Wiadomość wysłana przez: radek752 w 12 Maja 2019, 14:19:38
niestety dopadł mnie właśnie problem z DPF :(, a przynajmniej tak podejrzewam (Auris I 1.4 D4D FL 2010 przebieg 155 tys. km)
objawy są następujące :
- przybyło oleju na bagnecie
- od jakiegoś czasu samochód się zamulił i silnik tak jakby zaczął ciężko chodzić
- spalanie wzrosło
- wczoraj zapaliła mi się komunikat wymiany oleju, a wymieniany było 5 tys. km. temu
stąd moje pytanie, mógłby mi ktoś polecić w Warszawie (najchętniej Wola, Bemowo) sprawdzony warsztat który wyczyści mi DPF najlepiej bez wyjmowania ?
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 12 Maja 2019, 17:42:51
Wiadomość wysłana przez: mysiauek w 12 Maja 2019, 19:25:04
Wiadomość wysłana przez: radek752 w 13 Maja 2019, 09:02:30
dpf niestety na pewno jest :(
Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 13 Maja 2019, 12:55:44
Wiadomość wysłana przez: radek752 w 13 Maja 2019, 14:05:35
Wysłane z mojego SM-J510FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 14 Maja 2019, 07:36:51
Smród ropy bez dpf jest nie do pomylenia z łagodnym zapachem (trochę jakby chemiczny środek do czyszczenia), który daje auto z DPFem....
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 19 Maja 2019, 01:35:46
Inspekcja olejowa (Oil maintenance) pojawiła się, ponieważ komputer wykrył zbyt wysoki poziom oleju. Wiem, bo sam tak miałem dwa tygodnie temu - komunikat pojawił się po przejechaniu 7500 km od momentu wymiany oleju (i skasowania inspekcji). Sprawdziłem bagnet, a tam jakieś 5 mm powyżej MAX. Pierwszy raz mi się coś takiego zdarzyło. Postanowiłem wymienić olej i filtr oleju, mając oczywiście na uwadze, że to raczej nie rozwiąże źródła problemu, ale nie chciałem jeździć z tak "rozcieńczonym" olejem w silniku. Po wymianie oleju, gdy poziom wrócił do normy, komunikat inspekcji sam się wyłączył i do tej pory się nie pojawił. Oleju też na razie (zauważalnie) nie przybyło.
Ogólnie, z racji przebiegu zbliżającego się do 200 000 km, od kilku miesięcy z ciekawości obserwuję jak często wypalany jest filtr DPF (widać wyraźnie po zwiększonym o około 50% wskazaniu spalania chwilowego, podniesionych obrotach biegu jałowego do około 950 rpm, oraz tym, że nawet podczas hamowania silnikiem spalanie chwilowe nie spada do zera i wynosi około 2 l na 100 km) i niestety, u mnie jest to około 150 - 180 km. Co prawda nie wiem z jaką częstotliwością powinien być wypalany sprawny DPF w Aurisie (nie udało mi się znaleźć takiej informacji), ale z tego co wyczytałem w Internecie dla innych aut innych marek, jest to raczej około 400 km. Co ciekawe, od wspomnianego momentu pojawienia się inspekcji olejowej do wymiany oleju przejechałem co najmniej 420 km i w tym czasie procedura wypalania nie została ani razu włączona. Włączyła się zaraz po zmianie oleju i od tej pory filtr jest wypalany znowu co 150 - 180 km.
Zwiększonego spalania nie zaobserwowałem, silnik działa prawidłowo. Domyślam się jednak, że częstotliwość wypalania oraz ostatni incydent z podniesionym poziomem oleju wskazują na nieuchronnie zbliżającą się konieczność "wyprania" filtra DPF. Zacząłem więc drążyć temat firm regenerujących filtry DPF na terenie Warszawy. We wstępnie upatrzonym miejscu koszt takiej usługi to 500 PLN za samo czyszczenie + 400 PLN za demontaż, montaż i zaprogramowanie "nowego" filtra w komputerze. Podobno po takiej operacji filtr odzyskuje praktycznie pełną sprawność i powinien posłużyć następne 150 - 200 kkm. Co do czyszczenia bez demontażu filtra - do mnie to nie przemawia.
Czy inni posiadacze 1.4 D4D mogliby podzielić się informacją jak często wypalany jest DPF w ich autach?
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Maja 2019, 22:26:44
Może wypala się częściej, ale nie zauważalnie.
U mnie obroty na luzie są wtedy w granicach tysiąca, a jak auto stoi w miejscu to czuć swąd jakby palonej gumy...
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 21 Maja 2019, 00:55:18
370
340
380
350
475
830
437
428
596
549
8
469
378
429
7
444
311
http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,44810.msg622237.html#msg622237 (http://forum.toyotaklub.org.pl/index.php/topic,44810.msg622237.html#msg622237)
tutaj w jednym poście zamieściłem kilka linków do wątków tłuczonych na forum w temacie DPF
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 21 Maja 2019, 18:45:36
Mnie udaje się wyłapać wypalanie raz, może dwa razy w miesiącu, a auto przejeżdża w tym czasie ok. 2 tys km.
Może wypala się częściej, ale nie zauważalnie.
U mnie obroty na luzie są wtedy w granicach tysiąca, a jak auto stoi w miejscu to czuć swąd jakby palonej gumy...
Silnik 1.4, krótkie odcinki jazdy, samochód mam od listopada, przejechane 1600 km, ani razu nie zauważyłem żeby chciał coś wypalać, rozumiem nie ma kiedy.
Własnie wróciłem z przejażdki, 90 km/h, obroty 2600, czas jazdy 23 minuty, 30 km przejechane (autostrada A2). Nic nie zauważyłem, obroty jednostajne, smrodu nie ma, białego dymu nie ma, co zrobiłem źle że nie wypaliłem filtra?
Faktem jest że w instrukcji piszą że takie wypalanie trzeba zrobić jak kontrolka się zapali ale ja z racji krótkich wyjazdów chciałem pomóc a tu nic.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 21 Maja 2019, 18:51:53
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 21 Maja 2019, 19:27:39
Wiadomość wysłana przez: CosaNostra w 21 Maja 2019, 19:30:33
Morał z tego taki, że szybka jazda na wyższych obrotach nie dopali DPF jeśli komputer sam nie włączy procedury. Temperatura spalin przy 100km/h czy 200km/h będzie taka sama ponieważ w mapie silnika jest limiter (chiptuning podnosi graniczną wartość temperatury lub procedura dopalania DPF). Bez takiego limitera silnik szybko by się degradował.
Powodem szybkiego zapychania DPF najczęściej jest zatkany EGR albo lejące wtryski.
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 21 Maja 2019, 19:35:54
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 21 Maja 2019, 20:25:28
... ponieważ w mapie silnika jest limiter (chiptuning podnosi graniczną wartość temperatury lub procedura dopalania DPF). Bez takiego limitera silnik szybko by się degradował.
Czyli chiptuning powoduje szybsze zużycie silnika ze względu na podniesioną temp spalin?
Wiadomość wysłana przez: CosaNostra w 21 Maja 2019, 23:26:39
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 22 Maja 2019, 13:55:53
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 26 Maja 2019, 12:45:07
Vagon1 - u mnie interwały między czyszczeniem się DPF'a (głównie na trasie) to zawsze było coś około 500-600 km. W ostatnich 2 miesiącach zauważyłem, ze niestety czyszczenie DPF się włącza co 300-400km. Coś czuję, że jest nie teges...Używasz dodatków do ropy? Tankujesz na tej samej stacji?
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 27 Maja 2019, 20:31:06
Mam jeszcze jedno pytanie - czy filtr DPF w 1.4 D4D można wyciągnąć od góry? Pytam, bo dostęp od dołu wyglada beznadziejnie.
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 29 Maja 2019, 10:37:27
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 29 Maja 2019, 10:44:41
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 29 Maja 2019, 16:22:09
DPF się wymienia bo czyszczenie mechaniczne przynosi krótkotrwałe rezultaty - testowałem.
Jak już chcecie wlewać dodatki do ropy to tylko te sprawdzone i czyszczące co najwyżej wtryski + częstsza wymiana filtra paliwa bo takie dodatki rozpuszczają część syfu w baku.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 29 Maja 2019, 16:43:39
Wiadomość wysłana przez: cezario1 w 29 Maja 2019, 18:17:39
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 18 Czerwca 2019, 01:02:28
Dokończę więc opowieść o filtrze DPF w moim Aurisie. Otóż częstotliwość wypalania filtra cały czas się zwiększała. Były to już odległości rzędu 100 km pomiędzy kolejnymi cyklami wypalania (mimo to, auto normalnie jeździło i nie było błędów w komputerze). Oddałem więc auto do warsztatu specjalizującego się w filtrach DPF. Filtr został wyczyszczony (strumieniem wody). Powiedziano mi, że był mocno zabrudzony, "jak na Toyotę". Pomiar ciśnienia różnicowego filtra przed czyszczeniem: 119 mbar, po czyszczeniu: 5 mbar. Podobno więc filtr jest "jak nowy". Oczywiście zauważyłem poprawę - przejechałem od tej pory 270 km i procedura wypalania ani razu nie została włączona. Zaplaciłem za całość (demontaż, czyszczenie i montaż filtra) 680 zł. Polecam więc zainteresować się tym rozwiązaniem wszystkim, którzy mają problemy z filtrem DPF.
Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Czerwca 2019, 09:55:15
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 20 Czerwca 2019, 13:51:11
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Czerwca 2019, 13:55:53
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 20 Czerwca 2019, 14:03:28
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Czerwca 2019, 14:11:24
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 20 Czerwca 2019, 18:13:52
Wiadomość wysłana przez: CosaNostra w 20 Czerwca 2019, 19:43:13
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Czerwca 2019, 19:50:03
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 20 Czerwca 2019, 19:51:17
Mi spadło przez 2 lata z automatycznego czyszczenia DPF co 500-600 km do okresów 300-400km. Jak spadnie bardziej, i wypalanie się będzie włączać co 200km, to się zastanowię nad regeneracją/czyszczeniem w warsztacie...Jaki przebieg auta? A cykl jazdy? Miasto/trasa?
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 21 Czerwca 2019, 00:24:26
Ja czyściłem DPF i daje to tyle co nic. Zmarnowane pieniądze i czas...Przede wszystkim napisz JAK ten DPF czyściłeś. Jeśli jakimś specyfikiem chemicznym, bez wyjmowania filtra z auta, to faktycznie strata czasu i pieniędzy. Podobnie z wypalaniem serwisowym w ASO.
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 21 Czerwca 2019, 11:39:27
Jaki przebieg auta? A cykl jazdy? Miasto/trasa?
Auto prawie pięcioletnie, +120000 km, miasto/trasa w proporcjach 30/70, przy czym ta trasa to obwodnica autostradowa miasta, gdzie jadę wolno. :) A miasto to głównie korki.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 21 Czerwca 2019, 12:25:59
U mnie 167 kkm, też z 2014 r auto, cykl podobny jak u Ciebie i dpf może jeden raz na tankowanie się wypala.
Może coś u Ciebie z paliwem jest nie do końca prawidłowo?
Wiadomość wysłana przez: CosaNostra w 21 Czerwca 2019, 16:42:32
Przede wszystkim napisz JAK ten DPF czyściłeś. Jeśli jakimś specyfikiem chemicznym, bez wyjmowania filtra z auta, to faktycznie strata czasu i pieniędzy. Podobnie z wypalaniem serwisowym w ASO.Mechanicy wyjęli go z samochodu, potraktowali specjalną chemią w której moczył się 24h a następnie wypłukali pod ogromnym ciśnieniem. Spokój był na miesiąc a później to już się codziennie sam wypalał.
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 21 Czerwca 2019, 17:18:39
Ja nie jestem w stanie jeździć dieslem bez dpfa, smród nie do przeżycia dla mnie.Może trafiłeś kiedyś na jakiegoś niesprawnego, wybitnie dymiącego diesla?
Dość często jeżdzę dieslami bez DPF i żadnych spalin nie czuję w normalnej eksploatacji. Może jestem mniej wyczulony.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 21 Czerwca 2019, 17:43:37
Ja nie jestem w stanie jeździć dieslem bez dpfa, smród nie do przeżycia dla mnie.Może trafiłeś kiedyś na jakiegoś niesprawnego, wybitnie dymiącego diesla?
Dość często jeżdzę dieslami bez DPF i żadnych spalin nie czuję w normalnej eksploatacji. Może jestem mniej wyczulony.
Niestety nie, wszystkie w pełni sprawne, dobrze utrzymane...po prostu smród dla mnie nie do zniesienia :-(
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 21 Czerwca 2019, 17:49:03
Dzięki za odpowiedź.Przede wszystkim napisz JAK ten DPF czyściłeś. Jeśli jakimś specyfikiem chemicznym, bez wyjmowania filtra z auta, to faktycznie strata czasu i pieniędzy. Podobnie z wypalaniem serwisowym w ASO.Mechanicy wyjęli go z samochodu, potraktowali specjalną chemią w której moczył się 24h a następnie wypłukali pod ogromnym ciśnieniem. Spokój był na miesiąc a później to już się codziennie sam wypalał.
Moczenie filtra w przez dobę w jakiejś chemii brzmi jak dla mnie hardkorowo. Przez ostatnie tygodnie rozmawiałem trochę z różnymi osobami zajmującymi się fitrami DPF. Generalnie, przestrzegają oni przed wszelkimi preparatami chemicznymi do czyszczenia filtrów. Efekt jest krótkotrwały i podobno taka chemia potrafi narobić takiego bałaganu w filtrze, że nie kwalifikuje się on już do żadnego czyszczenia.
Dostałeś może jakieś potwierdzenie, że filtr po takim czyszczeniu faktycznie odzyskał swoją sprawność? Robione były jakieś pomiary ciśnienia?
Jeżeli filtr został właściwie wyczyszczony, a mimo to zapchał się już po miesiącu, to wskazywać to może na inne problemy - jak wtryski, czy zawór EGR.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 21 Czerwca 2019, 17:52:08
w okolicznych zakładach dają gwarancję na usługę, więc ja bym reklamował taką sytuację.
Ponadto, czyszczą przelewając przez filtr różne specyfiki i stosując inne metody kruszenia sadzy i innych syfów, na pewno nikt nie bierze filtra na dobę - jest oddawany tego samego dnia, w którym dostali auto.
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 21 Czerwca 2019, 21:19:24
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 01 Lipca 2019, 18:07:16
Miało to miejsce 840 km od ostatniego wypalania i 780 km od chwili wyjazdu z warsztatu z wyczyszczonym filtrem. Dla przypomnienia, tuż przed regeneracją były to wartości rzędu 100 km.
No i spalanie spadło :)
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 01 Lipca 2019, 18:12:57
mnie wypala się podobnie, oby jak najdłużej bez konieczności czyszczenia
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 02 Lipca 2019, 23:04:06
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 31 Lipca 2019, 07:48:48
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 31 Lipca 2019, 16:39:39
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 31 Lipca 2019, 17:54:40
No to fajnie. U mnie, jak wszystko było OK, to wypalania włączały się co 500-600 km, potem zaczął się zjazd w dół i na końcu miałem co ok 300 km, co 100 km - i kontrolka check engine. :( Po czyszczeniu w warsztacie pierwsze wypalanie po 500 km, potem 380 i 330 - i już się martwię. :( Może jest coś nie teges w silniku, co powoduje zapychanie filtra?
Ja to nie wiem jak wy to wyłapujecie że po tylu kilometrach się wypala. Jeżdże swoją od listopada przejechałem chyba 4 tys km i nic nie wychwyciłem. Przerąbane że nie ma kontrolki a wymagają nie przerywania procesu wypalania. :wallbash:
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 31 Lipca 2019, 18:14:52
Gawith: nie wiem, czy po wyczyszczeniu filtra został wyzerowany wskaźnik zapełnienia w sterowniku silnika. Nie wiem jak sprawdzić. Paliła się wcześniej kontrolka silnika, był błąd p2463, po odbiorze samochodu kontrolka się nie pali, nie pokazuje błędów, a wszystko było wyzerowane (np. liczniki tras i zegarek).
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 31 Lipca 2019, 18:55:14
Podczas jazdy trudno zorientować się kiedy się wypala.
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 31 Lipca 2019, 19:35:59
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 31 Lipca 2019, 19:39:55
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 31 Lipca 2019, 20:27:41
Nie każdy jest technicznie obeznany.
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 31 Lipca 2019, 21:41:57
Moim zdaniem proste, wystarczy ciągły podgląd na chwilowe spalanie.
W mojej wersji auta nie ma wskaźnika spalania chwilowego.
W moim też nie ma a po zamontowaniu radia TT jest tak niedokładny podgląd chwilowego że niestety nie da się wyłapać.
Najpierw wymyślają filtry, które nie są bezobsługowe, w autach bez chwilowego spalania, nie montują seryjnie kontrolek o rozpoczętym procesie wypalania... A później się dziwią, że ludzie klną ........
Dobrze napisane.
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 31 Lipca 2019, 21:59:45
Podczas jazdy trudno zorientować się kiedy się wypalaJeśli odpuścimy gaz na około 5s i spalanie nie spada do 0 tylko koło 3-4l się utrzymuje to też znaczy, że dopala
Dopiero niżej odnotowałem, że nie masz chwilowego - to rzeczywiście na postoju tylko
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 31 Lipca 2019, 22:51:02
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 31 Lipca 2019, 22:54:40
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 31 Lipca 2019, 22:58:46
Smród był wypalania, jak zwykle.
Dziś sprawdziłem olej i jest więcej, nie jest to duża różnica, ale zauważalna.
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 31 Lipca 2019, 23:06:26
To, że spadają obroty nie oznacza, że procedura wypalania zakończyła się sukcesem.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 01 Sierpnia 2019, 06:51:41
przecież w instrukcji wyraźnie napisali żeby nie wyłączać silnika dopóki procedura się nie zakończy
Wiadomość wysłana przez: josef w 01 Sierpnia 2019, 08:51:29
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 01 Sierpnia 2019, 08:53:12
Ogólnie jeśli w motorze stan oleju się podnosi to świadczy o tym, że procedura(y) nie kończą się powodzeniem.
Wiadomość wysłana przez: josef w 01 Sierpnia 2019, 09:44:04
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 01 Sierpnia 2019, 15:52:26
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 01 Sierpnia 2019, 16:28:28
Nie widzę takiego związku w pełni sprawnym silniku. Olej napędowy dodatkowo wtryskiwany do komór spalania w trakcie wypalania DPF-a ma być "przepchnięty" do DPF-a, aby podniósł jego temperaturę do 500 st. C, a nie do oleju silnikowego.Przepchnięty do DPF'a? Gdzie się tego naczytałeś albo co bierzesz?
Oleju przybywa bo naddatek wtryśniętej do cylindrów ropy spływa po tulejach.
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 01 Sierpnia 2019, 18:27:29
W mojej instrukcji napisali tylko aby jechać z prędkością większą niż 65kmh, ani słowa o obrotach
A czy przypadkiem to nie dotyczy wymuszonego wypalania DPF? Jazda z odpowiednią prędkością przez jakiś tam czas.
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 01 Sierpnia 2019, 21:04:56
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 01 Sierpnia 2019, 21:08:26
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 01 Sierpnia 2019, 21:56:57
W mojej instrukcji napisali tylko aby jechać z prędkością większą niż 65kmh, ani słowa o obrotach
A czy przypadkiem to nie dotyczy wymuszonego wypalania DPF? Jazda z odpowiednią prędkością przez jakiś tam czas.
Chyba nie, to jedyny zapis o DPF i operacji koniecznej do przeprowadzenia gdy pali się lampka filtra
Wiadomość wysłana przez: josef w 02 Sierpnia 2019, 08:35:12
Bzdury piszesz. Ciekawe, co Ty bierzesz?Nie widzę takiego związku w pełni sprawnym silniku. Olej napędowy dodatkowo wtryskiwany do komór spalania w trakcie wypalania DPF-a ma być "przepchnięty" do DPF-a, aby podniósł jego temperaturę do 500 st. C, a nie do oleju silnikowego.Przepchnięty do DPF'a? Gdzie się tego naczytałeś albo co bierzesz?
Oleju przybywa bo naddatek wtryśniętej do cylindrów ropy spływa po tulejach.
To, co Ty nazywasz naddatek, nazywa się dotryski/powtryski, czyli dodatkowe wtryski paliwa tuż po wtryskach głównych. One nie spalą się całkowicie wskutek późniejszego wtrysku i ta niespalona część węglowodorów zostaje wydmuchana ze spalinami do DPF-a, w którym się dopalą podnosząc jego temperaturę w końcowej fazie do ok. 500 st. C. Jeśli tak nie jest i część oleju napędowego przedostaje się do oleju silnikowego, to świadczy o niesprawnym silniku: albo wtryski leją, albo coś jest z pierścieniami, albo są jeszcze inne przyczyny. W każdym razie to nie ma nic wspólnego z przerywaniem procedury wypalania DPF-a. W rozgrzanym DPF-ie temperatura jest zawsze wyższa niż konieczna do zapłonu oleju napędowego (trochę ponad 200 st. C).
Swój samochód używam blisko 12 lat. Wypaleń DPF-a miałem setki. Proces wypalania był przerywany dziesiątki razy. Nigdy nie miałem wzrostu poziomu oleju silnikowego.
Czy teraz coś więcej zrozumiałeś?
Sterownik silnika uruchamia proces wypalania DPF-a nie tylko wtedy, gdy DPF jest już prawie całkowicie zapchany. Robi to, na podstawie analizy różnych danych w trakcie eksploatacji samochodu nawet wówczas, gdy stwierdzi sprzyjające warunki do jego wypalenia. Robi tak "na zapas" właśnie po to, aby nie dopuścić do sytuacji, w której DPF byłby mocno zapchany a nie byłoby możliwości jego wypalenia.
Ta ostatnia część mojej wypowiedzi dotyczy mojego silnika 2,2 D-4D, w którym nie ma kontrolki informującej o konieczności jazdy w odpowiednich warunkach, aby DPF się wypalił.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 08:42:50
Wiadomość wysłana przez: josef w 02 Sierpnia 2019, 08:53:04
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 08:57:35
Będę obserwować poziom oleju, ale faktycznie w necie wiele serwisów podaje, że wzrost wynika z niedokończonej procedury wypalania.
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 02 Sierpnia 2019, 10:07:44
Jeśli tak nie jest i część oleju napędowego przedostaje się do oleju silnikowego, to świadczy o niesprawnym silniku: albo wtryski leją, albo coś jest z pierścieniami, albo są jeszcze inne przyczyny. W każdym razie to nie ma nic wspólnego z przerywaniem procedury wypalania DPF-a.
W okół tego tematu jest dużo mitów. Przyrost oleju w motorach z suchym DPF występuje i występował czasem w prawie nowych autach. Sprawne wtryski i pełna sprawność motoru... a oleju przybywało, co u mniej roztropnych prowadziło do (najczęściej) uszkodzenia turbo a w najmniej sprzyjających warunkach - do przytarcia motoru. Pierwszy z brzegu materiał do poczytania, który opisuje owe zjawisko -> https://autokult.pl/27970,dlaczego-w-aucie-z-filtrem-dpf-podnosi-sie-poziom-oleju
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 13:09:33
Cytat: MariuszB
W okół tego tematu jest dużo mitów.... Pierwszy z brzegu materiał do poczytania, który opisuje owe zjawisko -> https://autokult.pl/27970,dlaczego-w-aucie-z-filtrem-dpf-podnosi-sie-poziom-olejuTen materiał mnie nie przekonuje bo nie mogę zrozumieć dlaczego przerwana procedura wypalania powoduje nie wydmuchanie większej ilości paliwa z cylindra. Przecież ono i tak ma sie nie spalic w cylindrze tylko ma trafić do DPFa.
Cytuj
Sterownik silnika aktywuje proces podając dużą dawkę paliwa do cylindrów. Jest tak, ponieważ nie ma ona być w całości spalona, lecz trafić do układu wydechowego, gdzie dojdzie do jej samozapłonu.
Myślałem że własnie procedura jest nie do wykonania w przypadku krótkich odcinków i małych obrotów z powodu niedogrzania tegoż DPF
Wiadomość wysłana przez: josef w 02 Sierpnia 2019, 13:35:59
Cytuj
Sterownik silnika aktywuje proces podając dużą dawkę paliwa do cylindrów. Jest tak, ponieważ nie ma ona być w całości spalona, lecz trafić do układu wydechowego, gdzie dojdzie do jej samozapłonu.Precyzyjniej, nie dużą dawkę paliwa, ale uruchamiając tzw. powtryski/dotryski, które dopalają tylko niespalone wcześniej węglowodory. Po osiągnięciu ok. 500 st. C w DPF-ie włączany jest dodatkowy 5-ty wtryskiwacz w DPF-ie, co podnosi temperaturę spalin do 600 st. C niezbędną do spalenia sadzy, czyli cząstek węgla. Cząstki stałe, to sadza (atomy węgla + węglowodory)
Cytuj
Myślałem że własnie procedura jest nie do wykonania w przypadku krótkich odcinków i małych obrotów z powodu niedogrzania tegoż DPFPrawie dobrze myślisz. Obroty wystarczą w okolicach 2000-2500 obr./min., np. na 4-tym biegu. Ważne, że silnik musi mieć temp. roboczą i DPF dogrzany do ok. 250 st. C.
Dodatkowo podam, że pałowanie silnika do 3000-4000 obr./min, gdy sterownik silnika sam nie dojdzie do wniosku, że należy uruchomić procedurę wypalania DPF-a, nic nie daje poza zwiększonym zużyciem paliwa oraz produkcją większej ilości cząstek stałych i w ten sposób dodatkowo go zapychając. Przećwiczyłem to na testerze ASO Toyoty z udziałem diagnosty Toyoty, za co zapłaciłem 150 zł dla uzyskania konkretnej wiedzy przeze mnie. Nauka kosztuje.
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 14:10:18
Dodatkowo podam, że pałowanie silnika do 3000-4000 obr./min, gdy sterownik silnika sam nie dojdzie do wniosku, że należy uruchomić procedurę wypalania DPF-a, nic nie daje poza zwiększonym zużyciem paliwa oraz produkcją większej ilości cząstek stałych i w ten sposób dodatkowo go zapychając.
Ja sugerując się własnie róznymi artykułami o wypalaniu DPF w przypadku używania samochodu na krótkich odcinkach raz wyjechałem na autostradę i jechałem według zaleceń ale nic nie zauważyłem.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 15:16:01
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 02 Sierpnia 2019, 20:27:58
Precyzyjniej, nie dużą dawkę paliwa, ale uruchamiając tzw. powtryski/dotryski, które dopalają tylko niespalone wcześniej węglowodory. Po osiągnięciu ok. 500 st. C w DPF-ie włączany jest dodatkowy 5-ty wtryskiwacz w DPF-ie, co podnosi temperaturę spalin do 600 st. C niezbędną do spalenia sadzy, czyli cząstek węgla. Cząstki stałe, to sadza (atomy węgla + węglowodory)Po raz kolejny bzdury...
Wątek tyczy się silnika 1.4 D4D, który nie ma piątego wtryskiwacza w DPF-ie.
Prawie dobrze myślisz. Obroty wystarczą w okolicach 2000-2500 obr./min., np. na 4-tym biegu. Ważne, że silnik musi mieć temp. roboczą i DPF dogrzany do ok. 250 st. C.DPF aby się dopalić musi mieć 500 - 600 st.C
Dodatkowo podam, że pałowanie silnika do 3000-4000 obr./min, gdy sterownik silnika sam nie dojdzie do wniosku, że należy uruchomić procedurę wypalania DPF-a, nic nie daje poza zwiększonym zużyciem paliwa oraz produkcją większej ilości cząstek stałych i w ten sposób dodatkowo go zapychając. Przećwiczyłem to na testerze ASO Toyoty z udziałem diagnosty Toyoty, za co zapłaciłem 150 zł dla uzyskania konkretnej wiedzy przeze mnie. Nauka kosztuje.
150 zł, trochę przepłaciłeś...
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 20:32:27
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 02 Sierpnia 2019, 20:33:16
Osobiście miałem w rękach DPF z 1,4 i sam go zakładałem i nie ma przed nim wtrysku tylko jest czujnik temp. i rurka od różnicy ciśnień.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 20:38:40
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 20:39:05
Cytuj
Montowany od 2008 r. filtr DPF działa inaczej niż w większych dieslach Toyoty, w których zastosowano piąty wtryskiwacz. W 1.4 D-4D ma on podobną zasadę działania jak w wielu autach konkurencji, czyli jest okresowo oczyszczany przez podniesienie temperatury spalin.
Jakis artykuł z 2011 roku
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 02 Sierpnia 2019, 20:40:36
Jeśli ktoś nadal twierdzi, że jest to proszę o jego dokładną lokalizację.
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 20:44:13
Czyli w 1.4 podnoszona jest temperatura spalania poprzez zwiększone dawkowanie. I nadal nie ma piątego wtryskiwacza.
Na to wygląda.
Ale u mnie 5ty wtrysk jest w komorze silnika, a nie w dpf
Co to znaczy? Można wyjaśnienie.
Znalazłem umiejscowienie wtrysku ale nie jest to silnik 1.4
https://dpf-toyota.com/assets/sk-05c_toyota_pl.pdf - znalzlem umiejscowienie piatego wtrysku ale nie w 1.4
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 21:11:10
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 21:25:15
Ten oznaczony to nie jest właśnie 5ty wtrysk?
Sprawdziłem i też taki mam. Może ktoś coś wie co to jest jeśli nie piąty wtrysk?
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 02 Sierpnia 2019, 21:38:48
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 02 Sierpnia 2019, 22:03:19
Ten oznaczony to nie jest właśnie 5ty wtrysk?Nie jest to wtryskiwacz bo nie ma wtyczki od sterowania. To jest zasilanie listwy wtryskowej bo idzie od strony pompy.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 02 Sierpnia 2019, 22:11:00
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 02 Sierpnia 2019, 22:12:38
Tutaj foto z yarisa II, który nie ma DPF a ta sama rurka jest i wychodzi od pompy CR: https://8.allegroimg.com/original/0caccf/3f45107f4930bf3005e01d404c18
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 02 Sierpnia 2019, 23:02:42
Zasilanie listwy wtryskowej. Widać na zdjęciach po wyszukaniu w google.
Tutaj foto z yarisa II, który nie ma DPF a ta sama rurka jest i wychodzi od pompy CR: https://8.allegroimg.com/original/0caccf/3f45107f4930bf3005e01d404c18
To ma sens. Właśnie miejsce podpiecia tego "piatego wtrysku" jest dziwne jak na wtrysk paliwa który ma dostać się do DPF. Chyba sebastiw przegrał.
https://i.wpimg.pl/730x0/m.autokult.pl/255179811-616x392-3f6d8b74cd858f.jpg
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 03 Sierpnia 2019, 07:53:11
Ja po prostu szukam odpowiedzi...
Wiadomość wysłana przez: josef w 03 Sierpnia 2019, 07:55:26
Cytuj
...2,2 D-Cat ma piąty.Nie tylko. Ja mam silnik 2,2 136 KM i też ma 5-ty wtryskiwacz.
Dla wypalenia sadzy (atomy węgla) konieczna jest temp. 600 st.C. Temp. do 500 st. C wypali tylko niespalone wcześniej węglowodory i cząsteczki tlenku węgla, co tylko zmniejszy ilość cząstek stałych. Jadąc z diagnostą ASO Toyoty i ich testerem, widziałem momenty, w których temperatura podnosiła się powoli do ok. 500 st.C, a gdy osiągnęła ten poziom włączył się 5-ty wtryskiwacz i temp. zaczęła podnosić się do ok. 620 st. C.
Wiadomość wysłana przez: KoMarek w 03 Sierpnia 2019, 09:38:18
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 03 Sierpnia 2019, 10:41:35
jeżeli dopalanie trwa podczas postoju (wysokie obroty, smród) to jest sens zostawić, aż do spadku obrotów, czy nie ma potrzeby i lepiej wyłączyć silnik???? a dpf wypali się podczas kolejnej trasy?
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 03 Sierpnia 2019, 10:46:01
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 03 Sierpnia 2019, 12:16:10
Wiadomość wysłana przez: jerry2006 w 03 Sierpnia 2019, 13:50:34
Panowie, ważne pytanie...W instrukcji jest napisane nie wyłączać silnika jezeli to możliwe ale to dotyczy przypadku zapalonej kontrolki i wypalania wymuszonego.
jeżeli dopalanie trwa podczas postoju (wysokie obroty, smród) to jest sens zostawić, aż do spadku obrotów, czy nie ma potrzeby i lepiej wyłączyć silnik???? a dpf wypali się podczas kolejnej trasy?
https://images91.fotosik.pl/132/932f28739ff89b05med.jpg
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 03 Sierpnia 2019, 16:07:26
Panowie, ważne pytanie...
jeżeli dopalanie trwa podczas postoju (wysokie obroty, smród) to jest sens zostawić, aż do spadku obrotów, czy nie ma potrzeby i lepiej wyłączyć silnik???? a dpf wypali się podczas kolejnej trasy?
Od kiedy zacząłem interesować się DPFem raz mi się zdarzyło, że wypalanie włączyło się w drodze powrotnej z pracy, kilka kilometrów przed domem i nie chciało mi się wracać na trasę. Stwierdziłem więc, że dokończę procedurę na parkingu. To był zły pomysł :cheesy:. Siedziałem w samochodzie na postoju ponad 15 minut, zasmrodziłem parking, a wypalanie nie chciało się zakończyć. Zakończyło się dopiero po opuszczeniu parkingu i przejechaniu kilku kilometrów.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 03 Sierpnia 2019, 20:20:09
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 03 Sierpnia 2019, 21:23:59
Cytuj
Siedziałem w samochodzie na postoju ponad 15 minut, zasmrodziłem parking [...]
U mnie skończyło sie na parkingu, trwało to jakieś 5-10 minutA wszystko to w imię szeroko rozumianej ekologii
Wiadomość wysłana przez: marcins1985 w 04 Sierpnia 2019, 09:53:02
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 04 Sierpnia 2019, 11:00:05
https://spidersweb.pl/autoblog/reczne-wypalanie-dpf-australia/amp/ (https://spidersweb.pl/autoblog/reczne-wypalanie-dpf-australia/amp/)
Tylko jak widać w europie nie ma jaj by się postawić
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 04 Sierpnia 2019, 14:11:45
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 04 Sierpnia 2019, 18:24:27
Wiadomość wysłana przez: vvt-i w 07 Sierpnia 2019, 15:25:16
Kupiłem w ub. roku Aurisa 2011 w komisie Toyoty. Miał przebieg jakieś 112 tyś, udokumentowany. Ostatnia wymiana oleju była bodajże przy przebiegu 108 tyś więc kiedy wyjeździłem 118 tyś udałem się do serwisu (nie ASO rzecz jasna) na typowe wymiany eksploatacyjne. Niedługi czas wcześniej zapaliło mi się przypomnienie o wymianie oleju...tak przynajmniej wtedy je interpretowałem. Po przeglądzie zasygnalizowano mi , że komputer wyrzucił błąd podwyższonego poziomu oleju i że powinieniem szybko udać się do ASO celem aktualizacji oprogramowania - nowsze podobno inaczej dawkuje paliwo w momencie wypalania dpf. Nie wnikając w szczegóły ASO mnie olało, przynajmniej podczas telefonicznych konsultacji, i nie załatwiłem tego. Przejechałem kolejne 10 tyś , u mnie praktycznie tylko poza miastem, info o konieczności wymiany oleju / błąd podniesionego poziomu oleju nie wyświetlił się. Wymieniłem olej i tak się złożyło, że po jakiś 6 tyś od wymiany znowu wyświetlił się ten komunikat. Nadmienię, że w wyniku oddelegowania - jakieś 5 tygodni jeździłem wyłącznie po mieście. Umówiłem się na przegląd m.i. pod kątem wymiany tego "rozcieńczonego" oleju jednocześnie dowiadując się kto przeprowadza czyszczenie dpf względnie wymianę. Dwa dni przed przeglądem , wyświetlił się check engine i auto straciło moc. W serwisie stwierdzono po diagnostyce 2 błędy - błąd podniesionego oleju oraz bląd związany z dpf. Przypomniałem o ich wcześniejszych sugestiach związanych z aktualizacją oprogramowania i poinformowałem że tego nie zrobiłem. Ponieważ funkcjonuje jakaś współpraca między nimi a jednym z ASO to w ramach przeglądu sami zaprowadzili auto na tą aktualizację do ASO. Następnie mechanik z mojego serwisu jeździł z kompem tym autem w celu przepalanie dpf-u. Udało mu się. Skoro się przepalił to nie jest całkiem zapchany ale muszę obserwować co się dzieje. Na razie zrobiłem 400 km i ok.
W każdym razie dowiedziałem, się, że oleju teraz nie powinno przybywać.
Nie znaczy to jednak że z dpf jest ok. Może mnie czekać wymiana/ wymiana wkładu czy inny zabieg rozwiązujący problem. W czyszczenie nie wierzę, odradzono mi je jako zabieg dający krótkotrwałe efekty.
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 10 Sierpnia 2019, 23:03:03
Wrzucałem już ten link w tym temacie.hmm, nie rzucił mi się w oczy wcześniej. Pytanie zasadnicze. Czy można liczyć i u nas na takie podejście do kwestii DPF. Ktoś jest w temacie głębiej?
Wiadomość wysłana przez: vagon1 w 11 Sierpnia 2019, 11:47:06
Wiadomość wysłana przez: marcins1985 w 14 Sierpnia 2019, 17:05:44
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 14 Sierpnia 2019, 20:08:41
Miałem regenerowany DPF i nie ma już błędu DPF'a, ale teraz ustaliło się, że wypalanie jest gdzieś co 350 km. Dynamika silnika dobra, spalanie średnie bardziej niż dobre, czyli niskie... a wypalanie dość częste. Mimo, że wydaje mi się, że trwa krócej niż dawniej, czyli częściej a krócej. Na trasie (AOW) wypalanie ostatnio jest robione na dystansie 10-11 km.
Co to może znaczyć?
Wiadomość wysłana przez: marcins1985 w 15 Sierpnia 2019, 08:12:06
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 15 Sierpnia 2019, 10:35:52
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 15 Sierpnia 2019, 10:43:06
Ktoś tu pisał, że podobno trzeba coś zresetować w kompie silnika? Jakieś "zużycie DPF'a"? Coś, co się resetuje przy wymianie na nowy? Czy ktoś może coś takiego tu potwierdzić?
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 15 Sierpnia 2019, 11:05:12
Wiadomość wysłana przez: sorbifer w 15 Sierpnia 2019, 12:14:09
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 16 Sierpnia 2019, 10:57:32
Ktoś z was czyścił kiedyś EGR? Brudny lub nieszczelny EGR powoduje szybsze zapychanie DPF'a i częstsze jego wypalanie.Cześć,
Można to zrobić samemu w 1.4 D4D, 2010, FL? Dużo z tym pracy?
Mógłbyś w skrócie napisać jak to zrobić? Na co uważać?
Dzięki!
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 16 Sierpnia 2019, 12:03:30
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 16 Sierpnia 2019, 12:16:45
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 16 Sierpnia 2019, 12:24:56
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190816/9a4d7ef8e0dcc5ce3a77ac97dc3044ff.jpg)
https://youtu.be/N4qwFE8jTzc
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 16 Sierpnia 2019, 12:52:52
Wiadomość wysłana przez: MariuszB w 16 Sierpnia 2019, 16:06:20
Wiadomość wysłana przez: vvt-i w 16 Sierpnia 2019, 16:37:22
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 16 Sierpnia 2019, 17:57:45
Wiadomość wysłana przez: marcins1985 w 17 Sierpnia 2019, 20:50:21
Wiadomość wysłana przez: marcins1985 w 17 Sierpnia 2019, 21:12:37
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 18 Sierpnia 2019, 01:55:01
Dzisiaj jeszcze czyściłem egr zawalony strasznie był i tu mam pytanie do znawców czy egr da się otworzyć ręcznie tzn palcem :) czy działa to tylko z automatu sterowane przez kompaTeż wczoraj czyściłem EGR. Wydaje mi się, że nie da się go ręcznie otworzyć. Ja go całkowicie wyjąłem z samochodu i wyczyściłem z obu stron. U mnie największy syf był nie w samym zaworze, ale zaraz pod nim, od strony silnika. Jakaś 1/3 przekroju kanału była zapchana, sadzę wybierałem łyżeczką.
Wiadomość wysłana przez: sebastiw w 18 Sierpnia 2019, 07:36:07
Używam środka czyszczącego do EGR, szybko rozpuszcza sądzę.
Operację wykonuję 1-2 razy w roku, sadzy wiele nie ma.
Jeżdżę głównie na niezbyt szybkiej trasie, do każdego tankowania dodaję archoil
Wiadomość wysłana przez: maciek_id w 18 Sierpnia 2019, 14:45:31