,7 to tylko poza miastem. U mnie średnia 7,57 (min. 4,99 ; max.9,26).
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YogiBabo w 20 Lipca 2018, 19:47:04
Średnia od zakupu wychodzi  mi w Corollce 7,55 litra
7,57
czyli jesteśmy zgodni - 7,56
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: czp w 20 Lipca 2018, 20:14:41
Heh dobre co do tej średniej :)
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 20 Lipca 2018, 21:23:34
Średnia od zakupu wychodzi  mi w Corollce 7,55 litra
7,57
czyli jesteśmy zgodni - 7,56


Ale ja mam plan opuścić ten klub i zejść o około 0,3 w ciągu paru tygodni...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 21:28:06
Czemu kilku tygodni a nie od jutra?
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Maciej Loret w 20 Lipca 2018, 21:37:15
Czemu kilku tygodni a nie od jutra?

Bo istotą tej akurat sredniej wielu wartości jes to, że trudno ją zmienić przy pomocy kilku wartości w krotkim czasie (wersja uproszczona dla tych, ktorzy studiowali 6 lat ale niestety nie umiejętność myślenia będzie w terminie późniejszym)...
Tytuł: Odp: Którą Toyotę wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lipca 2018, 22:59:12
Też uważam, że ten tydzień był ciężki.