Wiadomość wysłana przez: SNCF w 29 Stycznia 2023, 20:44:54
po obejrzeniu tego dramatu filmowego:
https://youtu.be/ojqQBg7MTCA
kolega Bartek79 zrobił dobrą robotę i zabezpieczył mi praktycznie zaraz po odbiorze podwozie
aleeee... czekam sobie spokojnie na wiosnę by ładnie popryskać woskiem samemu dopieścić drzwi, komorę silnika, maskę etc.
dziś zaglądam pod maskę i k....a nie wierzę
miesiąc temu i całe 900km przebiegu, tego nie było:
(https://i.imgur.com/Tg9tWAA.jpeg)
(https://i.imgur.com/uAwKoYp.jpeg)
(https://i.imgur.com/qeatymJ.jpeg)
Przecież to jest strategiczny element, możesz mieć zgnitą karoserię, drzwi, bagażnik, progi, obojętnie to wszystko da się wstawić nowe naprawić choc tez kiedys było ocynkowane... ale kielich zawieszenia jak masz zgnity to auto jest do kasacji. Jak to tak wygląda to ja kredytu nie zdążę spłacić, a Toyota już będzie na złom. To jest właśnie współczesna ekologia czyli hipokryzja. Kiedyś auto miało służyć 20 czy 30 lat, a teraz fabryka najlepiej jakby produkowała co 4 lata nowe i to jest ekologiczne, dobre dla świata i środowiska, a ty jedz robaki bo krowy za dużo pierdzą metanu.
a tu RAV4 z 2005
https://youtu.be/-GejwuQYWaU
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 29 Stycznia 2023, 20:51:04
Wiadomość wysłana przez: topoll w 29 Stycznia 2023, 21:00:57
Wiadomość wysłana przez: Markid w 29 Stycznia 2023, 21:20:54
U Ciebie zaczęła korodować poduszka amortyzatora - wymienna ale w nowym aucie uroku nie dodaje i w oczy kole.
Fabryka to niestety tak słabo wykonuje - część jest przecież malowana - pewnie źle przygotowane podłoże, brak podkładu, za cienka warstwa lakieru, ...
Można to oczyścić i czymś zaciapać by nie rdzewiało.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Stycznia 2023, 09:29:26
To zewnętrzny nalot a nie prawdziwa korozja.To ja chyba zawsze miałem jakieś popsute samochody. W żadnym , nawet po kilku latach czegoś takiego nie miałem, a co dopiero po miesiącu. :shock:
A poza tym kielichy zawieszenie też można wymienić.Fajne pocieszenie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 11:47:25
Zanim zamówiłem auto, wysłałem zapytanie na klient@toyota.pl
Czy w moim aucie będzie tak jak ludzie pokazują:
https://youtu.be/ojqQBg7MTCA
https://youtu.be/-GejwuQYWaU
Specjalnie, perfidnie, odpisali że nie będą oglądać jakichś tam filmików w jakichś tam internecie!!!
Czujecie taką odpowiedź? Społeczeństwo które ma codziennie połowę doby nosy w smartfonach nagle brzydzi się internetu! a fe, fuj youtube, no parodia odpowiedź godna rasowego urzędasa.
Więc odpisują, że wszystkie ich standardy i hiper normy sratex dupatex iso pierdylion bla bla bla sa spełnione certyfikaty, homologacje, szmery bajery...
Obłudni ludzie!
np: [#NWL-77855-659]
Maciej Dąbrowski
Specjalista ds. Kontaktów z Klientami
Filmy pokazują prawdę o rdzewieniu Toyoty, całkowitym braku ocynku, całkowitym braku zabezpieczeń.
A mój przykład jest jeszcze dobitniejszy. Po miesiącu od odebrania z salonu wyłazi ruda.
Ma być ładnie z zewnątrz i katalogu, kończysz leasing i na złom.
Ma ktoś jakikolwiek kontakt do Japońskiego oddziału?
Chętnie bym zapytał u źródła. Może to Toyota Polska zamawia najgorsze wersje jak się tylko da, bo i tak Polacy przecież kupią każde g. Skoro nawet proszek do prania trzeba kupić dla Niemca bo taki sam dla Polaka jest gorszy. To jest bardzo możliwe że ta taktyka narodowa dotyczy tez aut.(W wyposażenia na pewno, np;chciałem HUD to tylko ze szklanym dachem bo tak Polacy zadecydowali w Toyota Polska, a ja się nie mieszczę wtedy bo jest obniżony dach o 3cm więc nie mogę mieć HUD bo nie chcę niepotrzebnego szklanego dachu.... Wersje na inne kraje nie ma problemu) To pewnie tak samo jest z wykonaniem, dla Polaków...aaa to najgorsze, najtaniej dajcie i tak kupią.... Przecież taka jest prawda, fakty! Do wędlin sypcie sól drogową i tak zjedzą... Do rzek lejcie najgorsze ścieki i tak sie rozcieńczy itd itd, tak jest na każdym kroku dla Polaka.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Stycznia 2023, 11:58:27
To jest bardzo możliwe że ta taktyka narodowa dotyczy tez aut.Nie denerwuj się. Ja bym pierwsze kroki skierował do rzeczoznawcy, wysłuchał jego opinii i dopiero po ich uzyskaniu podjął decyzję co można faktycznie zrobić z tym problemem.
Nerwy są złym doradcą.
Wiadomość wysłana przez: surrender w 30 Stycznia 2023, 12:57:10
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 13:01:47
Weź szmatę i to wytrzyj jak Ci przeszkadza.
Tak, jasne, rozebrać NOWE auto i resztę rdzy z innych elementów też? i tak co tydzień od nowości ? akurat od tego przecież są weekendy żeby rdze zdzierać i zamalowywać z NOWEJ Toyoty...
Przecież zaczyna się na powierzchni, a po paru latach tak to będzie wyglądać:
(https://i.imgur.com/yiKRe83.png)
Wiadomość wysłana przez: OBI_FMJ_PL w 30 Stycznia 2023, 14:11:58
Wiadomość wysłana przez: surrender w 30 Stycznia 2023, 14:16:49
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 14:19:49
W końcu auto nie kosztowało 30k, nie ma 5 lat i nie nazywa się Sandero.
Nówka funkiel i rdza w gratisie to jest strasznie słabe.
Ten element jest przecież fabrycznie malowany i nie znajduje się od spodu podwozia, gdzie byłby narażony na piasek, kamienie i słoną wodę, której nawiasem mówiąc w tej zimy aż tak wiele nie ma.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 14:30:52
Mogę tylko uzupełnić, że ta szmatka może być nawilżona zwykłą wodą i powinno zejść, tylko należy potem wytrzeć do sucha
Jasne, a jak złapie Cie zapalenie jakiegoś organu to weź Paracetamol i też po problemie....a po prau godzinach jak ból wróci to następna tabletka i znowu po problemie
W nowym aucie szmatką rdzę wycierać na nie zabezpieczonej stali i tak w kółko...przecież to jest genialne!
tam w głębi od spodu i gdzie palcem nie dotrę też?... a może poczekać aż całe zmieni kolor na rude? Tym tempem to będzie za AŻ 3-4 miesiące....
Wiadomość wysłana przez: surrender w 30 Stycznia 2023, 14:40:17
Masz rację, że to cię irytuje.Spróbuj zmoczyć kombinerki albo stalowe wiertło i pozostaw na kilka godzin. Będzie wyglądać tak samo. A w takim gnieździe amortyzatora jeszcze nigdy nie widziałem wody.
W końcu auto nie kosztowało 30k, nie ma 5 lat i nie nazywa się Sandero.
Nówka funkiel i rdza w gratisie to jest strasznie słabe.
Ten element jest przecież fabrycznie malowany i nie znajduje się od spodu podwozia, gdzie byłby narażony na piasek, kamienie i słoną wodę, której nawiasem mówiąc w tej zimy aż tak wiele nie ma.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 14:47:52
w takim gnieździe amortyzatora jeszcze nigdy nie widziałem wody.
No właśnie, ja też. Auto jest garażowane w garażu w bryle budynku, stoi w lepszych warunkach niż wiele ludzi mieszka, jeździło do tej pory 30 dni po 30km po samym Wrocławiu, nie ma tam żadnej wody i wilgoci, a mimo to rdzewieje! na zdjęciach jest lewy, prawy ma tak samo
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 30 Stycznia 2023, 14:50:22
Załączyłeś filmiki które trochę są o dupie a zdjęcia o słupie. Więc co mieli Ci w Toyocie odpowiedzieć ?
Równie dobrze możesz iść do Mc Donalda poprosić burgera z ekologicznej wołowiny i wkleić filmik z efektami zatrucia pokarmowego co Ci odpowiedzą ?
Chłopaki Ci doradzają a Ty dalej masz zatwardziałe zdanie na ten temat. Toyota jako koncern nie może mieć swojego zdania a TY możesz ?
Więc jak jesteś taki pewny i nikogo się nie słuchasz to jedyna rada rozpocząć ścieżkę prawną. Pierwszy ruch wykonałeś potem rzeczoznawca a potem ewentualny sąd. Wtedy postąpisz zgodnie z literą prawa i jak masz rację będzie usterka naprawiona na koszt Toyoty nie będziesz miał racji Ty bekniesz zgodnie z litera prawa czego bardzo się domagasz i tyle.
Jak cos to czekamy na konkrety.
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 14:58:31
Spróbuj zmoczyć kombinerki albo stalowe wiertło i pozostaw na kilka godzin. Będzie wyglądać tak samo.Jasne, tylko piszesz o moczeniu gołego metalu, a tu jest rzekomo farba. ;)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Stycznia 2023, 15:13:49
SNCF kręcisz dym trochę na siłęCzyli w/g Ciebie tak powinien wyglądać ten lakierowany element w nowym samochodzie? I zupełnie nie ma czym się denerwować bo to jest norma.
Jak w nowym samochodzie coś takiego się widzi, to nie wróży to najczęściej nic dobrego, tylko jakąś ukrytą wadę materiału. Mam znajomego, którego nowa Carisma została zjedzona prze rdzę w krótkim czasie po pseudo naprawach w ASO, a zaczęło się też dosyć banalnie. Oby tutaj tak nie było, ale codzienne oglądanie czy w innych miejscach ruda już atakuje jest stresujące.
Wiadomość wysłana przez: surrender w 30 Stycznia 2023, 15:18:51
a tu jest rzekomo farba.Nigdy się nie zastanawiałem, ale to raczej jest powłoka galwaniczna.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Stycznia 2023, 15:23:30
Nigdy się nie zastanawiałem, ale to raczej jest powłoka galwaniczna.Nie wiem też co to jest ale w żadnym dotychczasowym samochodzie nie miałem tam rdzy. Nie jest to raczej normalne
Wiadomość wysłana przez: surrender w 30 Stycznia 2023, 15:27:32
Ja również nie widziałem, bo w normalnych warunkach tam jest sucho, więc żadnych nalotów a tym bardziej rdzy, być nie powinno. Należy to wytrzeć i jak mawiał klasyk jeździć obserwować ;)Nigdy się nie zastanawiałem, ale to raczej jest powłoka galwaniczna.Nie wiem też co to jest ale w żadnym dotychczasowym samochodzie nie miałem tam rdzy. Nie jest to raczej normalne
Ale jednak jak na miesiąc użytkowania czerwony lakier jest dość brudny i pochlapany.
Wiadomość wysłana przez: komyak w 30 Stycznia 2023, 15:56:58
Ale jednak jak na miesiąc użytkowania czerwony lakier jest dość brudny i pochlapany.
Podejrzewam, że może jakiś intruz się pojawił, bo za dużo jest tam drobnego piachu i coś niecoś napaskudził (dlatego tak szybko koroduje :)). Parkujesz w garażu kota nie ma to myszy harcują. Wrzuć pod maskę trutkę to może coś złapiesz.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 30 Stycznia 2023, 16:01:49
Podejrzewam, że może jakiś intruz się pojawił, bo za dużo jest tam drobnego piachu i coś niecoś napaskudziłIdąc tym tropem, to może Japończyk się tam odlał. Dla kolegi takie dywagacje nie są raczej śmieszne
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 16:13:12
Idąc tym tropem, to może Japończyk się tam odlałdokładnie, a potem dokończył na prawym..
Ale jednak jak na miesiąc użytkowania czerwony lakier jest dość brudny i pochlapany.zrób zdjęcie z lampą błyskową czegoś blisko, uwypuklisz nawet kurz, poza tym u mnie jest zima
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 16:15:05
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/0ecd62d094128afe464a7b234fe6bcbd.jpg)
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: komyak w 30 Stycznia 2023, 16:17:15
Podejrzewam, że może jakiś intruz się pojawił, bo za dużo jest tam drobnego piachu i coś niecoś napaskudziłIdąc tym tropem, to może Japończyk się tam odlał. Dla kolegi takie dywagacje nie są raczej śmieszne
Myślę, że Toyota nie pozwoliłaby sobie na taką fuszerkę. Aż z ciekawości otworzę maskę i sprawdzę. Ale parkuję u sąsiada na podwórku, jest dość duży przewiem, także mam nadzieję, że nie ma u mnie nic niepokojącego. A jeśli jest to samo to we dwójkę będzie raźniej pociągnąć sprawę do przodu.
Wiadomość wysłana przez: komyak w 30 Stycznia 2023, 16:18:51
Z ciekawości poszedłem zobaczyć.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/0ecd62d094128afe464a7b234fe6bcbd.jpg)
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
U kolegi nie można porównywać miał zrobioną profesjonalną konserwację.
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 16:19:50
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 30 Stycznia 2023, 16:37:01
U kolegi nie można porównywać miał zrobioną profesjonalną konserwację.
od góry, pod maską?
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 30 Stycznia 2023, 16:41:17
Tak to wygląda na przykładzie innego auta, nie raz zwracałem im uwagę ....
(https://images91.fotosik.pl/643/d361ce84d1762e50gen.jpg) (https://images91.fotosik.pl/643/d361ce84d1762e50.jpg)
A później się dziwisz że gdzieś woda się dostała i pojawił się nalot rudej...
Wiadomość wysłana przez: Skonek1976 w 30 Stycznia 2023, 20:54:26
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 21:02:39
od góry, pod maską?No tak - całe podwozie było rozebrane do ostatniej śrubki, wyczyszczone, gdzie trzeba (gdzie było już dużo rdzy) piaskowane, następnie podkład epoksydowy, masa, lakier, wosk w profile, ...
Zapomniałem że amory, poduszki i kielichy też były obrobione. Chcesz więcej szczegółów spytaj Marcina, ja wiem tyle co z rozmów, zdjęć i filmików.
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 21:07:32
Normy na malowanie KTL części samochodowych są takie że po 96h w deszczyku lekko solankowym (salty spray durability test) maja prawo pojawiać się wykwity z rdzy i to jest prawidłowe.A RAVki płyną miesiąc przez ocean - to nawet trochę więcej niż 96h - pewnie nie cały czas jest ładna pogoda ;)
Wiadomość wysłana przez: Roe w 30 Stycznia 2023, 21:10:59
Wiadomość wysłana przez: EliotNes w 30 Stycznia 2023, 21:22:47
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 30 Stycznia 2023, 21:28:59
Pytaj w Toyocie na pewno mają jakieś procedury z których wynika to rdzewienie.
Zakładam, że Toyota chcąc zaistnieć na poważnie w Europie musieli rozpocząć produkcję samorozkładających się samochodów… :)
Wiadomość wysłana przez: Markid w 30 Stycznia 2023, 21:35:47
Pod pokładem raczej nic im nie grozi :grin:Aerozol soli morskiej.
Wiadomość wysłana przez: Roe w 30 Stycznia 2023, 22:08:16
Pod pokładem raczej nic im nie groziFakt. Pewnie wlezie to każdą szczeliną.
Aerozol soli morskiej.
Wiadomość wysłana przez: Kiełek w 30 Stycznia 2023, 22:58:30
Cytat: surrender w Dzisiaj o 14:16:49
Mogę tylko uzupełnić, że ta szmatka może być nawilżona zwykłą wodą i powinno zejść, tylko należy potem wytrzeć do sucha
Jasne, a jak złapie Cie zapalenie jakiegoś organu to weź Paracetamol i też po problemie....a po prau godzinach jak ból wróci to następna tabletka i znowu po problemie
Łoooo Panie, to do rodziców trzeba się udać z reklamacją, że coś nie tak im poszło w dziele tworzenia.
Ad meritum, nie powinno zardzewieć, fakt. Jak masz czas, pojedź do ASO, przetrą szmatką, wysuszą suszarką, może skrobną jakimś śrubokrętem, odtłuszczą benzynką i pędzelkiem mazną. Wypijesz kawkę, czy tam się podenerwujesz i tyle.
To samo możesz zrobić w domku popijając piwko/whisky/ whiskey/ burbona/ wódeczkę (sake, będzie w japońskim klimacie) czy herbatkę.
W mojej subiektywnej ocenie to jest naprawdę pierdoleta niewarta tych pism, Twojego czasu i tych postów. Szczególnie przy tym, co się dzieje z silnikiem Porsche po 150kkm - tam nic nie zardzewieje, zakonserwowane olejem wszystko. O takim Porsche piszę, co to za niego dwie i pół takiej Toyoty kupisz jak nie więcej.
Ja też sobie plastiki poprawiałem po montażu kamerki w ASO. Bo sam nie chciałem sobie spinek pourywać, to mnie panowie w ASO w tym wyręczyli - pourywali spinki za mnie...
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 08:12:37
A RAVki płyną miesiąc przez ocean -Czyli wszystkie powinny mieć w tym miejscu rdzę?
SNCF, musisz jak najszybciej sprzedać Ravkę, bo stres może zabićFajnie się wyzłośliwiać, jak problem dotyczy innych
Szczególnie przy tym, co się dzieje z silnikiem Porsche po 150kkmTak, a w Ameryce to murzynów biją. Uwielbiam takie tłumaczenia typu nie martw się, że ci rączkę urwało bo Jasiowi urwało dwie ręce i nogę.
Jak rozumiem dla wszystkich tu zamieszczających komentarze, nic się nie stało, nie ma problemu i w zasadzie to szkoda, że w ich samochodach to nie rdzewieje.
Dla mnie się stało i też byłbym wkurzony, że po miesiącu ruda zaczyna wyłazić z dziwnego miejsca.
Wiadomość wysłana przez: Markid w 31 Stycznia 2023, 08:41:17
Dla mnie się stało i też byłbym wkurzony, że po miesiącu ruda zaczyna wyłazić z dziwnego miejsca.Nie może być ;) w MB ?
ps. ... a sorki nie zauważyłem trybu przypuszczającego, dokonanego ;)
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 31 Stycznia 2023, 08:43:50
Czyli w/g Ciebie tak powinien wyglądać ten lakierowany element w nowym samochodzie? I zupełnie nie ma czym się denerwować bo to jest norma.
Czyli ktoś zadaje pytanie, dostaje rzeczową odpowiedź która go nie interesuje natomiast kręceniem dymu jak najbardziej jest zainteresowany.
Są dwie opcje posłuchać się rady chociażby osoby (forumowicza) pracującego w Lexusie (wiem dla wnikliwych to nie toyota) albo droga oficjalna czyli rzeczoznawcy i sąd.
Tu pojawiła się trzecia opcja bardzo bliska niektórym forumowiczom czyli kręcenie dymu.
A tak właściwie jest to motyw przewodni tematu.
Ja jak byłbym idealistą motoryzacyjnym w dodatku domagającym się prawa i sprawiedliwości poszedł bym zgodnie z literą prawa. Skoro ASO ma w każdym milimetrze przestrzegać zasad to czemu druga strona ma iść na skróty.
Czekamy co będzie dalej.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 08:44:50
Nie może być ;) w MB ?W każdej marce może być, i byłbym wściekły gdyby dotyczyło to mojego samochodu.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 08:50:52
posłuchać się rady chociażby osoby (forumowicza) pracującego w Lexusie (wiem dla wnikliwych to nie toyota)
Wystarczy że auto było zasypane śniegiem i w transporcie padł akumulator +12 V więc otwiera maskę laweciarz i wszystko z maski się zsuwa pod maskę i zalega na silniku i kielichach szczególnie.Tylko taka wersja z laweciarzem mnie nie przekonuje. Co prawda to ja, a nie laweciarz, otwierałem wielokrotnie maskę, był i śnieg i deszcz, ale dziwnym trafem nigdy w tym miejscu, nic nie zardzewiało. A Ty jakie masz w tym względzie doświadczenia? Rdzewieje?
Wiadomość wysłana przez: grubar w 31 Stycznia 2023, 09:06:13
Współczuję, tak naprawdę jest to żenada. Może do usunięcia samemu w garażu w 5 minut, ale tak nie powinno być. Zwróćcie uwagę na nieregularny kształt rdzy (w górnej i po prawej części na zdjęciu), to nie wygląda jakby tam stała woda, tylko wada materiałowa lub uszkodzenie mechaniczne. Być może stała woda, ale tam korozja postępuje ewidentnie szybciej. Na samej krawędzi rdza jest ewidentnie od dołu, co by świadczyło o niedostatecznym zabezpieczeniu tego elementu od spodu.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 31 Stycznia 2023, 09:42:13
Tylko taka wersja z laweciarzem mnie nie przekonujeAle czy ktoś pytał Ciebie co Cię przekonuje ?
Sorki ale dla mnie zdanie Bartka jest bardziej miarodajne w zakresie motoryzacji niż Twoje że zdjęciem Mercedesa który jeszcze niedawno był synonimem zgnilucha :-)
Co prawda to ja, a nie laweciarz, otwierałem wielokrotnie maskęNie wiem o co Ci chodzi ale przed wydaniem nowego auta nawet MB maska jest otwierana więc jak chcesz nam się pochwalić nową pracą to ok. Zazdrościmy Ci.
A Ty jakie masz w tym względzie doświadczenia? Rdzewieje?Nie mam żadnych doświadczeń. Moje auta zimują w garażu a i tak potrafi wyskoczyć niespodziewany nalot rdzy.
Poczekajmy, zobaczymy jak temat się rozwinie.
Współczuję, tak naprawdę jest to żenada. Może do usunięcia samemu w garażu w 5 minut, ale tak nie powinno być. Zwróćcie uwagę na nieregularny kształt rdzy (w górnej i po prawej części na zdjęciu), to nie wygląda jakby tam stała woda, tylko wada materiałowa lub uszkodzenie mechaniczne. Być może stała woda, ale tam korozja postępuje ewidentnie szybciej. Na samej krawędzi rdza jest ewidentnie od dołu, co by świadczyło o niedostatecznym zabezpieczeniu tego elementu od spodu.Zgoda w 200% tylko że zamiast bić pianę przed kompem można 5min poświęcić na załatwienie sprawy.
Skoro ktoś nie chcę spróbować załatwić tego we własnym zakresie to jedyna opcja domagać się działań ASO zgodnie z tym co nam przysługuje.
To że jest nieestetycznie, to że tak nie powinno być wiemy teraz czekamy co będzie dalej.
Wiadomość wysłana przez: marekj w 31 Stycznia 2023, 10:17:23
Współczuję, tak naprawdę jest to żenada. Może do usunięcia samemu w garażu w 5 minut, ale tak nie powinno być. Zwróćcie uwagę na nieregularny kształt rdzy (w górnej i po prawej części na zdjęciu), to nie wygląda jakby tam stała woda, tylko wada materiałowa lub uszkodzenie mechaniczne. Być może stała woda, ale tam korozja postępuje ewidentnie szybciej. Na samej krawędzi rdza jest ewidentnie od dołu, co by świadczyło o niedostatecznym zabezpieczeniu tego elementu od spodu.Dokładnie. Odrzucając całe niepotrzebne emocje w tym wątku widać, że coś jest tu nie tak. Nie jest to nalot do starcia szmatką. Nie jest to chyba też reguła w każdej Rav4. Zerknąłem w mojej i po roku, w trakcie drugiej zimy, przebieg 20000, jest czyściutko, czarno. Ja bym po prostu naciskał ASO na usunięcie problemu. Jak odmówią to pisemko ze zdjęciem do TCE. Tutaj widzę tylko emocje SNCF bez żadnej próby wyjaśnienia problemu u źródła. U mnie np. po niecałym roku zatarł się jeden siłownik tylnej klapy. Pojechałem raz - zbyli mnie że niby zamarzł i już działa, pojechałem drugi - przyjęli zgłoszenie i mam nowy. Raczej nie miałem pomysłu żeby się wściekać na forach i pisać od razu do Japonii. Tak więc kolego SNCF. Czy zgłosiłeś problem w ASO? - może mi umknęło ale nie zauważyłem w tym wątku. Czasami tak jest że jakiś elelement ma wadę produkcyjną czy montażową i trzeba go naprawić/wymienić - tak po prostu. Zdaża się w każdej marce. Znajoma żony opisywała nie dawno że 3 -miesięczny MB wziął się i zepsuł w czasie urlopu we Włoszech. Masa problemów z powrotem, wykręcanie się firmy z pokrycia kosztów transportu do PL, auto zastępcze tylko na terenie Włoch itd, itp. Dacie pewnie też się psują żeby nie było że hejtuję markę premium.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 10:39:01
Ale czy ktoś pytał Ciebie co Cię przekonuje ?A Ciebie ktoś o cokolwiek pytał ? Wiesz na czym polega idea forum? Na pewno nie na leczeniu własnych kompleksów.
Twoje że zdjęciem Mercedesa który jeszcze niedawno był synonimem zgniluchaTy to zawsze potrafisz nie rozbawić, jak nikt inny :grin: :grin: :grin:
Wiadomość wysłana przez: surrender w 31 Stycznia 2023, 10:58:20
Dla mnie się stało i też byłbym wkurzony, że po miesiącu ruda zaczyna wyłazić z dziwnego miejsca.Akurat kolega komorę silnika ma mocno zabudowaną tworzywami, a gniazd amortyzatorów nie widzi ponieważ znajdują się pod pasem podszybia.
Także wszystko ładnie zamaskowane, a pod ziemią życie może się toczyć jak w Seksmisji :cheesy:
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 31 Stycznia 2023, 12:14:34
Ciebie ktoś o cokolwiek pytał ? Wiesz na czym polega idea forum? Na pewno nie na leczeniu własnych kompleksów.Ten temat polegał na zgłoszeniu problemu.
Były rady (pomysły) co można zrobić.
Reszta to powtarzanie tego samego.
Więc jeżeli to nie jest temat dla tematu tylko chodzi o konkret to czekamy na rezultaty.
Ty to zawsze potrafisz nie rozbawić, jak nikt innyNo tak jak może zareagować właściciel Mercedesa na forum Toyoty przy rozmowie o rdzy :-)
Ja bym połączył siły i autora tematu spiknął z właścicielem Mercedesa o rejestracji KO RDZA na 100% byłby temat o profi ASO oraz dokonań obydwu firm z zakresie profesjonalnej obsługi klienta :-) :-) :-)
Dla zainteresowanych hasło "KO RDZA MERCEDES" :grin:
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 12:24:12
Reszta to powtarzanie tego samego.Jeżeli Tobie to przeszkadza, to nie czytaj i nie odpowiadaj. Chyba to jest proste rozwiązanie.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 31 Stycznia 2023, 12:34:28
Tak więc kolego SNCF. Czy zgłosiłeś problem w ASO?
Oczywiście:
1. Napisałem do salonu gdzie odbierałem auto i napisałem do Toyota Polska, ale nie mam jeszcze odzewu, więc co mam tu opisać?
A zbulwersowany jestem bo o ironio, przed zakupem pytałem Toyota Polska, czy auto nie będzie gniło, to mnie zlali ze wszystko robią super, no i wyszło to super 100x szybciej jak się spodziewałem.
2. Muszę przyznać że niektórzy tutaj są dziwni, bardzo dziwni.
Zostawiłbym to na pół roku zgniłoby tym tempem całe na powierzchni i zaczęło w głąb i ciekawe czy sami byście z takim defektem kupili auto za ćwierć bańki, czy nie chcieli za to zniżki itp?
Już widzę jak przyjeżdżacie z ogłoszenia kupić ode mnie auto z taką rdza praktycznie NOWE i nie wzbudza to waszego alarmu, pewnie przywieźlibyście szmatkę i sobie rdze wytarli, a nie targowali się i martwili co jeszcze może być ukryte...haha, akurat!
...trochę obłuda koledzy, gdyby dotyczyło was, wstydźcie się.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Stycznia 2023, 12:40:15
(https://images90.fotosik.pl/643/0502555db920820egen.jpg) (https://images90.fotosik.pl/643/0502555db920820e.jpg)
Wojtku,bez stresu,w sobotę ogarniemy temat :-)
Wiadomość wysłana przez: Markid w 31 Stycznia 2023, 12:46:27
A p. 8 z gwarancji byłby może i zabawny (wnęki kół, progi i podłoga nie są na gwarancji) ale chyba nie dla właściciela wydającego ciężkie pieniądze na auto.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Stycznia 2023, 12:47:59
Wiadomość wysłana przez: marekj w 31 Stycznia 2023, 13:01:38
sAle co to oznacza? Że gwarancja nie obejmuje czy że obejmuje? Tutaj na zdjęciu wygląda to ze jednak rdza tak trochę wżarła się (fachowe określenie - sorry) w blachę kielicha amortyzatora - to nie jest tylko nalot. Zobaczycie zresztą na miejscu.
A zbulwersowany jestem bo o ironio, przed zakupem pytałem Toyota Polska, czy auto nie będzie gniło, to mnie zlali ze wszystko robią super, no i wyszło to super 100x szybciej jak się spodziewałem.
Ja Cię rozumiem że się wk......eś. Nie powinno rdzewieć od razu - to fakt. Zobaczymy co Ci odpiszą. Natomiast jak mieli odpisać na pytanie czy bedzie gniło? Wiadomo, że napisali, że nie będzie, a wskazany przykład to jakaś incydentalna sytuacja więc luz. Nie napiszą przecież - tak będzie, ale w czym problem ;)
Wiadomość wysłana przez: Kiełek w 31 Stycznia 2023, 13:11:19
Nie wiem, czy już złomować, czy obserwować... Rady?
(https://images90.fotosik.pl/643/e9db3631c5396dc2med.jpg) (https://images90.fotosik.pl/643/e9db3631c5396dc2.jpg)
(https://images90.fotosik.pl/644/d70f4af0c8cf5497med.jpg) (https://images90.fotosik.pl/644/d70f4af0c8cf5497.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Stycznia 2023, 13:46:31
(https://images89.fotosik.pl/644/62d7c3ff4f3be25agen.jpg) (https://images89.fotosik.pl/644/62d7c3ff4f3be25a.jpg)
Ręce opadają :roll:
Ja u siebie wszystkie opaski już rok temu zalałem woskiem, bo wiem co będzie.
Wiadomość wysłana przez: Kiełek w 31 Stycznia 2023, 13:51:59
Choć stawiam, że to odosobniony przypadek. Chyba i mam taką nadzieję...
Wiadomość wysłana przez: RPW w 31 Stycznia 2023, 14:17:38
Wiadomość wysłana przez: Markid w 31 Stycznia 2023, 14:34:18
Idę po popcorn...Za późno - zdjąłeś kapturki z nakrętek - już po gwarancji ;)
Nie wiem, czy już złomować, czy obserwować... Rady?
Wiadomość wysłana przez: surrender w 31 Stycznia 2023, 14:57:50
A prawdziwe nerwy to autor będzie miał, jak po roku choćby z bliska obejrzy sobie przednią szybę. Szmatka nie pomoże i reklamacja również nie.
Wiadomość wysłana przez: komyak w 31 Stycznia 2023, 15:10:19
A prawdziwe nerwy to autor będzie miał, jak po roku choćby z bliska obejrzy sobie przednią szybę. Szmatka nie pomoże i reklamacja również nie.
Jak szyba spełnia swoją funkcję to się przecież jej nie wymienia, bo i po co. A jakby każdy na tym punkcie miał skrzywienie to ASO nic by nie robiło tylko wymieniało szyby w samochodzie. Przecież to jakiś obłęd.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Stycznia 2023, 15:27:18
Może tak to wygląda na zdjęciu, ale ten UX wygląda jakby parkował na dnie Bałtyku, także raczej wiele zależy od historii samochodu i użytkownika.
A prawdziwe nerwy to autor będzie miał, jak po roku choćby z bliska obejrzy sobie przednią szybę. Szmatka nie pomoże i reklamacja również nie.
Zapytałem klienta jakimi drogami śmiga, powiedział że ma błotnistą drogę do domu na peryferiach miasta
Wiadomość wysłana przez: compucar w 31 Stycznia 2023, 16:30:02
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 16:43:02
nasze auta płyną z japonii, wiele zależy od aktualnych warunków na morzu.A te samochody to wpław płyną? Może stoją na pokładzie i są oblewane wodą morską?
niemniej, od tego jest trzyletnia gwarancja żeby dochodzić swojego, toyota raczej staje na wysokości zadania..Nie życzę Ci, żebyś musiał kiedykolwiek korzystać z gwarancji w przypadku korozji. To jest niestety bardzo gorący kartofel.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Stycznia 2023, 16:52:32
Każdy dobrze z nas wie że Japończyki mają problem z tym od lat jeśli chodzi o zabezpieczenie antykorozyjne. Mazda od około dwóch lat poszła po rozum i zalewa swoje auta woskiem i problemu nie ma. Ciężko mi pojąć politykę Toyoty że chociaż 3-3 litry wosku ich nie zbawi i nie mówimy tu o normach spalin,bo "przytyje" auto 3 kilo....
Jeśli ktoś planuje śmigać tym autem dłuższy czas i cieszyć się ładnym wyglądem,to niech się pokusić o zalanie woskiem chociaż profili i podłogi takie jest moje zdanie.
Wiadomość wysłana przez: compucar w 31 Stycznia 2023, 16:54:05
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 31 Stycznia 2023, 17:15:49
bez urazy, nie wiesz o czym piszesz. auta to nie obrazy pablo picasso, nie płyną w klimatyzowanych kapsułach. od pogody na morzu zależy wszystko, w tym przypadku korozja stalowych elementów. nad małym Bałtykiem, z małym zasoleniem, jest problem już po miesiącu składowania stali w pobliżu wybrzeża. cóż dopiero po sztormowym rejsie po oceanie indyjskim oraz wokół portugalii..Zdaje mi się , że pokładów " samochodowca" to ty nawet na zdjęciach nie widziałeś, a może nawet statku.
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: pireus w 31 Stycznia 2023, 17:39:52
auta to nie obrazy pablo picasso, nie płyną w klimatyzowanych kapsułach.Pokłady samochodowca są klimatyzowane i wentylowane i zasolenie nie ma tutaj nic do rzeczy.
Wiadomość wysłana przez: compucar w 31 Stycznia 2023, 17:44:03
Wiadomość wysłana przez: topoll w 31 Stycznia 2023, 18:06:38
mialem przyjemność instalować automatykę takiego statku, mój przyjaciel na takim pływał, w dodatku od lat mam nieruchomosc na Bałtykiem oraz wszystkie problemy z nią związane. nasze rowery, trzymane w zamkniętym pomieszczeniu 500 metrów od morza, wygladaja po zimie gorzej niż czapki kolumn mcpherson założyciela wątku. tak ja to widzę..Potwierdzam, rowery trzymane w zamkniętym pomieszczeniu kilkaset metrów od morza na wiosnę wyglądają koszmarnie.
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 08:05:44
nasze rowery, trzymane w zamkniętym pomieszczeniu 500 metrów od morza, wygladaja po zimie gorzej niż czapki kolumn mcpherson założyciela wątku. tak ja to widzę..To zamontuj klimatyzację z filtrami powietrza i będą wyglądały normalnie.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 01 Lutego 2023, 08:18:08
Potwierdzam, rowery trzymane w zamkniętym pomieszczeniu kilkaset metrów od morza na wiosnę wyglądają koszmarnie.A masz wentylację ? Pytam bo nie zauważylem tego problemu 2km.od morza ale pomieszczenie ma wentylację.
Miałem podobny problem ale już w centralnej Polsce z autami używanymi tylko latem. I tu też wentylacja załatwiła temat dosyć skutecznie.
Wiadomość wysłana przez: komyak w 01 Lutego 2023, 09:13:40
Uważam, że czasem sterylne warunki garażowania samochodu, mogą coś takiego powodować.
To tak samo jak z wychowywaniem dzieci, jedne dzieci są "chuchane i dmuchane" a inne hartowane i nie muszą rodzicie latać z nimi po lekarzach.
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 09:40:18
Wentylacja jest naturalna bo to taka komórka ogrodowa, postawiona przez mojego śp Tatę. Ręki nie włożysz ale mysz wejdzie bez problemu.Potwierdzam, rowery trzymane w zamkniętym pomieszczeniu kilkaset metrów od morza na wiosnę wyglądają koszmarnie.A masz wentylację ? Pytam bo nie zauważylem tego problemu 2km.od morza ale pomieszczenie ma wentylację.
Miałem podobny problem ale już w centralnej Polsce z autami używanymi tylko latem. I tu też wentylacja załatwiła temat dosyć skutecznie.
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 09:57:06
Wentylacja jest naturalna bo to taka komórka ogrodowa, postawiona przez mojego śp TatęNo to gratuluję, jeżeli porównujesz warunki panujące na statkach transportujących samochody, do komórki ogrodowej i na tej podstawie wyciągasz wnioski :shock: Zapewniam Cię, że jednak na statkach są one trochę inne niż w komórce
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 01 Lutego 2023, 10:39:48
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 10:46:15
A choćby takie coś https://spidersweb.pl/autoblog/lod-na-aucie-transport-morski/amp/
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 10:47:15
Mam do czynienia ze statkami od... tak długo ludzie nie żyją i sól morka wejdzie absolutnie wszędzie. Wszystko zależy od warunków pogodowych. A pokłady samochodów... kiedyś Wam zrobię zdjęcie, jak się znowu trafi.Dokładnie, jak kucharz na czas nie zamknie bulaja to wszystko jest przesolone
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 10:49:50
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: OBI_FMJ_PL w 01 Lutego 2023, 11:18:29
Było kiedyś „piękne” zdjęcie zniszczonych przez lód i ogólnie ciężkie warunki atmosferyczne bodaj Lexusów czy Infiniti…Co to ma wspólnego z transportem RAV-ek z Japonii?
A choćby takie coś https://spidersweb.pl/autoblog/lod-na-aucie-transport-morski/amp/
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 11:18:39
A choćby takie coś https://spidersweb.pl/autoblog/lod-na-aucie-transport-morski/amp/
https://lowcyburzpim.pl/samochody-skute-lodem/Pokazujesz linki transportu samochodów do Rosji, która jest złomowiskiem Japonii, na dziwnych łajbach. To pewnie dlatego porównujesz do komórki w ogródku. Może najpierw zobacz jak wygląda prawdziwy samochodowiec
https://www.portalmorski.pl/stocznie-statki/29291-najwiekszy-na-swiecie-statek-pctc-w-rekach-armatora
Dokładnie, jak kucharz na czas nie zamknie bulaja to wszystko jest przesolone:grin: :grin: :grin:
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 11:41:18
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 01 Lutego 2023, 11:47:37
Wentylacja jest naturalna bo to taka komórka ogrodowa, postawiona przez mojego śp Tatę. Ręki nie włożysz ale mysz wejdzie bez problemu
Niestety to nie jest takie proste i sądzę że w kwestii warunków sprzyjających panoszeniu się rdzy w komórce masz jeszcze dużo do zrobienia.
Nadmienię że nie chodzi tu o jakieś wynalazki albo technikę tylko o same podstawowe zasady izolacji i wentylacji.
O warunkach na statkach nie będę się rozpisywał bo ich nie znam cieszę się że są tacy co je znają :-)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 12:50:01
O warunkach na statkach nie będę się rozpisywał bo ich nie znam cieszę się że są tacy co je znają :-)Nie bądź taki skromny. Wystarczy wygoglować, tam jest wszystko napisane i nawet są filmy. Przecież bardzo często odwołujesz się do informacji tam zawartych, nawet linki zamieszczasz.
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 13:05:15
W tej chwili zawodowo zajmuję się wentylacją mechaniczną. Tak na marginesie. A co do komórki. Przy domu w Warszawie jest podobna komórka. Tam przedmioty tak nie rdzewieją. Cud? Czy różnica powietrza? Komórki te są składzikami, przewiewne i suche porządnie zadaszone. Nie ma wilgoci innej niż z powietrza.Wentylacja jest naturalna bo to taka komórka ogrodowa, postawiona przez mojego śp Tatę. Ręki nie włożysz ale mysz wejdzie bez problemu
Niestety to nie jest takie proste i sądzę że w kwestii warunków sprzyjających panoszeniu się rdzy w komórce masz jeszcze dużo do zrobienia.
Nadmienię że nie chodzi tu o jakieś wynalazki albo technikę tylko o same podstawowe zasady izolacji i wentylacji.
O warunkach na statkach nie będę się rozpisywał bo ich nie znam cieszę się że są tacy co je znają :-)
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 13:08:38
Tak transportowały samochody Nisssan, Honda i Toyota z Japonii do Rosji. Per analogiam widzę transport Toyoty do Polski.Było kiedyś „piękne” zdjęcie zniszczonych przez lód i ogólnie ciężkie warunki atmosferyczne bodaj Lexusów czy Infiniti…Co to ma wspólnego z transportem RAV-ek z Japonii?
A choćby takie coś https://spidersweb.pl/autoblog/lod-na-aucie-transport-morski/amp/
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 13:19:40
Tak transportowały samochody Nisssan, Honda i Toyota z Japonii do Rosji. Per analogiam widzę transport Toyoty do Polski.To źle widzisz, do Polski samochody płyną na innych statkach, specjalnie do tego przeznaczonych, tak trudno to zrozumieć.? To co pokazałeś to nie były tzw. samochodowce, tylko transport z Japonii do Rosji złomu samochodowego, najtańszym możliwym kosztem
Przy domu w Warszawie jest podobna komórka. Tam przedmioty tak nie rdzewieją. Cud? Czy różnica powietrza?Nie bardzo rozumiem o czym Ty piszesz, porównujesz warunki w komórce na działce, do warunków na specjalnym statku do transportu samochodów. Dobrze, że nie porównujesz do warunków na promie kosmicznym.
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 13:26:00
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: RPW w 01 Lutego 2023, 14:07:22
Wiadomość wysłana przez: komyak w 01 Lutego 2023, 14:12:46
Jeżdżąc zimą po drogach i ulicach potraktowanych solanką, na drugi dzień praktycznie całe wnętrze komory silnika jest białe, zafajdane białą warstwą soli czego aż na taką skalę nie miałem w poprzednich samochodach. Irytuje mnie ten syf i od czasu do czasu wycieram sól szmatami. Jak ktoś nie zrobi dobrej konserwacji wcześniej czy później rdzy chyba nie da się uniknąć w tych warunkach.
Ja dlatego wybrałem biały kolor. U mnie soli nie widać. A pod spód nie będę się schylał, bo po co. Żeby kręgosłup uszkodzić :)
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 01 Lutego 2023, 14:35:27
Współczuję, tak naprawdę jest to żenada. Może do usunięcia samemu w garażu w 5 minut, ale tak nie powinno być. Zwróćcie uwagę na nieregularny kształt rdzy (w górnej i po prawej części na zdjęciu), to nie wygląda jakby tam stała woda, tylko wada materiałowa lub uszkodzenie mechaniczne. Być może stała woda, ale tam korozja postępuje ewidentnie szybciej. Na samej krawędzi rdza jest ewidentnie od dołu, co by świadczyło o niedostatecznym zabezpieczeniu tego elementu od spodu.
Oficjalna odpowiedź Toyota Polska:
Szanowny Panie,
W nawiązaniu do Pana wiadomości uprzejmie informujemy, że zapoznaliśmy się ze wszystkimi uwagami.
Pragniemy poinformować, iż w instrukcji obsługi w dziale zawieszenie i podwozie widnieją zapisy mówiące o tym, że powstawanie warstw tlenków min na elementach zawieszenie nie podlega gwarancji. Wyjątkiem jest tzw. korozja funkcjonalna, czyli uniemożliwiająca funkcjonowanie danej części zgodnie z przeznaczeniem.
Nalot korozyjny, występujący na obrobionych powierzchniach elementów żeliwnych, jest zjawiskiem naturalnym, nie wpływającym na użytkowanie pojazdu i nie podlegającym gwarancji Producenta.Informujemy również, że zgodnie z instrukcją obsługi pojazdu, występowanie warstw tlenków na powierzchniach elementów układów napędowego, kierowniczego, hamulcowego i wydechowego oraz we wnękach kół i wewnątrz komory silnika, nie zmniejszającej funkcjonalności tych elementów, nie podlega naprawom, ani wymianom w ramach gwarancji.
W przypadku dalszych wątpliwości, dotyczących zgłaszanych przez Pana objawów, prosimy o bezpośredni kontakt z Serwisem wybranej Autoryzowanej Stacji Dealerskiej naszej sieci, który będzie w stanie podjąć odpowiednie czynności weryfikacyjne.
Z poważaniem,
Maciej Dąbrowski
Specjalista ds. Kontaktów z Klientami
Czyli póki element nie zgnije cały i nie odpadnie aż w aucie zginiesz, to gwarancja nie ma. :)
Tym tempem po roku , zardzewiałe może być wszystko i jest ok.
Pokaże to kiedyś nabywcy jak będę sprzedawał, na pewno przytaknie i kupi bez podejrzeń.
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 14:36:12
Fajna cała opowiastka, ale w temacie nieszczęsnej soli to 25 grudnia i 3 mają.
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: apek w 01 Lutego 2023, 14:38:14
@topoll: Nie mam kompletnie żadnych zarzutów do Ciebie, ale z tego co napisałeś dopiero zamówiłeś auto, a w wielu wątkach wypowiadasz się jako ten, który zna wszelkie mankamenty obecnej ravki jakbyś nią jeździł co najmniej od 2019 roku, a przynajmniej ja tak to odbieram. Gratuluję i pozdrawiam. I już nie offtopuję.
Wiadomość wysłana przez: compucar w 01 Lutego 2023, 15:16:26
toyka oraz inni japońscy producenci od lat walczą z problemem związanym z morskim transportem do europy, wcale tego nie ukrywają. nowe statki są jak fabryki (fabryki tez budowałem, jestem bardzo stary), jednak wszędzie zdarzają się problemy. trzeba mieć trochę szczęścia, żeby auto nie stało zbyt długo w porcie albo blisko jakiejś nieszczelności w ładowni. no i żeby nie było dużego sztormu, wtedy to już loteria. nieudana partie płatków śniadaniowych można po prostu zutylizować i sprzedać jako półprodukt, z autem nie jest tak prosto.
apropo wentylacji rowerowni: warunki w linii brzegowej mórz są diametralnie różne od tych np. 1 km od wybrzeża. w niedziele odwiedziłem nasz budynek po trzech miesiącach nieobecności: ludzie wstawili jesienią nowe rowery, niestety elementy stalowe, chromowane oraz anodowane maja kropki korozji. taki to mikroklimat..
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 15:42:07
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: compucar w 01 Lutego 2023, 15:47:10
Wiadomość wysłana przez: topoll w 01 Lutego 2023, 16:12:22
@pireus: jak czytam Twoje wypowiedziedzi, to często się z nimi nie zgadzam i Twój styl mi nie odpowiada (to ciągłe spieranie się z kolegą ledziem) ale w tym wypadku masz absolutną rację. Przeczytałem artykuł, którego link podesłał topoll i jak byk jest napisane, że tak są transportowane używane samochody z Japonii do Rosji i że handlarzom się i tak to opłaca, bo kilka aut, które będą na złom to nic w porównaniu z zyskiem z pozostałych, które będą sprawne.Może dlatego, że zakup poprzedziłem dogłębnym rozpoznaniem. Taki nam charakter, iż najpierw staram się poznać zalety i wady samochodów będących na tapecie.Nie byłem na księżycu a dość dużo o nim wiem. Podobnie nie muszę posiadać danego przedmiotu a by móc o nim wiele powiedzieć. Czy tam gdzie jak mi zarzucasz wypowiadam się jakbym miał ją od 2019 napisałem nieprawdę? Ponieważ moim zdaniem brak samochodu nie uniemożliwia mi posiadaniu o nim wiedzy. Ponadto wolny jestem od ryzyka skrzywienia jednostkowego przypadku co objawia się stwierdzeniem „nie ma problemu ponieważ u mnie jest w porządku”.
@topoll: Nie mam kompletnie żadnych zarzutów do Ciebie, ale z tego co napisałeś dopiero zamówiłeś auto, a w wielu wątkach wypowiadasz się jako ten, który zna wszelkie mankamenty obecnej ravki jakbyś nią jeździł co najmniej od 2019 roku, a przynajmniej ja tak to odbieram. Gratuluję i pozdrawiam. I już nie offtopuję.
Jeżeli jednak jest to dla Ciebie problem to postaram się ograniczyć uczestnictwo przynajmniej w wątkach z Twoim udziałem. Ponadto możesz mnie ignorować w ustawieniach jak ja zrobiłem z pireusem - nie będziesz widział treści moich postów. Całkiem widoczności użytkownika niestety chyba nie uzyskasz.
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 16:16:08
wszyscy widza ze się tobie spodobał, gdybys miał jakieś konstruktywne doświadczenia, chętnie wysłuchamy. przypilnuje żeby nikt cię nie obraził..Bo w tym siedzę od 30 lat- szeroko rozumiana gospodarka morska. Mam momentami niezły ubaw z tego co tu czytam. Nie znam się na wszystkim( a mam wrażenie,że niektórzy tak) i nie wypowiadam się w tematach o których nie mam pojęcia. To, że spędzam urlop na plaży, przepłyne się galeonem w Ustce czy Kołobrzegu, zobaczę parę statków na redzie Gdańska nie sprawi ,że stanę się ekspertem i wilkiem morskim. Wielu się wydaje , że pogrzebie w internecie, albo kolega kolegi powiedział i można brylować. Nie można rozwoju branży stoczniowej(światowej, głównie azjatyckiej) i budowy nowoczesnych statków opierać na doświadczeniach ze zwiedzenia "Sołdka". I tak to właśnie widzę.
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: pireus w 01 Lutego 2023, 16:42:24
Bo w tym siedzę od 30 lat- szeroko rozumiana gospodarka morskaTo teraz jako człowiek z branży napisz nam jak to jest faktycznie z tym transportem samochodów.
Wiadomość wysłana przez: pustynny lis w 01 Lutego 2023, 16:50:22
Krótko, wg mnie najbezpieczniejszy etap od zjazdu z taśmy do odbioru przez klienta.Bo w tym siedzę od 30 lat- szeroko rozumiana gospodarka morskaTo teraz jako człowiek z branży napisz nam jak to jest faktycznie z tym transportem samochodów.
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: surrender w 01 Lutego 2023, 17:10:15
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 01 Lutego 2023, 17:15:32
Cytat: link=topic=54262.msg769094#msg769094 date=1675266144Krótko, wg mnie najbezpieczniejszy etap od zjazdu z taśmy do odbioru przez klienta.Bo w tym siedzę od 30 lat- szeroko rozumiana gospodarka morska
Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
...stażem prawie jak ja
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Kiełek w 01 Lutego 2023, 23:14:14
Cytat: Kiełek w Wczoraj o 13:11:19
Idę po popcorn...
Nie wiem, czy już złomować, czy obserwować... Rady?
Za późno - zdjąłeś kapturki z nakrętek - już po gwarancji ;)
Aaaa ja nigdy ich nie miałem. Piszę pismo, żeby mi oddali samolot, jako odwieczne prawo eXtrady(k)cji.
Ja tam nie wiem, ale mi się wydaje, że jak komuś się wydaje, że jak kupił samochód za ćwierć banki to jest krezus, bonzo, pana B. za nogi złapał i wszyscy go będą witać od drzwi ASO chlebem i solą, to ten tego. Niech się na tą ekstradycję wpisze... Ćwierć banki, to nie mało, chyba ze trzy wypasione Dacie można kupić.
Ja to co niektórym zazdroszczę takich problemów. Największym których ich spotkał do tej pory była chyba przesolona zupa - tak w temacie wiodącym, czyt soli... Naprawdę zazdroszczę...
Wiadomość wysłana przez: Markid w 02 Lutego 2023, 09:07:52
Aaaa ja nigdy ich nie miałem.Reklamuj. Większość by już leciała do ASO. ;)
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof1964 w 03 Lutego 2023, 12:11:46
Wiadomość wysłana przez: Markid w 03 Lutego 2023, 13:16:32
Czy mi się wydaje czy ktoś coś tam zabezpieczał w tym samochodzie?W pierwszym poście tego wątku autor pisał, że kolega @Bartek zabezpieczał mu podwozie woskiem. Wosk nie wywołuje korozji.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 03 Lutego 2023, 13:17:20
Jeśli się rozjaśni i wyrówna zdjęcia, które wstawił autor wątku to widać, że wszystko pod maską jest czymś bardzo mocno pochlapane, raczej to nie woda. Tego fabryka nie pozostawiła na pewno. Czy mi się wydaje czy ktoś coś tam zabezpieczał w tym samochodzie?
Błotnista droga do domu.
Wiadomość wysłana przez: RPW w 03 Lutego 2023, 14:15:34
Jeśli się rozjaśni i wyrówna zdjęcia, które wstawił autor wątku to widać, że wszystko pod maską jest czymś bardzo mocno pochlapane, raczej to nie woda. Tego fabryka nie pozostawiła na pewno. Czy mi się wydaje czy ktoś coś tam zabezpieczał w tym samochodzie?
Sól drogowa. Tez tak mam, jak pisałem wcześniej często zimą wycieram ten syf w komorze silnikowej. Niby są osłony od spodu, ale jakoś dużo tego syfu dostaje się do środka komory silnikowej w RAV4. Sypać drogi trzeba, ale w innych autach jakoś nie miałem tyle tego syfu.
Wiadomość wysłana przez: marekj w 03 Lutego 2023, 15:58:27
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 03 Lutego 2023, 17:27:23
sól która powoduje korozję aut i katastrofę dla gleby/roślin
zamiast:
https://distripark.com/aktualnosci/chlorek-magnezu-ekologiczna-i-tania-alternatywa-dla-soli-drogowej-jak-chronic-rosliny-pr
czyli Chlorek magnezu ktory jest tańszy, wydajniejszy, działa w niższych temperaturach, nie powoduje korozji, jest nawozem dla gleby.
Wiadomość wysłana przez: lol19pl w 03 Lutego 2023, 17:29:47
Swoją drogą, wie ktoś może dlaczego wszędzie bez edukacji w co można inne, stosuje się chlorek sodu czyliBo jakbyś tak powrzechnie rozrzucał nawóz, to byś doprowadził do zakwitu w jeziorach, morzach i oceanach.
sól która powoduje korozję aut i katastrofę dla gleby/roślin
zamiast:
https://distripark.com/aktualnosci/chlorek-magnezu-ekologiczna-i-tania-alternatywa-dla-soli-drogowej-jak-chronic-rosliny-pr
czyli Chlorek magnezu ktory jest tańszy, wydajniejszy, działa w niższych temperaturach, nie powoduje korozji, jest nawozem dla gleby.
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 03 Lutego 2023, 17:32:50
Bo jakbyś tak powrzechnie rozrzucał nawóz, to byś doprowadził do zakwitu w jeziorach, morzach i oceanach.
to powoduje azot a nie magnez
Wiadomość wysłana przez: surrender w 03 Lutego 2023, 18:59:29
Swoją drogą, wie ktoś może dlaczego wszędzie bez edukacji, co można inne, stosuje się chlorek sodu czyliSprawdzałeś cenę czy opierasz się na faktach autentycznych :roll: z internetów?
sól która powoduje korozję aut i katastrofę dla gleby/roślin
zamiast:
https://distripark.com/aktualnosci/chlorek-magnezu-ekologiczna-i-tania-alternatywa-dla-soli-drogowej-jak-chronic-rosliny-pr
czyli Chlorek magnezu ktory jest tańszy, wydajniejszy, działa w niższych temperaturach, nie powoduje korozji, jest nawozem dla gleby.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof1964 w 04 Lutego 2023, 00:43:25
Wiadomość wysłana przez: OBI_FMJ_PL w 04 Lutego 2023, 01:17:43
Jak się wstawia zdjęcia bo nie mogę tego ogarnąć.Przez fotosik
Wiadomość wysłana przez: grubar w 04 Lutego 2023, 06:36:51
Te zachlapania to na pewno nie jest sól drogowa. Jak się wstawia zdjęcia bo nie mogę tego ogarnąć.Jak zainstalujesz tapatalk na komórce, to możesz dołączyć zdjęcia jak w każdej innej wiadomości (bez konieczności uzywania fotosika, czy innej strony internetowej).
Wiadomość wysłana przez: OBI_FMJ_PL w 04 Lutego 2023, 10:42:08
Jak zainstalujesz tapatalk na komórce, to możesz dołączyć zdjęcia jak w każdej innej wiadomości (bez konieczności uzywania fotosika, czy innej strony internetowej).Jeśli założysz konto na fotosiku, to możesz dołączyć zdjęcia (bez konieczności instalowania tapatalk, czy innej aplikacji).
A na poważnie, ten tapatalk wyjątkowo mi nie leży.
Wiadomość wysłana przez: firek w 04 Lutego 2023, 11:15:39
A na poważnie, ten tapatalk wyjątkowo mi nie leży.Mi też... "Forumowuje" z przeglądarki (co też jest słabe na tej stronie...), a tapatalka odpalam do wklejania zdjęć
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 04 Lutego 2023, 11:57:42
Wiadomość wysłana przez: firek w 04 Lutego 2023, 12:45:24
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230204/686d6c7a584ae722988b64baad92de88.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230204/eb2e26ce797f8bf837af5b2f0d9ac149.jpg)
Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 04 Lutego 2023, 12:47:06
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Lutego 2023, 13:49:37
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: RPW w 04 Lutego 2023, 14:45:07
Z ciekawości sprawdziłem jak jest u mnie (auto ma prawie równy rok i 17k przejechane)Jaki masz kolor nadwozia, bo na podstawie tych fotek nie mogę załapać
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230204/686d6c7a584ae722988b64baad92de88.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230204/eb2e26ce797f8bf837af5b2f0d9ac149.jpg)
Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Lutego 2023, 14:50:29
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 04 Lutego 2023, 14:52:17
Wiadomość wysłana przez: firek w 04 Lutego 2023, 14:59:16
Jaki masz kolor nadwozia, bo na podstawie tych fotek nie mogę załapaćCzarny brudny:p
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 04 Lutego 2023, 15:12:06
A Twój to Cyan?Tak.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 04 Lutego 2023, 15:29:42
A Twój to Cyan?Tak.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Bardzo mi się podoba, jeszcze z białym dachem...
Wiadomość wysłana przez: Markid w 04 Lutego 2023, 23:24:03
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: firek w 04 Lutego 2023, 23:42:18
Dlaczego u jednych są plastikowe kapturki a u innych nie?Pierwszy facelifting toyoty:p
Wiadomość wysłana przez: Axel99 w 05 Lutego 2023, 00:44:24
Kolejny wątek pod chwytliwym katastroficznym tytułem niczego nie wnoszący. No może ludziom, którzy szukają samochodu, a nie mają żadnego doświadczenia motoryzacyjnego, skutecznie obrzydzi Toyotę. Bardzo dobra odpowiedź Toyoty na zgłoszenie. Widoczne na zdjęciu miejsce należy oczyścić i zrobić zaprawkę. Zakładam, że może to zrobić serwis Toyoty. Łożysko kolumny McPersona jest elementem zawieszenia, a nie nadwozia i jest wymienne. Może nawet serwis zamiast malować, wymieni na nowe. Dlaczego akurat w tym miejscu i w tym pojeździe tam pojawiła się wilgoć, nie wiem. Ale to na pewno nie powód do rozpaczy i nie dowód na to, że Toyoty rdzewieją.
Lubię To!
Wiadomość wysłana przez: surrender w 05 Lutego 2023, 15:34:39
Dlaczego u jednych są plastikowe kapturki a u innych nie?Może inny model amortyzatora. Póki co widzę, że jednym pukają a innym nie (lub tego nie słyszą)
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Michał LRF w 05 Lutego 2023, 18:48:18
Wiadomość wysłana przez: surrender w 06 Lutego 2023, 17:42:23
Wiadomość wysłana przez: Skonek1976 w 06 Lutego 2023, 21:05:15
U mnie wyglada ta tak. Rocznik 2020
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Skonek1976 w 06 Lutego 2023, 21:05:48
I druga strona
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Skonek1976 w 06 Lutego 2023, 21:17:47
Wiadomość wysłana przez: wszim w 06 Lutego 2023, 23:33:16
A mi pukały i przestały. Jestem zdezorientowany.Dlaczego u jednych są plastikowe kapturki a u innych nie?Może inny model amortyzatora. Póki co widzę, że jednym pukają a innym nie (lub tego nie słyszą)
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: topoll w 06 Lutego 2023, 23:37:08
A mi pukały i przestały. Jestem zdezorientowany.Dlaczego u jednych są plastikowe kapturki a u innych nie?Może inny model amortyzatora. Póki co widzę, że jednym pukają a innym nie (lub tego nie słyszą)
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Przestały?
Może się popsuły ;)
Wiadomość wysłana przez: firek w 06 Lutego 2023, 23:42:05
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 07 Lutego 2023, 20:53:52
Ja bym zaczął od laryngologa :).A mi pukały i przestały. Jestem zdezorientowany.Dlaczego u jednych są plastikowe kapturki a u innych nie?Może inny model amortyzatora. Póki co widzę, że jednym pukają a innym nie (lub tego nie słyszą)
Wiadomość wysłana przez: wszim w 07 Lutego 2023, 23:02:50
Wiadomość wysłana przez: compucar w 08 Lutego 2023, 16:28:37
Wiadomość wysłana przez: Axel99 w 08 Lutego 2023, 16:52:07
Wiadomość wysłana przez: compucar w 08 Lutego 2023, 17:13:06
Wiadomość wysłana przez: topoll w 08 Lutego 2023, 17:43:40
a jak tam konserwacja podwozia? Kto robi po wyjechaniu z salonu?Ja planuję po odbiorze zrobić zabezpieczenie podwozia i jeżeli nic nie zrobili poza wycięciem osłony to zabezpieczenie tylnego złącza.
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 08 Lutego 2023, 18:10:30
U mnie po 28 miesiącach użytkowania i 36 od wyprodukowania, specjalnie nie przecierane z brudu:Masz zardzewiały czubek śruby amortyzatora:))) A to znaczy, że Toyoty rdzewieją:)))
Wiadomość wysłana przez: Roe w 09 Lutego 2023, 08:48:09
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 08:51:12
Kwestia wrażliwości auta czy użytkownika?Bardziej danego egzemplarza samochodu
Wiadomość wysłana przez: komyak w 09 Lutego 2023, 08:54:42
To jak to w końcu jest? Jednemu nic nie rdzewieje po 3 latach, innemu rdzewieje w oczach. Kwestia wrażliwości auta czy użytkownika?
Sam możesz tego doświadczyć organoleptycznie, jeźdząc po drogach gminnych, powiatowych, wojewódzkich, krajowych. Ja rzadko na drogach spotykam Toyoty i inne marki japońskie starsze niż 15 lat a znaleźć hybrydę w tym wieku to tak jak wygrać 6 w lotto :). Większość chyba jest zezłomowanych z powodu korozji, chyba że są to samochody niemieckie, francuskie.
Wiadomość wysłana przez: Roe w 09 Lutego 2023, 08:59:19
Kwestia wrażliwości auta czy użytkownika?Najgorsze, że nie wiemy przy odbiorze jaki to egzemplarz, no chyba że już widać efekty podróży morskiej.
Bardziej danego egzemplarza samochodu
Wiadomość wysłana przez: Roe w 09 Lutego 2023, 09:03:09
Ja rzadko na drogach spotykam Toyoty i inne marki japońskie starsze niż 15 lat a znaleźć hybrydę w tym wieku to tak jak wygrać 6 w lotto .Tu bym się nie zgodził. Sam jeżdżę leciwą toyotą i widuję ich sporo. Nie widzę u siebie problemów z nadmierną korozją podwozia. Ale pewnie była lepiej zabezpieczona fabrycznie niż robią to teraz. Hybryd w tym wieku jest jeszcze stosunkowo mało, a i chyba nie ma to znaczenia jaki napęd w przypadku korozji (poza cable gate).
Wiadomość wysłana przez: Markid w 09 Lutego 2023, 09:08:03
To jak to w końcu jest? Jednemu nic nie rdzewieje po 3 latach, innemu rdzewieje w oczach. Kwestia wrażliwości auta czy użytkownika?Syndrom wyparcia czy zaprzeczenia - też się zastanawiam jak to jest. ;)
Wiadomość wysłana przez: Roe w 09 Lutego 2023, 09:15:32
Syndrom wyparcia czy zaprzeczenia - też się zastanawiam jak to jest.I człowiek nie staje już przed dylematem "być albo nie być" ale "konserwować czy nie konserwować" ;)
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 09:16:35
Wiadomość wysłana przez: topoll w 09 Lutego 2023, 09:22:45
Na temat korozji Toyoty podejmę dyskusję, jak ktoś pokaże mi fotki swojej Ravki z zardzewiałą podłogą, drzwiami czy błotnikiem. Do tej pory wklejacie tu elementy, które nie mają w ogóle wpływu na użytkowanie samochodu i są robione dla Toyoty przez firmy zewnętrzne. Wszystko to są elementy zawieszenia. Tak ja pisałem wam wcześniej. Moja poprzednia RAV z 2013 roku w 2022 nie miała żadnej korozji. Ok, może na drążkach kierowniczych czy tarczach hamulcowych. Ale poza tym, nadwozie było zdrowe jak dzwon. Mądry diagnosta przedłużając badanie w dowodzie, zanim podniósł samochód na podnośniku strzelił epitet:" z wierzchu fajny samochód, szkoda, że od spodu pewnie sito". Samochód poszedł do góry i panu diagnoście kopara opadła. Nie ma co powielać stereotypów, tylko skupić się na tym, co tu i teraz. Jest nalot na łożysku kolumny od kondensatu z oceanu, w salonie wydając samochód nie przetarli tego szmatką z olejem, oczyścić i zabezpieczyć samemu. I po temacie.Sam lepiej bym nie ujął. Do czegoś trzeba się doczepić, jak nie ma do czego to chociaż do rdzawki…
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 09:23:02
I człowiek nie staje już przed dylematem "być albo nie być" ale "konserwować czy nie konserwować"Tak jak pisałem wyżej. Ja tego samochodu nie będę trzymał dłużej niż 10 lat. I dlatego nie będę konserwował. Ale jak ktoś będzie użytkował 15 lat, ma kilkanaście tysięcy na konserwację i po tym będzie czuł się lepiej, konserwujcie. Jak zerwałem ścięgno Achillesa, to przeczytałem w necie, że do szybszego zagojenia powinienem kupić sobie za 300 zł suplement (kolagen). Zapytałem o to mego chirurga. Powiedział mi: " jeżeli pomoże to Panu na głowę, proszę kupić i zażywać. Naukowo nie udowodniono pożytecznego działania tego preparatu. Niech pan lepiej je galaretę z nóżek. " I z konserwacją ja osobiście uważam, że skutek psychiczny będzie większy niż techniczny. Ale to tylko moja prywatna opinia.
Wiadomość wysłana przez: Roe w 09 Lutego 2023, 09:27:35
ja osobiście uważam, że skutek psychiczny będzie większy niż techniczny.I to jest właśnie cała tajemnica internetu. Często powtarzam żonie "nie czytaj bo się nakręcasz"
Wiadomość wysłana przez: topoll w 09 Lutego 2023, 09:32:00
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 09:44:07
Wiadomość wysłana przez: Markid w 09 Lutego 2023, 10:00:30
Owszem, 20 i więcej lat temu niektóre marki cynkowały, kładły więcej podkładu, baranek zaciągali na całe podwozie, a nie tylko tam gdzie widać, wosk wprowadzali do profili, ...
Ale ostatnich kilka, może 10 lat - to już przeszłość, może jeszcze kilka marek europejskich nie odpuściło. Może w segmencie premium jest lepiej - nie wiem bo się nie interesuję.
I OK jak to rozumiem gdy ktoś zmienia auto co 3 lata, to naprawdę mało go to interesuje - w tym czasie uszkodzenia nie będą jeszcze ani specjalnie widoczne ani odczuwalne.
Ale po tych dajmy na to - 7 latach może nie być już czego zbierać, tzn. koszt konserwacji wtedy będzie niewspółmierny z wartością auta lub może się nie dać skutecznie zrealizować.
W sumie to wystarczyło by gdyby w fabryce dali suchy wosk na podwozie i do profili - co było by szybkie, łatwe i mało kosztowne - ale niestety nie - szkoda.
ps. całościowe zafoliowanie, czy wytłumienie to podobny koszt jak dobra konserwacja podwozia - zawsze mnie dziwi, że te tematy nie wzbudzają takich emocji jak korozja ;)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 10:41:31
od kondensatu z oceanu,Oczywiście, bo samochód to kocioł kondensacyjny. Przecież, osoba znająca się na transporcie morskim pisała, że podczas niego, samochód jest w pełni zabezpieczony przed warunkami atmosferycznymi.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Lutego 2023, 11:10:59
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: lol19pl w 09 Lutego 2023, 11:27:59
Ale po tych dajmy na to - 7 latach może nie być już czego zbieraćZawsze mnie to zastanawia, bo akurat mam tak usytułowaną rodzinę, że praktyce, nie rok w rok jest kupowany conajmniej jeden samochód (zazwyczaj jeszcze uczestniczę przy jego wyborze jak i odbiorze) i tak się składa, że mamy 8 letnie i20 80kkm przebiegu (ale auto stoi na dworzu, gdzie też rdzewieje) i 7 letnią fiestę z 150kkm i w żadnym aucie nie ma żadnej rdzy poza lekkim powierzchownym nalotem.
Wiadomo, to są tylko przykłady, ale patrząc na to ile 7 letnich aut (2016 rok przypominam) jeździ i ma się dobrze, to śmiem wątpić w twoje teorie.
Wiadomość wysłana przez: surrender w 09 Lutego 2023, 11:56:34
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 12:12:29
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 12:33:35
Trzy lata temu miałem "przyjemność" być na takim ro-ro z uszkodzoną "rampą", dodaj do tego sztorm i masz odpowiedź.No ale to są wyjątki i sytuacje , które nie powinny mieć miejsca. Z lawety też może przecież spaść i po naprawie zacznie rdzewieć.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 09 Lutego 2023, 12:36:34
Za 1000-2000, to musiałbyś robić sam w garażu. Trzeba ściągać koła. nadkola, osłony podwozia, umyć całość, osuszyć i odtłuścić. Potem nanieść preparat i znów zostawić do wyschnięcia przed składaniem. Myślę, że na spokojnie tydzień. Ja kiedyś dałem się namówić mechanikowi na konserwację Fiata Brava za 1000 zł. Pieniądze wyrzucone w błoto i farba położona na błoto.Tik
Jak partacz to się nie dziwię. Mnie materiał do Rav4 kosztował ok 400 zł , roboty na jeden dzień oczywiście mowa o aucie z salonu. Demontaż nadkoli,zbiornika paliwa i zalanie wszystkiego woskiem , profile etc..., plus całe zawieszenie. Jak ktoś chce się postarać to zrobi to dobrze nawet w warunkach domowych, wystarczy chcieć!!!
Wosk naprawdę robi dobrą robotę, nie musi być wszystko ciapkane na czarno.
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 12:37:07
https://www.youtube.com/watch?v=_Mv6hobRxdg
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 12:39:10
Mnie materiał do Rav4 kosztował ok 400 zł , roboty na jeden dzień oczywiście mowa o aucie z salonu.No ale ty masz do tego warunki, podnośnik, dach nad głową. Ja garaże mam nawet 2, ale w żadnym kanału czy podnośnika. I tu kłania się mechanik i kasa.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 09 Lutego 2023, 12:43:23
Tutaj pokazują, co dzieje się z nadwoziem Toyoty pod kątem zabezpieczenia antykorozyjnego na etapie produkcji. Nie wydaje mi się, że to średniowieczne metody.Myślę że to auta nie na nasz rynek, bo dam sobie obie ręce uciąć,że w żadnej naszej Rav4 nie ma nigdzie wosku,a co dopiero maska silnika, spr każdy otwór techniczny u siebie i zero
https://www.youtube.com/watch?v=_Mv6hobRxdg
Wysłane z mojego RMX3393 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Lutego 2023, 13:08:13
Oczywiście że tak, nikt przecież nie twierdził, że to dotyczy wszystkich :) Ale może ta omawiana sztuka była "pechowa" w którymś momencie?No ale to są wyjątki i sytuacje , które nie powinny mieć miejsca. Z lawety też może przecież spaść i po naprawie zacznie rdzewieć.Cytat: link=topic=54262.msg770341#msg770341 date=1675937459
Co do zaglądania czy jest, czy nie ma korozji. Hybrydy już są jakoś tam osłonięte od spodu, ale wersja benzynowa AWD jaką mam ja, jest zabudowana osłonami na MAXa i ni hu hu nie zobaczysz bez rozbierania. Kiedyś miałem zrobić zdjęcia przy zmianie opon, ale jak to zobaczyłem, dałem sobie spokój. Ogromna tafla od początku aż do tylnej belki. Jest co demontować.
Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: grubar w 09 Lutego 2023, 13:08:53
Myślę że to auta nie na nasz rynek, bo dam sobie obie ręce uciąć,że w żadnej naszej Rav4 nie ma nigdzie wosku,a co dopiero maska silnika, spr każdy otwór techniczny u siebie i zeropod filmem podpisana Toyota Canada, więc to chyba fabryka z Ontario...
Wysłane z mojego RMX3393 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Hillbilly w 09 Lutego 2023, 13:32:03
pod filmem podpisana Toyota Canada, więc to chyba fabryka z Ontario...Czyli z tego wynika, że tych w Japonii w ogóle nie zabezpieczają. No tak. To już któryś raz dochodzimy do takich wniosków. W innym wątku ktoś mi udowodnił, że silnik z turbiną jest bardziej wytrzymały od wolnossącego, bo miał taki przypadek, kiedy taka jednostka przejechała bez remontu 400 tys km. Także ja sobie na razie te dyskusje daruję, czasem zajrzę co nowego, ale polemizować nie mam zamiaru. Tylko nie rozumiem masochistów, którzy kupili Toyoty, samochody, które sprzedają się najlepiej na świecie, które mają najlepszą na świecie opinię co chodzi o bezawaryjność, a teraz za wszelką cenę udowadniają sobie i innym, że to chłam. Jaki cel takiego samoumartwienia? Nie wiem. Dyskutujcie sobie. Narka.
Wiadomość wysłana przez: topoll w 09 Lutego 2023, 13:46:59
Nie do końca. W ich rozumieniu Toyota (i nie tylko Toyota) ma oddzielną linię produkcyjną na Polskę. Tutaj montują odpady z „normalnej” linii produkcyjnej. Nie zabezpieczają, nie dają wygłuszenia itp… ;)pod filmem podpisana Toyota Canada, więc to chyba fabryka z Ontario...Czyli z tego wynika, że tych w Japonii w ogóle nie zabezpieczają. No tak. To już któryś raz dochodzimy do takich wniosków. W innym wątku ktoś mi udowodnił, że silnik z turbiną jest bardziej wytrzymały od wolnossącego, bo miał taki przypadek, kiedy taka jednostka przejechała bez remontu 400 tys km. Także ja sobie na razie te dyskusje daruję, czasem zajrzę co nowego, ale polemizować nie mam zamiaru. Tylko nie rozumiem masochistów, którzy kupili Toyoty, samochody, które sprzedają się najlepiej na świecie, które mają najlepszą na świecie opinię co chodzi o bezawaryjność, a teraz za wszelką cenę udowadniają sobie i innym, że to chłam. Jaki cel takiego samoumartwienia? Nie wiem. Dyskutujcie sobie. Narka.
NieToyota
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 13:57:34
Tutaj montują odpady z „normalnej” linii produkcyjnej. Nie zabezpieczają, nie dają wygłuszenia itp…A nie słyszałeś , że na różne kraje może być różna konfiguracja, podobnie jak inne zabezpieczenia antykorozyjne. Już w czasach prehistorycznych 125p eksportowany do Szwecji miał zabezpieczenie antykorozyjne, a ten do Egiptu, nie miał takiego.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Lutego 2023, 14:23:01
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: surrender w 09 Lutego 2023, 14:26:36
że na różne kraje może być różna konfiguracja, podobnie jak inne zabezpieczenia antykorozyjneCzyli jak Szwed kupi we Francji i wróci do domu, to mu szybciej zgnije?
Już w czasach prehistorycznych 125p eksportowany do Szwecji miał zabezpieczenie antykorozyjnePRL to już inna bajka i inny stan umysłu.
Akurat u mnie w rodzinie był taki eksportowy kupiony w Pewexie (a może w Baltonie). Był taki, jak ówczesna szynka na eksport. Nie powiem czy był konserwowany, ale się nie psuł i jeszcze osobiście go dojeżdżałem.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 14:30:34
Czyli jak Szwed kupi we Francji i wróci do domu, to mu szybciej zgnije?Nie wiem jakie zabezpieczenia mają te we Francji, ale na pewno nie będzie miał wyjścia zewnętrznego do elektrycznego podgrzewania silnika i kabiny.
Wiadomość wysłana przez: surrender w 09 Lutego 2023, 14:46:25
https://ibb.co/wB01pRs
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 14:48:54
Prezentuję konkret, czyli cynkowana karoseria.To nie jest konkret tylko jednostkowy przypadek. Pewnie próg był robiony, albo wada materiałowa. Moja córka jako pierwszy samochód miała pełnoletnie Clio. Zero rdzy. Teraz ma 12 letnią 500, też zero rdzy.
Wiadomość wysłana przez: surrender w 09 Lutego 2023, 14:59:38
miała pełnoletnie Clio. Zero rdzy.Pełnoletnie Clio to prawdziwa rzadkość na naszych drogach :) a jeszcze bez rdzy?...serio? Może jakaś fotka na potwierdszenie?...
Wiadomość wysłana przez: OBI_FMJ_PL w 09 Lutego 2023, 15:18:43
Cytuj
Niemniej historyczny rekord pobił w 2021 r. średni wiek pojazdów bez uwzględniania wspomnianych tzw. martwych dusz. Wynosi on obecnie 15,5 roku, co oznacza, że średni rocznik samochodu jeżdżącego po naszych drogach to 2007.Zgodnie z tym niektórzy piszą, to same rude strucle z dziurami na wylot.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 09 Lutego 2023, 15:36:57
Wiadomość wysłana przez: EliotNes w 09 Lutego 2023, 15:45:05
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 15:45:21
Może jakaś fotka na potwierdszenie?..Sprzedany 3 lata temu, ale podobno jeździ do dziś. Mała ciekawostka w momencie kupna miał 36 ty.km przebiegu.
Wiadomość wysłana przez: lol19pl w 09 Lutego 2023, 15:54:25
Poczekaj, tam wcześniej kolega pisał, że w 7 letnim aucie to może nie być już czego zabezpieczać.CytujNiemniej historyczny rekord pobił w 2021 r. średni wiek pojazdów bez uwzględniania wspomnianych tzw. martwych dusz. Wynosi on obecnie 15,5 roku, co oznacza, że średni rocznik samochodu jeżdżącego po naszych drogach to 2007.Zgodnie z tym niektórzy piszą, to same rude strucle z dziurami na wylot.
Teraz przypomnijmy sobie jakie modele 7 lat temu produkowała toyota (tak rdzewieją, że już ich za dużo nie ma)
(https://www.wyborkierowcow.pl/wp-content/uploads/2017/03/Toyota-C-HR-prz%C3%B3d-2.jpg)
(https://www.wyborkierowcow.pl/wp-content/uploads/2022/08/Toyota-Corolla-XI-dynamiczne-2.jpg)
(https://v.wpimg.pl/NzM5ZDMuYRssVyx3Yg5sDm8PeC0kV2JYOBdgZmJEfEJ9TXUpYxQ7DiJeLyg5Wz4WYkE1PSIBL1c_VCxwYB03GD9cPml1WHdPLgw7IXpGdx5-GzA0Klcz)
Wiadomość wysłana przez: surrender w 09 Lutego 2023, 15:55:22
Oczywiście :)Może jakaś fotka na potwierdszenie?..Sprzedany 3 lata temu.
Prosimy o zdjęcia Fiacika ;)
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 15:58:52
Prosimy o zdjęcia FiacikaOk, tylko muszę poprosić o zdjęcia córkę, mieszka we Włoszech.
P.s. Szkoda że już wywaliłem zdjęcia swojego 12 letniego Lancera, też nie miał rdzy. Większość zgniłków to są samochody po kolizji
Wiadomość wysłana przez: marekj w 09 Lutego 2023, 16:14:21
Kurcze, spojrzałem dzisiaj na rawcie i włos mi się zjeżył na głowie. Patrzę a tam jakiś ślad rudej na tarczach. Zastanawiam się czy zgłosić. Doradzicie?Nie trać czasu bo się rozpadną. Od razu je zapaćkaj jakąś antykorozyjną mazią ;) ;) ;)
A co do rdzewienia :) Mamy w domu corollę z 2006 roku. Pierwsze ślady rdzy pojawiły się w 2010... Na krawędzi słupków i dachu wokół przedniej szyby. Oczyszczone, zamalowane czymś tam na korozję i na to zaprawka. Wygląda jak wygląda ale nic się z tym do tej pory nie zmieniło. Widać blacha miała jakies miejscowe uszkodzenia ale genralnie nie gnije cała. Zauważyłem też nalot rdzy od wewnątrz na dolnych krawędziach drzwi - wokół tej pasty zabezpieczającej spawy. Pogadam z blacharzem na wiosnę czy coś z tym robić. Auto ma 16 lat - powinno zdaniem niektórych już nie istnieć. Jestem drugim właścicielem od 2009 roku, wcześniej jeździła nią znajoma we flocie i żadnych ekstra konserwacji na pewno nie robili.
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 09 Lutego 2023, 16:26:52
Samochód miałem od nowości i nic nie było robione. Można mówić o jakimś jednostkowym przypadku, tak jak w każdym innym przypadku.miała pełnoletnie Clio. Zero rdzy.Pełnoletnie Clio to prawdziwa rzadkość na naszych drogach :) a jeszcze bez rdzy?...serio? Może jakaś fotka na potwierdszenie?...
Wszystkie Renault od liftingu Laguny 1 mają ocynk. Clio posiada bardzo dobrze zagumowane całe podwozie ,a jeśli to Clio II to ma błotniki plastikowe dodatkowo.
Posiadam dwie sztuki pod domem :-P
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 09 Lutego 2023, 16:27:40
. Szkoda że już wywaliłem zdjęcia swojego 12 letniego Lancera, też nie miał rdzy. Większość zgniłków to są samochody po kolizji
A na podstawie ilu aut to stwierdziłeś ?
Auta rdzewieją jedne mniej drugie bardziej a inne jeszcze bardziej i tak naprawdę można napisać o tym książkę. Widziałem mnóstwo aut po wypadku i kompletnie nic w nich nie rdzewiało, widziałem w 100% bezwypadkowe i max rdzewiały. Do tego sądzę że warunki pogodowe + to co używa drogówka nie są bez znaczenia. Bo np. auta ze Szwecji jak już są zardzewiałe to okrutnie, dla odmiany Szwajcaria niby Alpy, śnieg itp.a z rdzą nie ma problemu do tego często 20letnie auta mają komorę silnika czystą jakby z salonu wyjechały.
Co do samych aut to niestety prym z rudą wiodą marki japońskie gdzie Lexus wypada najlepiej potem toyota i dalej trzeba myśleć co do marki.
Z aut EU problem był z Mercedesami i to konkretny potem niby było lepiej ale nie wiem jak teraz bo mamy np. Alfa Romeo i model 159 czyli nikt nie wie że rdzewieje a robi to strasznie tylko w miejscach mało spektakularnych. Widziałem bardzo zardzewiały Volviaki około 5-6 letnie. Vw też bywa grubo.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 16:31:51
A na podstawie ilu aut to stwierdziłeś ?Ok. trzydziestu kilku (moje, rodziców, brata, córki)
Widziałem mnóstwo aut po wypadku i kompletnie nic w nich nie rdzewiałoto jest tylko kwestia czasu, żeby ruda je zaatakowała.
. auta ze Szwecji jak już są zardzewiałe to okrutnie,Mit, zależy z jakich okolic pochodzą.
Z aut EU problem był z Mercedesami i to konkretnyStare dzieje.
Co do samych aut to niestety prym z rudą wiodą marki japońskie gdzie Lexus wypada najlepiej potem toyotaAktualnie Mazda jest najlepiej zabezpieczona
Clio posiada bardzo dobrze zagumowane całe podwozie
Clio posiada bardzo dobrze zagumowane całe podwozieA najbardziej zaskoczyło mnie to, że przez ten czas nie przepaliła się żadna żaróweczka we wnętrzu.
Wiadomość wysłana przez: EliotNes w 09 Lutego 2023, 17:05:42
Ja akurat mam reno esas IV. Sam plastik i aluminium. Żadnej poważnej rdzy pod spodem, lakier na elementach zawieszenia. Oczywiście gdzieniegdzie jakiś nalot jest. Prawie 300kkm i 13 lat. I było by fajnie gdyby nie to, że przy klamkach delikatnie utlenia się aluminium i widać lekkie zgrubienie lakieru. :-( Jak nie obuchem to kijem.. Szkoda że już wywaliłem zdjęcia swojego 12 letniego Lancera, też nie miał rdzy. Większość zgniłków to są samochody po kolizji
A na podstawie ilu aut to stwierdziłeś ?
Auta rdzewieją jedne mniej drugie bardziej a inne jeszcze bardziej i tak naprawdę można napisać o tym książkę. Widziałem mnóstwo aut po wypadku i kompletnie nic w nich nie rdzewiało, widziałem w 100% bezwypadkowe i max rdzewiały. Do tego sądzę że warunki pogodowe + to co używa drogówka nie są bez znaczenia. Bo np. auta ze Szwecji jak już są zardzewiałe to okrutnie, dla odmiany Szwajcaria niby Alpy, śnieg itp.a z rdzą nie ma problemu do tego często 20letnie auta mają komorę silnika czystą jakby z salonu wyjechały.
Co do samych aut to niestety prym z rudą wiodą marki japońskie gdzie Lexus wypada najlepiej potem toyota i dalej trzeba myśleć co do marki.
Z aut EU problem był z Mercedesami i to konkretny potem niby było lepiej ale nie wiem jak teraz bo mamy np. Alfa Romeo i model 159 czyli nikt nie wie że rdzewieje a robi to strasznie tylko w miejscach mało spektakularnych. Widziałem bardzo zardzewiały Volviaki około 5-6 letnie. Vw też bywa grubo.
ledziu, zapomniałęśo oplach, które nagminnie gniły na tylnych nadkolach.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 09 Lutego 2023, 19:45:19
Mit, zależy z jakich okolic pochodzą.Mit czy zależy z jakich okolic pochodzi ?
Stare dzieje.Stare dzieje to się dopiero okaże :-)
to jest tylko kwestia czasu, żeby ruda je zaatakowała.Może tak może nie. Na tą chwilę nie zauważyłem tego problemu.
Aktualnie Mazda jest najlepiej zabezpieczonaTak wiem jest wosk tylko poczytaj sobie o grubości lakieru i odporności na chociażby odpryski i co wtedy się dzieje.
ledziu, zapomniałęśo oplach, które nagminnie gniły na tylnych nadkolach.tak zgadza się.
Ogólnie problem rdzy jest obszerny na tyle że nie chce definiować co będzie rdzewieć. Mogę tylko na wszelki wypadek unikać pewnych marek.
p.s.
Auto z FR wypadają fajnie chociaż elektromechanika średnia.
Wiadomość wysłana przez: pireus w 09 Lutego 2023, 20:13:34
Tak wiem jest wosk tylko poczytaj sobie o grubości lakieru i odporności na chociażby odpryski i co wtedy się dziejeTo samo co z Toyotą bo lakier ma podobnej grubości
Stare dzieje to się dopiero okażeJuż się okazało.
Może tak może nie. Na tą chwilę nie zauważyłem tego problemu.Przez ile lat monitorujesz powypadkowe samochody?
Mit czy zależy z jakich okolic pochodzi ?Jedno nie wyklucza drugiego.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 09 Lutego 2023, 21:54:53
Przez ile lat monitorujesz powypadkowe samochody?Bardzo długo, bardzo dużo aut miałem/mam i jeszcze więcej obserwuje.
Zasada jest prosta niechlujna naprawa może spowodować po xx latach pojawienie się rudej tak samo jak niechlujny mechanik potrafi nawet 2jz unicestwić.
Tak jak mówiłem korozja jest zależna od wielu czynników akurat przy tym temacie autor zbyt impulsywnie zareagował.
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 09 Lutego 2023, 22:08:34
Kurcze, spojrzałem dzisiaj na rawcie i włos mi się zjeżył na głowie. Patrzę a tam jakiś ślad rudej na tarczach. Zastanawiam się czy zgłosić. Doradzicie?Najlepiej pokryć smarem, zakonserwuje i nie będzie rdzewieć.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 09 Lutego 2023, 22:32:52
Najlepiej pokryć smarem, zakonserwuje i nie będzie rdzewieć.No i hamulce nie będą piszczeć :-P
Wiadomość wysłana przez: surrender w 10 Lutego 2023, 08:35:45
Wiadomość wysłana przez: EliotNes w 11 Lutego 2023, 09:16:36
Wybieram pozostawienie tej rudej w spokoju jak i każdej innej.
A z ciekawości zajrzałem pierwszy raz pod maskę i wszędzie czarno, 0 rudej. Na razie nie jest źle.
Zdrówka
Wiadomość wysłana przez: kenny w 16 Kwietnia 2023, 10:16:33
https://youtu.be/kSkNcvtz75s
Wiadomość wysłana przez: EliotNes w 16 Kwietnia 2023, 11:32:53
Wiadomość wysłana przez: Axel99 w 16 Kwietnia 2023, 16:26:49
Co Wy macie zamiar się żenić z tymi autami?
Ostatnio taki komentarz czytałem.
Coś w tym jest :)
Wiadomość wysłana przez: topoll w 16 Kwietnia 2023, 16:30:36
Wiadomość wysłana przez: pireus w 16 Kwietnia 2023, 18:23:45
Ja tam rzadko zmieniam samochody. Najmłodszy mam od 14 lat.Tak myślałem. Teoria dominuje.