Wiadomość wysłana przez: caspero w 20 Lutego 2021, 16:53:49
Zastanawiam się nad nowym autem do jazdy mieszanej i padło na auris po 2012, najlepiej w wersji hybrydowej tylko pytanie czy warto używana hybrydę zakupić. Czy nie będzie kosztów jak z używanym dieslem. Jakie macie doświadczenia z używanymi hybrydami? Jak to się ma do akumulatorów, jak szybko się zużywają? Ile kosztuje ewentualna wymiana? W hybrydach podoba mi się cisza plus niskie spalanie.
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 20 Lutego 2021, 17:03:39
Co do eksploatacji, podobno się nie psuje. Nie ma rozrusznika, alternatora i pasków.
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 20 Lutego 2021, 17:37:00
Cześć
Zastanawiam się nad nowym autem do jazdy mieszanej i padło na auris po 2012, najlepiej w wersji hybrydowej tylko pytanie czy warto używana hybrydę zakupić. Czy nie będzie kosztów jak z używanym dieslem. Jakie macie doświadczenia z używanymi hybrydami? Jak to się ma do akumulatorów, jak szybko się zużywają? Ile kosztuje ewentualna wymiana? W hybrydach podoba mi się cisza plus niskie spalanie.
Hybryda jest super. Pytanie tylko jest jedno. Jakie przebiegi robisz i czy np. 20 tyś dopłaty względem innej wersji kiedyś się wróci ?
Ja we wrześniu kupiłem Hybrydę z 2016r. za 64 tyś i jestem bardzo zadowolony ale do dzisiaj się zastanawiam czy dobrze zrobiłem przepłacając dokładnie 20 tyś zł. Bo za 44 tyś miałbym takiego samego Aurisa ale z silnikiem 1.2 T (lub. 1.4 D-4D) i manualną skrzynią.
No i najbardziej jestem zadowolony z automatu e-CVT.
Co do serwisu Hybrydy to nie prawda że jest drożej. Jest wręcz taniej w przeciągu lat.
Za Hybrydę kiedyś też dostanę więcej niż za zwykłą tak więc część z tych 20 tyś się zwróci a komfort w Hybrydzie większy (po za poganianiem w trasie ciszej + automat).
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 20 Lutego 2021, 19:13:55
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lutego 2021, 20:49:16
Ja we wrześniu kupiłem Hybrydę z 2016r. za 64 tyś i jestem bardzo zadowolony ale do dzisiaj się zastanawiam czy dobrze zrobiłem przepłacając dokładnie 20 tyś zł. Bo za 44 tyś miałbym takiego samego Aurisa ale z silnikiem 1.2 T (lub. 1.4 D-4D) i manualną skrzynią.Skąd taka masakryczna różnica? Przecież różnica w cenach nowych kształtowała się na poziomie 9-11 tys zł?
Wiadomość wysłana przez: caspero w 20 Lutego 2021, 21:13:44
hybrydy mają coś w sobie, fakt są droższe. 1.6 w mieście pali koło 9-10 litrów więc hybryda wychodzi na plus, plus automat i cisza kusi. Muszę potestowac
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 20 Lutego 2021, 21:33:02
Jeżeli budżet pozwala to szukał bym 3-4 letniej wersji poliftowej, wtedy masz jeszcze 1-2 lata gwarancji na układ hybrydowy i 6-7 lat gwarancji na baterię.
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 20 Lutego 2021, 22:37:19
Skąd taka masakryczna różnica? Przecież różnica w cenach nowych kształtowała się na poziomie 9-11 tys zł?
Nie wiem, sam kupując przekalkulowałem, że się nie opłaca dopłacać do hybrydy. Za 42k kupiłem Auris 2016 TS 1.6 z 95kkm. Z montażem gazu bez pakietu startowego wyszło 45k. Ok, wersja active czyli golas. Za hybrydę z tego rocznika musiałbym wydać pewnie te 65k czyli blisko połowę więcej. Podejrzewam, że koszty paliwa na LPG i hybrydzie wyjdą mnie podobnie w cyklu miejskim i taniej w cyklu drogowym. Eksploatacyjnie na pewno wyjdzie mnie drożej. Koniec końców, nie widzę aż takich zysków na eksploatacji i koszcie paliwa aby owe 20k zbilansować w okresie 6-7 lat, na jakie przewiduje to auto.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 20 Lutego 2021, 22:52:13
Nie byłbym tego taki pewien :) to co stracisz na pewnych rzeczach, odzyskasz na innych, na przykład coroczny przegląd baterii za...200zł? Cena oleju, filtrów, przeglądów w zasadzie takie same, tarcze i klocki? bez jaj :) Koszt dobrych to "pikuś" Nie przewidziane awarie...z każdej strony może być drogo.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 20 Lutego 2021, 23:00:49
Ja we wrześniu kupiłem Hybrydę z 2016r. za 64 tyś i jestem bardzo zadowolony ale do dzisiaj się zastanawiam czy dobrze zrobiłem przepłacając dokładnie 20 tyś zł. Bo za 44 tyś miałbym takiego samego Aurisa ale z silnikiem 1.2 T (lub. 1.4 D-4D) i manualną skrzynią.Skąd taka masakryczna różnica? Przecież różnica w cenach nowych kształtowała się na poziomie 9-11 tys zł?
No przy sensownych egzemplarzach 4-ro letnich Aurisów ok. 20 tyś różnicy było i w zasadzie nadal jest. Widać ceny Hybryd używanych są zawyżone bo w sumie mało ich na rynku a na bardziej okazyjne cenowo taryfiarze polują.
PS. Jak pisałem już - swoją HSD kupiłem od salonu Toyoty za 64 tyś. a zastanawiałem się wtedy nad tą 1.2 T - równo 20 tyś różnicy.
https://archiwum.allegro.pl/oferta/toyota-auris-1-2-turbo-serwis-aso-navi-i9580617520.html
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Lutego 2021, 00:45:41
No przy sensownych egzemplarzach 4-ro letnich Aurisów ok. 20 tyś różnicy było i w zasadzie nadal jest. Widać ceny Hybryd używanych są zawyżone bo w sumie mało ich na rynku a na bardziej okazyjne cenowo taryfiarze polują.
No ale to znaczy że jak będziesz za kilka lat sprzedawał, to też będzie znaczna różnica w spadku wartości na korzyść hybrydy i de facto różnica w kosztach jest minimalna.
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 21 Lutego 2021, 10:08:57
No przy sensownych egzemplarzach 4-ro letnich Aurisów ok. 20 tyś różnicy było i w zasadzie nadal jest. Widać ceny Hybryd używanych są zawyżone bo w sumie mało ich na rynku a na bardziej okazyjne cenowo taryfiarze polują.
No ale to znaczy że jak będziesz za kilka lat sprzedawał, to też będzie znaczna różnica w spadku wartości na korzyść hybrydy i de facto różnica w kosztach jest minimalna.
śmiem twierdzić, że różnica w późniejszej odsprzedaży nie skompensuje różnicy w koszcie zakupu i lania paliwka jeśli ktoś nie robi dużych przebiegów po mieście
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Lutego 2021, 10:23:58
Dla mnie cała ta dyskusja jest bezprzedmiotowa. Albo porównujemy automaty i wtedy hybryda ma trudną do podważenia pozycję, albo manuale i wtedy hybryda w ogóle do porównania nie wchodzi.
No przy sensownych egzemplarzach 4-ro letnich Aurisów ok. 20 tyś różnicy było i w zasadzie nadal jest. Widać ceny Hybryd używanych są zawyżone bo w sumie mało ich na rynku a na bardziej okazyjne cenowo taryfiarze polują.
No ale to znaczy że jak będziesz za kilka lat sprzedawał, to też będzie znaczna różnica w spadku wartości na korzyść hybrydy i de facto różnica w kosztach jest minimalna.
śmiem twierdzić, że różnica w późniejszej odsprzedaży nie skompensuje różnicy w koszcie zakupu i lania paliwka jeśli ktoś nie robi dużych przebiegów po mieście
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 21 Lutego 2021, 10:33:24
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 21 Lutego 2021, 10:48:12
Dla mnie cała ta dyskusja jest bezprzedmiotowa. Albo porównujemy automaty i wtedy hybryda ma trudną do podważenia pozycję, albo manuale i wtedy hybryda w ogóle do porównania nie wchodzi.
No przy sensownych egzemplarzach 4-ro letnich Aurisów ok. 20 tyś różnicy było i w zasadzie nadal jest. Widać ceny Hybryd używanych są zawyżone bo w sumie mało ich na rynku a na bardziej okazyjne cenowo taryfiarze polują.
No ale to znaczy że jak będziesz za kilka lat sprzedawał, to też będzie znaczna różnica w spadku wartości na korzyść hybrydy i de facto różnica w kosztach jest minimalna.
śmiem twierdzić, że różnica w późniejszej odsprzedaży nie skompensuje różnicy w koszcie zakupu i lania paliwka jeśli ktoś nie robi dużych przebiegów po mieście
Dokładnie. Automat jest tu kluczowy. Używane 1.6 CVT są nawet 10 tyś droższe niż z manualem. Dla samej wygody się kupuje Hybrydę a nie tylko dla oszczedności. Zwiększony koszt Hybrydy w porównaniu z 1.6 manual + LPG nigdy się nie zwróci. Częściowo tylko przy odsprzedaży. Ale właśnie Hybryde kupiłem dla wygody i komfortu a oszczędności były na 2 miejscu. Tyle że jest to tak spora różnica w cenie że te 20 tyś zł zaoszczędzone przy zakupie jest kuszące a do manuala się można przyzwyczaić. Podumowując każdy musi przemyśleć przed zakupem żeby nie żałować że przepłacił za Hybrydę albo że nie dopłacił do Hybrydy z eCVT. :beer:
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 11:38:46
Nie wiem, sam kupując przekalkulowałem, że się nie opłaca dopłacać do hybrydy. Za 42k kupiłem Auris 2016 TS 1.6 z 95kkm. Z montażem gazu bez pakietu startowego wyszło 45k. Ok, wersja active czyli golas.
Jaki jest wynik tej kalkulacji? Masz kiepsko wyposażony dziadkowóz, który jest głośny i nie jedzie. Do tego masz LPG, którego jestem absolutnym zwolennikiem, ale jak założony u kiepskiego Gazimierza to będzie sprawiał w Toyocie same problemy. Jak jeszcze kolor masz w brązie to za kilka lat, jak wymontujesz gaz, kupi go od Ciebie emeryt niemalże od ręki i to jest niewątpliwa (jedyna) zaleta, ale jeździć bym tym za choinkę nie chciał. Jeśli miałbym coś pochwalić w Toyocie to właśnie napęd hybrydowy. Bez niego Toyota dla mnie nie istnieje.
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 21 Lutego 2021, 11:48:26
Wolę dać więcej i mieć radość z automatu. Ktoś inny woli święty spokój gwarancji i nowe auto. Kup hybrydę a jak Ci się nie spodoba w co wątpię to sprzedaż
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 21 Lutego 2021, 13:07:28
Nie wiem, sam kupując przekalkulowałem, że się nie opłaca dopłacać do hybrydy. Za 42k kupiłem Auris 2016 TS 1.6 z 95kkm. Z montażem gazu bez pakietu startowego wyszło 45k. Ok, wersja active czyli golas.
Jaki jest wynik tej kalkulacji? Masz kiepsko wyposażony dziadkowóz, który jest głośny i nie jedzie. Do tego masz LPG, którego jestem absolutnym zwolennikiem, ale jak założony u kiepskiego Gazimierza to będzie sprawiał w Toyocie same problemy. Jak jeszcze kolor masz w brązie to za kilka lat, jak wymontujesz gaz, kupi go od Ciebie emeryt niemalże od ręki i to jest niewątpliwa (jedyna) zaleta, ale jeździć bym tym za choinkę nie chciał. Jeśli miałbym coś pochwalić w Toyocie to właśnie napęd hybrydowy. Bez niego Toyota dla mnie nie istnieje.
Pzdr bNDT
Trochę śmiesznie brzmi nazywanie 1.6 benzyny dziadkowozem zważywszy na to, że ma lepsze przyspieszenie i wyższą prędkość maksymalną niż hybryda ;) Czujnik świateł i wolne jak muł radio multimedialne to też taki wypas, że hoho. Komfort jazdy hybrydą w trasie też poraża - brak mocy, prędkości maksymalnej, spalanie wyższe niż w benzynie. Tempomat sobie mogę dołożyć tanim kosztem (w sumie czujnik świateł też), automatu nie chciałem. Z gazem to taki argument inwalidy, równie dobrze to samo można powiedzieć o serwisie hybrydy no ale cóż, rozumiem, że majestat został naruszony i szuka się dziury w całym wypisując i drwiąc pisząc o emerytach, dziadkowozach i kolorach nadwozia xDDD
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 13:54:30
Trochę śmiesznie brzmi nazywanie 1.6 benzyny dziadkowozem zważywszy na to, że ma lepsze przyspieszenie i wyższą prędkość maksymalną niż hybryda
Panie Kolego, ja nie "nazywam" 1.6 dziadkowozem, tylko 1.6 JEST dziadkowozem. Jest to fakt niepodważalny. Co do reszty nie za bardzo chciałbym pójść dokąd chcesz mnie zaprowadzić, gdyż stoję na stanowisku, że jeśli Toyota to tylko hybryda, a jeśli nie hybryda to nie Toyota.
Podpiszmy zatem w tym miejscu protokół rozbieżności i cieszmy się się swoimi wyborami.
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 21 Lutego 2021, 14:26:25
Trochę śmiesznie brzmi nazywanie 1.6 benzyny dziadkowozem zważywszy na to, że ma lepsze przyspieszenie i wyższą prędkość maksymalną niż hybryda
Panie Kolego,...........1.6 JEST dziadkowozem. Jest to fakt niepodważalny........
Jeśli 1.6 132 KM jest "dziadkowozem" to czym jest 1.3 albo 1.4 D-4D ? :o
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 14:35:38
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 21 Lutego 2021, 15:57:24
dziadkowóz, który jest głośny i nie jedzie
Też mam HSD ale zdanie o 1.6 mam inne. Twierdzisz że 1.6 "nie jedzie" tyle że HB ma 10s do setki - Hybryda 10,9 do setki. Możesz rozwinąć na czym polega to nie jechanie w 1.6 ?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Lutego 2021, 16:39:32
Komfort jazdy hybrydą w trasie też poraża - brak mocy, prędkości maksymalnej, spalanie wyższe niż w benzynie.Spalanie nigdy nie będzie wyższe niż w benzynie. Przy jednostajnej jeździe autostradowej wprawdzie efektywność rekuperacji spada do kilku procent, ale cały czas działa tryb Atkinsona i płynne sterowanie nadbiegiem przez eCVT, wykorzystujące wszelkie nadwyżki momentu obrotowego.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Lutego 2021, 16:54:52
Żeby "pojechała" wymaga głębokiej redukcji, np. od 60 do 100 kmh wbicia dwójki i przełożenia na trójkę w trakcie. Jeździłem zastępczym Aurisem 1.6 przez kilka dni i to było dość męczące a spalanie wyszło ponad 10 l/100 kmdziadkowóz, który jest głośny i nie jedzie
Też mam HSD ale zdanie o 1.6 mam inne. Twierdzisz że 1.6 "nie jedzie" tyle że HB ma 10s do setki - Hybryda 10,9 do setki. Możesz rozwinąć na czym polega to nie jechanie w 1.6 ?
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 17:22:56
Możesz rozwinąć na czym polega to nie jechanie w 1.6 ?
Jeśli ma to się trochę wpisać w wątek typu "czy lepiej kupić hybrydę czy dziadkowóz (1.6, czy 1.33)" to generalnie odpowiedź na Twoje pytanie jest dwojaka:
1. Odczucie kierowcy, mówię tu o sobie na przykładzie nowego samochodu Corolla 1.6 (zastępczy na czas przeglądu) - żeby to chciało jechać trzeba dusić na gaz jak w starym dieslu, a jak dusisz to wyje jak dziki i na zegarach pojawia się takie spalanie, że odruchowo zdejmujesz nogę z gazu i dziadkowóz nie jedzie. Nie jest to ani ciche, ani dynamiczne, ani oszczędne. A z automatem to już jest totalny dramat (to jakby ktoś o czymś takim myślał).
2. Parametry silnika. Trudno porównać ze sobą jednostkę napędową, która jest bezpośrednim rozwinięciem konstrukcji powiedzmy z początku XX w, a genialnym napędem, który powstał 20 lat temu. Gdy spojrzysz na krzywą mocy i momentu silnika 1.6 to dokładnie zobaczysz co trzeba zrobić, żeby wykrzesać z niego dynamikę, a dlaczego nie warto tego robić napisałem już w punkcie 1. Normalne jeżdżenie hybrydą po mieście to spalanie powiedzmy 6, takie samo jeżdżenie dziadkowozem - dwa razy tyle - te same trasy i warunki, ten sam kierowca (inny pojazd - Auris kombi / Corolla hatchback). Z punktu widzenia dynamiki jazdy w połączeniu z ekonomią i kulturą pracy lepszym silnikiem jest już 1.2 turbo, który ma solidny moment obrotowy od dołu (1500 obr/min) i jedzie... Jasne - ma mniejszą moc, która ma zasadnicze znaczenie przy większych prędkościach, gdzie moc oporów już jest duża, ale co z tego jeśli w tym kraju możemy jechać maksimum te licznikowe 150 kmh?
Reasumując: ani nie potępiam, ani nie jest to żadną hańbą jeździć dziadkowozem, nikt nikomu również nie zabrania chwalenia czegoś, co obiektywnie na pochwałę nie zasługuje. Moim subiektywnym zdaniem silniki Toyoty poniżej 1.8 (z wyjątkiem 1.2 turbo i 1.4 diesel w wersji bez DPF) są po prostu do bani i tyle. Podobnie zresztą jak u innych producentów. W takich budach jak Auris kombi czy Corolla nie jadą i palą koszmarne ilości paliwa.
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 17:27:54
Żeby "pojechała" wymaga głębokiej redukcji, np. od 60 do 100 kmh wbicia dwójki i przełożenia na trójkę w trakcie. Jeździłem zastępczym Aurisem 1.6 przez kilka dni i to było dość męczące a spalanie wyszło ponad 10 l/100 km
Zgadzam się w całej rozciągłości. Wyjeździłem kiedyś cały zbiornik po mieście jak mój Auris był na testach związanych z nieprawidłowym działaniem systemu AHB. Głęboka rezerwa pojawiła się już po przejechaniu 400 km...
Będę do upadłego bronił geniuszu Toyoty jeśli chodzi o napęd hybrydowy, ale wolnossącym silnikom z obiegiem Otto o pojemności poniżej 1.8 generalnie dziękuję.
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 21 Lutego 2021, 17:32:25
Cytuję: "1.6 Valvematic to jednostka znana także przez właścicieli Avensisów i Verso. W Aurisie uchodzi za dynamiczne i stosunkowo oszczędne źródło napędu."
https://www.wyborkierowcow.pl/uzywana-toyota-auris-ii-2012-2019-ktory-silnik-wybrac/
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 21 Lutego 2021, 17:48:53
Niezmiennie uwielbiam te rozmowy z fanami Toyoty w stylu: "i co z tego, że system multimedialny jest do bani, co z tego że tandetny plastik, co z tego, że wnętrze mało trwałe, co z tego, że nie jedzie, ale za to się nie psuje". Znacie to? :-)
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 21 Lutego 2021, 18:23:42
Żeby "pojechała" wymaga głębokiej redukcji, np. od 60 do 100 kmh wbicia dwójki i przełożenia na trójkę w trakcie. Jeździłem zastępczym Aurisem 1.6 przez kilka dni i to było dość męczące a spalanie wyszło ponad 10 l/100 kmdziadkowóz, który jest głośny i nie jedzie
Też mam HSD ale zdanie o 1.6 mam inne. Twierdzisz że 1.6 "nie jedzie" tyle że HB ma 10s do setki - Hybryda 10,9 do setki. Możesz rozwinąć na czym polega to nie jechanie w 1.6 ?
To wynika z przebiegu momentu i w każdym silniku wolnossącym będziesz miał to samo. No chyba, że porównujesz to do jakiegoś 3,2l wolnossącego ale ... no ale bez przesady, co to za porównanie jak to zupełnie inna liga.
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 21 Lutego 2021, 18:26:54
Artykuł jednak w pierwszej kolejności wskazuje, że najlepszą opcją jest zakup hybrydy. Zresztą w Toyocie wiele rzeczy "uchodzi za", a jaka jest rzeczywistość widać na tym forum. Składam to na barki montażu w UK.
Niezmiennie uwielbiam te rozmowy z fanami Toyoty w stylu: "i co z tego, że system multimedialny jest do bani, co z tego że tandetny plastik, co z tego, że wnętrze mało trwałe, co z tego, że nie jedzie, ale za to się nie psuje". Znacie to? :-)
Pzdr bNDT
Zakup hybrydy jest najlepszą opcją pod warunkiem użytkowania tego auta w specyficznych warunkach i robieniu przy tym dużych przebiegów. Gdybym był taksówkarzem to z pewnością brałbym hybrydę ;) W pozostałych przypadkach to kwestia indywidualnego szacowania zysków i strat przez nabywcę.
Wiadomość wysłana przez: Rauxel w 21 Lutego 2021, 19:53:09
Po roku czy dwóch żałował. Jeździ większość po mieście, mówił, że żeby jechać to trzeba ten silnik butować a to podnosi od razu spalanie. Widzę analogię do 1.6 MPI w grupie VAG. Muł bagienny, który pali absurdalnie dużo i nie jedzie bez kręcenia - ale ma swoich zwolenników i trzyma cenę, bo gazu bierze tyle, co benzyny i się nie psuje. Nikogo nie obchodzi, że nie jedzie....
Kupiłem Toyotę głównie dla tego miodnego napędu hybrydowego. Bo sam Auris jakiś specjalnie szalony nie jest, żeby brać właśnie to auto z konwencjonalnym napędem. Całą robotę robi HSD... Ten napęd jest nierozłącznym elementem tego auta...
To, że HSD i 1.6 mają tyle samo do setki to nie znaczy to samo w rzeczywistości. HSD rozpędza się liniowo a 1.6 skokami. No i do 50 km/h hybryda wbija w fotel, dzięki momentowi z silnika elektrycznego.
Reasumując - hybryda na pewno na tak.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Lutego 2021, 20:15:13
To wynika z przebiegu momentu i w każdym silniku wolnossącym będziesz miał to samo. No chyba, że porównujesz to do jakiegoś 3,2l wolnossącego ale ... no ale bez przesady, co to za porównanie jak to zupełnie inna liga.Jeździłem 3,5 litrowym. Fajna rzecz i wcale nie mulił... tylko spalanie po mieście 16 l/100 km.
Wiadomość wysłana przez: dawie1 w 21 Lutego 2021, 22:58:48
Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Piotr_T w 22 Lutego 2021, 09:02:03
Wiadomość wysłana przez: Jasio w 22 Lutego 2021, 11:06:42
A w czasopismach motoryzacyjnych i katalogach aut używanych do Aurisa polecają głównie 1.6.Oj, to trzeba się było chyba solidnie naszukać, żeby znaleźć coś takiego... Generalnie w prawie każdym opisie Aurisa II pada stwierdzenie, że najlepszym wyborem jest HSD.
Cytuję: "1.6 Valvematic to jednostka znana także przez właścicieli Avensisów i Verso. W Aurisie uchodzi za dynamiczne i stosunkowo oszczędne źródło napędu."
Zakup hybrydy jest najlepszą opcją pod warunkiem użytkowania tego auta w specyficznych warunkachTo znaczy jakich...??? Jedyne co mi przychodzi do głowy to jazda autostradami z prędkościami 140 i więcej. Z zasady nie jeżdżę szybciej jak 100-110, nawet na ekspresówkach i dla mnie HSD to napęd optymalny.
Niezmiennie uwielbiam te rozmowy z fanami Toyoty w stylu: "i co z tego, że system multimedialny jest do bani, co z tego że tandetny plastik, co z tego, że wnętrze mało trwałe, co z tego, że nie jedzie, ale za to się nie psuje". Znacie to?Nie. Dla 90% użytkowników, którzy kupili Aurisa bez nawigacji system multimedialny jest porównywalny z każdym innym autem tej klasy w tej cenie i z tego okresu. Radio gra? Gra. Tyle. Ci, którzy mają większe wymagania dokupują alternatywne radio na androidzie z aliexpres za 1,5 tys. zł i jest gitara. Czym te plastiki aż tak różnią się od tego co jest w oplu, skodzie czy innycm podobnym aucie...? Siedziałem w różnych, jeździłem różnymi i nigdy nie szukałem zaspokojenia w głaskaniu plastików... Mało trwałe wnętrze...? Zapraszam do obejrzenia mojego po 120 tys. Jak dobrze wysprzątam, to trudno będzie odróżnić od nówki. Nie jedzie...? Uważam, że biorąc pod uwagę parametry silnika i to ile spala jest rewelacyjnie. Ok, od 0 do 100 szału nie ma, ale pokażcie mi kogoś, kto ciągle pałuje w ten sposób auto...? Dużo ważniejsze jest przyspieszenie np. od 80 do 120 - typowe wyprzedzenie na drodze krajowej jednopasmowej. Tu jest około 8 sekund. Pokażcie mi auto, które przy tym spalaniu osiąga takie wyniki i nie jest dieslem...?
No i dochodzimy do bezawaryjności, kosztów utrzymania i kosztów serwisu. Generalnie bajka. 120 tys. przejechane i jedyne nakłady to serwis co 15 tys. km i tyle. Tarcze, klocki wytrzymają jeszcze z 50 tys. Koszty serwisu poza dużym miastem (robię w Zduńskiej Woli) około 700 zł. Spalanie...? Założyłem LPG u dobrego fachowca i jeżdżę chyba najbardziej ekonomicznym autem jakie można kupić za rozsądne pieniądze. Tyle w temacie. Autor wątku wnioski wyciągnie sam.
Wiadomość wysłana przez: 100mph w 22 Lutego 2021, 12:43:10
Spalanie...? Założyłem LPG u dobrego fachowca i jeżdżę chyba najbardziej ekonomicznym autem jakie można kupić za rozsądne pieniądze. Tyle w temacie. Autor wątku wnioski wyciągnie sam.
Jestem tego samego zdania. Btw. jakie masz spalanie w mieście/na trasie? Ja na benzynie utrzymywałem ~9,3/7,4, założyłem gaz, komputer teraz pokazuje więcej ale jeszcze nie wyjeździłem butli.
Wiadomość wysłana przez: Jasio w 22 Lutego 2021, 13:09:37
Wiadomość wysłana przez: talib1990 w 22 Lutego 2021, 20:02:23
Wysłane z mojego S20 FE 5G przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: dominikalp w 23 Lutego 2021, 14:28:39
Ja jestem zadowolony. Nie wiem natomiast na ile zadowolenie wynika z samego faktu automatycznej skrzyni a na ile reszty. Niemniej całokształt oceniam na tyle wysoko że na chwile obecną jeśli bym zmieniał to na kolejną hybrydę.
Wiadomość wysłana przez: piodi w 23 Lutego 2021, 16:22:51
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 23 Lutego 2021, 20:37:37
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 25 Lutego 2021, 10:18:14
1.6 to żaden wybór serca, tylko rozumu wedle zasady: prosty, nie jedzie, dużo pali, ale naprawialny u kowali. Jak znajdę wstawię fotki z Bieszczad jak sobie ekodrajwowałem z Berezki do Cisnej. Jak ktoś mieszka w zróżnicowanym terenie hybryda jest wprost idealna, a jazda w górach to niesamowity komfort i czysta przyjemność...
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 25 Lutego 2021, 10:42:05
Po 6 kilometrach:
(https://media.sklplus.eu/download/forum/po6km.jpg)
Po 10 kilometrach:
(https://media.sklplus.eu/download/forum/po10km.jpg)
Po 23 kilometrach:
(https://media.sklplus.eu/download/forum/po23km.jpg)
Jak ktoś ma cierpliwość i mu się nie spieszy - można rzeczywiście się zmieścić w tych 4 litrach, a wtedy zasięg na zbiorniku ponad 1000 km :-)
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 25 Lutego 2021, 10:42:43
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 25 Lutego 2021, 11:11:31
Dla porównania na podróż do Włoch wziąłem Skodę Kodiaqa i niestety w górach DSG się sprawdza tylko w trybie sport. Oj brakowało mi hybrydy...
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 25 Lutego 2021, 11:19:17
- Przód:
(https://media.sklplus.eu/download/forum/klocki-przod.jpg)
- Tył:
(https://media.sklplus.eu/download/forum/klocki-tyl.jpg)
:-) :-) :-) :-) :-)
Wiadomość wysłana przez: przmor w 25 Lutego 2021, 11:40:35
Wiadomość wysłana przez: irekwielki w 25 Lutego 2021, 11:58:56
Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: przmor w 25 Lutego 2021, 14:21:37
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 25 Lutego 2021, 15:52:07
Wiadomość wysłana przez: Idoru w 01 Marca 2021, 19:16:32
Dla mnie warunki były następujące. 70 000 max. Minimalny możliwy przebieg. 98% to jazda po mieście na krótkie dystanse (5-10 km w korkach - więc diesel odpada). Sporadyczna (zazwyczaj raz do roku) trasa 3000+. Automat, Klima automatyczna, skóra na kierownicy. Minivan lub Kombi ew. SUV (ale niechętnie). Wyszło kilku konkurentów nowych (skoda, dacia, seat i fiat). Po negocjacjach i jazdach próbnych zostało 3. Duster (nowy z LPG), Octavia Kombi i Auris HSD.
Finalnie został Auris. Dlaczego? Ano bo autem planuję jak poprzednim jeździć min.10 lat. Chcę mieć przewidywalne i możliwe do zaplanowania koszty. Jeżdżę jak emeryt, więc ospałość CVT i hybrydy mnie nie przeraża. Koszty paliwa będą miłym dodatkiem (dotychczas jeździłem C4 Picasso 1,6 turbo co palił w mieście 12 w zimie /nie nawidzi korków/. Koszty serwisu nawet do 40% niższe (pracowałem w firmie mającej flotę 30 Yarisów - widziałem porównanie rok do roku 30x 1,4 d vs 30x hybryda), awaryjność statystycznie znikoma, oczekiwany bezawaryjny przebieg - 200-250 kkm. Konkurenci - wyposażeniu w turbo mikro silniki - po 150 kkm - planowo wymagać będą sporych nakładów.
W rozliczeniu 10 letnim, pomimo wysokiej ceny zakupu (ale nie bardzo jak porównamy podobnie wyposażone auto + ew. instalacja LPG aby koszt paliwa był podobny) i z pominięciem ceny odsprzedaży (która zapewne dla hybrydowej Toyoty będzie wyższa niż skody czy dacii) - w projektowanych kosztach wygrywa Toyota. Po jeździe testowej - nie miałem wątpliwości.
Już pierwsze tygodnie - dały oszczędność na paliwie średnio 5 l/100 km. Po miesiącu (3 tankowanie) średnie spalanie spadło do 4,2 (przypomnę, że mój poprzedni samochód na tej samej trasie chwilę wcześniej palił 11-12).
Dodam, że poprzednik (doinwestowany i szanowany) - właśnie wszedł w okres 150 kkm + - i koszty serwisu w ostatnich 3 latach wyniosły 3400, 2600 i 6800. Nic się nie zepsuło, a tylko zużyło. Sprzęgło, rozrząd, hamulce, turbina, dwumas itp... W tym samym okresie Toyota używana jako główny rydwan, 1050, 750, 1100...Średnia z 10 lat serwisu C4 - to 2300/rok. Ani jednej awarii unieruchamiającej auto, kilka wqurzajacych drobiazgów.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 01 Marca 2021, 22:42:24
Wiadomość wysłana przez: mlac w 03 Marca 2021, 11:58:21
Tak jak już ktoś pisał kluczowe jest czy ktoś chce automat czy nie. Jeżeli automat to szukałbym hybrydy ale jak ktoś nie chce automatu to wg mnie oczywisty wybór to 1.6 132KM + LPG.
Co do tego czy 1.6 to dziadkowóz to powiem tak, dziadkiem nie jestem ale swoje lata już mam. Na pewno silnik rozczarowuje w porównaniu do tego co jest na papierze ale bez jaj to jest wolnossący silnik. Ja jeżdżę w zakresie obrotów 2 tyś -4 tyś i w miarę to ładnie jedzie nawet jak zapakuje całą rodzinkę z bagażnikiem.
Oczywiście spalanie mam dużo większe niż inni ale mam to gdzieś bo mam LPG. Po mieście (Kraków) pali mi nawet 11,5 LPG a na trasie (nie autostrady) spalanie 7,5-8 LPG. Średnio spalanie z ostatniego roku wychodzi mi 9l LPG +1l noPB.
Licząc koszty to tak jakby palił 5,5 noPB.
Czy wasze hybrydy przy takim ciśnięciu jak ja jeżdżę będą tyle paliły?
PS u mnie automat odpadał bo w rodzinie wszyscy jeżdżą manualami i przy zamianie ciężko się tak przestawiać.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 03 Marca 2021, 12:53:07
Czy wasze hybrydy przy takim ciśnięciu jak ja jeżdżę będą tyle paliły?
Jak jeździłem przez kilka dni Aurisem HB 1.6, to mi palił 10,5 l Pb w warunkach w których Auris Hybrid TS palił około 6
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 03 Marca 2021, 15:53:41
Czy wasze hybrydy przy takim ciśnięciu jak ja jeżdżę będą tyle paliły?
Jak jeździłem przez kilka dni Aurisem HB 1.6, to mi palił 10,5 l Pb w warunkach w których Auris Hybrid TS palił około 6
Diesel będzie też palił ok 5-6/100.
Ciekawe tylko ile pali w podobnych warunkach 1.2 T (6B i CVT).
Wiem że 1.2 T do gazu nie zabardzo ale jak ktoś mało jeździ to nie potrzebuje LPG a 1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT. :o
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 03 Marca 2021, 15:58:17
Wysłane z mojego J23 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 03 Marca 2021, 17:25:43
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 03 Marca 2021, 17:29:09
W używanych różnice się zacierają tak samo jak między wyposażeniem. Nigdy nie odzyskamy włożonych pieniędzy, za to szybciej sprzedany niż "golasa"
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 03 Marca 2021, 19:10:19
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
Już pisałem o tym. Jak kupowałem HSD we wrześniu za 64 tyś (tańszych w zasadzie nie było z rocznika 2016) to zastanawiałem się nad 1.2T z tego samego rocznika z podobnym przebiegiem i różnica wynosiła 20 tyś zł.
https://archiwum.allegro.pl/oferta/toyota-auris-1-2-turbo-serwis-aso-navi-i9580617520.html
Problemem jest to że 1.2T prawie wcale nie ma w sprzedaży i jak się jaka pojawi to z mocno zawyżoną ceną.
Na ten z linka się nie zdecydowałem a do dzisiaj takiej oferty nie widziałem.
Jak się pojawiają jakieś to są droższe.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 03 Marca 2021, 22:40:43
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
Jakie kilka tyś ? Toyota Pewne Auto to nie jedyna możliwość kupna.
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-hybrid-135-premium-9993679443
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-2-d4-t-116km-niski-przebieg-12-2016-kamera-klimatronic-oplacona-ID6DDe9g.html#403942f232
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 03 Marca 2021, 23:22:23
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
Jakie kilka tyś ? Toyota Pewne Auto to nie jedyna możliwość kupna.
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-hybrid-135-premium-9993679443
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-2-d4-t-116km-niski-przebieg-12-2016-kamera-klimatronic-oplacona-ID6DDe9g.html#403942f232
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
To kombi z otomoto jest wyraźnie oznaczone jako cena poniżej średniej, którą wyznaczyli w zakresie 50650-58900 zł
A tu masz hybrydę z 2016 gdzie podają widełki 52600 - 61150 zł
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-sprzedaz-ID6DhRdD.html#3fb4fa258e
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 03 Marca 2021, 23:44:36
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
Jakie kilka tyś ? Toyota Pewne Auto to nie jedyna możliwość kupna.
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-hybrid-135-premium-9993679443
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-2-d4-t-116km-niski-przebieg-12-2016-kamera-klimatronic-oplacona-ID6DDe9g.html#403942f232
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
To kombi z otomoto jest wyraźnie oznaczone jako cena poniżej średniej, którą wyznaczyli w zakresie 50650-58900 zł
A tu masz hybrydę z 2016 gdzie podają widełki 52600 - 61150 zł
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-sprzedaz-ID6DhRdD.html#3fb4fa258e
Być może - ale sensownych ofert HSD jest tak mało że okazyjne Hybrydy mają w ogłoszeniach zawyżone ceny a 1.2T można kupić 10 a nawet 20 tyś taniej nawet w automacie z mniejszym przebiegiem i jeśli się nie jeździ na taksówce to tak duża różnica w cenie się zwróci po 200 tyś km albo wcale.
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
Wiadomość wysłana przez: mlac w 04 Marca 2021, 10:40:53
Jakie kilka tyś ? Toyota Pewne Auto to nie jedyna możliwość kupna.
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-hybrid-135-premium-9993679443
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-2-d4-t-116km-niski-przebieg-12-2016-kamera-klimatronic-oplacona-ID6DDe9g.html#403942f232
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
To drugie ogłoszenie to wg mnie może być jakaś mina... Auto sprowadzone - czyli zero historii, pierwszy właściciel - jasne :) na miejscu się okaże, że pierwszy będzie w Polsce a w opisie:
Dodatkowe informacje: liczba poduszek powietrznych: 8, liczba miejsc: 5, tapicerka: welur, tapicerka kolor: szary
można mieć 8 poduszek?????
tapicerka welur???? pierwsze słyszę żeby to był welur czyżbym miał welur???? :-)
Porównujesz auto z Toyota plus z takim od handlarza (laweciarza)?? Zachowujmy te same zasady.
Choć zgadzam z Tobą że te różnice to grubo ponad 10 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 04 Marca 2021, 14:13:53
Być może - ale sensownych ofert HSD jest tak mało że okazyjne Hybrydy mają w ogłoszeniach zawyżone ceny a 1.2T można kupić 10 a nawet 20 tyś taniej nawet w automacie z mniejszym przebiegiem i jeśli się nie jeździ na taksówce to tak duża różnica w cenie się zwróci po 200 tyś km albo wcale.
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#403942f232
Póki co to ofert 1.2T z lat 2016-2017 jest w otomoto 10 z czego 3 z CVT a hybryd jest ponad 200.
Jak mogą być sprowadzane to tu masz hybrydę z takim samym wyposażeniem ale w kombi, droższą raptem o 7 tys zł.
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-ksiazkaserwisowahybrydakameranawigacjaledevmodeecomode-ID6DDnIH.html#d1ad600b76
I możesz być pewien, że po kolejnych 4-5 latach będzie miała stratę wartości zdecydowanie mniejszą niż 1.2T.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 04 Marca 2021, 20:58:46
Jakie kilka tyś ? Toyota Pewne Auto to nie jedyna możliwość kupna.
Porównujesz auto z Toyota plus z takim od handlarza (laweciarza)?? Zachowujmy te same zasady.....
Też nie porównuje najdroższych z najtańszymi.
Do tego 1.2T CVT
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-1-2t-26000km-ID6DzkO9.html#gallery-open
można znaleźć droższe o 37 000 zł
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybryda-1-8-hsd-wersja-comfort-style-nr-32-ID6BRng8.html#b384e5ba8f
a nawet o 39 000 zł
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybryda-1-8-hsd-wersja-comfort-style-nr-17-ID6zx44T.html#b384e5ba8f
ale znowu napiszecie że inne wyposażenie.
Jak we wrześniu kupowałem Aurisa HSD to różnica z podobnym 1.2T manual była ok. 20 tyś. gdybym miał taką jak ta 1.2T z CVT to pewno kupił bym 1.2T i był bym bogatszy o 20 tyś zł. Nadzieja tylko taka że zaoszczędzę na spalaniu, serwisie i odsprzedaży. Ale ile tego będzie czas pokaże.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 07 Marca 2021, 22:57:57
1.2T z manualem można kupić nawet o 20 tyś taniej niż HSD i o 10 tyś zł taniej w wersji CVT.Wątpię aby tak było. Na Toyota Pewne Auto różnice pomiędzy 4-5 letnimi 1.2T w manualu a hybrydami wynoszą kilka tysięcy zł. Ofert 1.2 CVT brak.
....
.....
A tu masz hybrydę z 2016 gdzie podają widełki 52600 - 61150 zł
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-sprzedaz-ID6DhRdD.html#3fb4fa258e
Z tymi widełkami to też dziwna sprawa.
2 takie same auta z tego samego roku a różnica 8000 zł. Rozumiem że droższy ma mniejszy przebieg ale bez przesady.
za 68 tyś większego przebiegu 8 tyś zniżki.
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-toyota-auris-hybrid-135-premium-comfort-ID6DAFDP.html
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybrid-135-premium-salon-polska-faktura-vat-ID6DCrzr.html
PS.
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-led-navi-alu-kamera-pdc-klimatronic-tempomat-29-tys-km-ID6DzJjS.html#6d9368ad95
Ten sam rocznik ale przebieg tylko 29000 km cena 64 900 zł - WYCENA OTOMOTO ? BRAK (opis nie ma wystarczającej liczby podobnych pojazdów).
To jakaś ściema z tym wskaźnikiem średnich cen.
Wiadomość wysłana przez: baNDiT w 07 Marca 2021, 23:46:05
Licząc koszty to tak jakby palił 5,5 noPB.
Czy wasze hybrydy przy takim ciśnięciu jak ja jeżdżę będą tyle paliły?
Na tych trasach i w tych warunkach, o których piszesz - nawet mniej. Dziadkowóz zastępczy w mieście na moich trasach palił 11 benzyny, więc bliżej 13 l gazu by wychodziło.
Pzdr bNDT
Wiadomość wysłana przez: Rauxel w 08 Marca 2021, 09:27:02
W piątek jadę A4 pod granicę z DE. Zobaczymy, ile HSD bierze na autostradzie ;)
Wiadomość wysłana przez: jacek1979 w 08 Marca 2021, 18:01:10
W piątek jadę A4 pod granicę z DE. Zobaczymy, ile HSD bierze na autostradziemiesiąc temu trasa A4 KRAKÓW-WROCŁAW-KRAKÓW średnia z całej trasy ok 100km/h, większość trasy na tempomacie równo 130km/h, zalegający śnieg na drodze i ciągłe opady śniegu lub deszczu ze śniegiem
średnie spalanie z dystrybutora wyszło 6,4l/100km,
uważam to za rewelacyjny wynik, żeby jakąkolwiek benzyną na takiej trasie wykręcić taki wynik to silnik musiał by być 1,2-1,4
wyraźnie widać tu zasługę cyklu pracy Atkinsona
Wiadomość wysłana przez: camillo w 09 Marca 2021, 17:48:16
PS: Tylko u mnie odpadał w przedbiegach automat i tym samym hybryda. Wole manualna skrzynię.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 09 Marca 2021, 17:51:03
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 09 Marca 2021, 18:57:58
miesiąc temu trasa A4 KRAKÓW-WROCŁAW-KRAKÓW średnia z całej trasy ok 100km/h, większość trasy na tempomacie równo 130km/h, zalegający śnieg na drodze i ciągłe opady śniegu lub deszczu ze śniegiemJa moim autem 2.0 benzyna, prawie 300km mocy robię spalanie 5.5l na dystansie 100km przy średniej prędkości 75km/h drogami krajowymi i przez mniejsze miasteczka. Auto z 4 osobami na pokładzie + bagaż. Dla przykładu autostrada Kraków - Pyrzowice 120km/h 5,9l. Jak się ciśnie 150 - 160 to 7,4l. Jak to się ma do hybrydy i do tego co piszesz???
średnie spalanie z dystrybutora wyszło 6,4l/100km,
uważam to za rewelacyjny wynik, żeby jakąkolwiek benzyną na takiej trasie wykręcić taki wynik to silnik musiał by być 1,2-1,4
wyraźnie widać tu zasługę cyklu pracy Atkinsona
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 09 Marca 2021, 19:11:24
Jak się ciśnie 150 - 160 to 7,4l. Jak to się ma do hybrydy i do tego co piszesz???Raczej bym pytał jak to się ma do praw fizyki...
Wiadomość wysłana przez: jacek1979 w 09 Marca 2021, 19:25:01
Ja moim autem 2.0 benzyna, prawie 300km mocy robię spalanie 5.5l na dystansie 100km przy średniej prędkości 75km/h drogami krajowymi i przez mniejsze miasteczka. Auto z 4 osobami na pokładzie + bagaż. Dla przykładu autostrada Kraków - Pyrzowice 120km/h 5,9l. Jak się ciśnie 150 - 160 to 7,4l. Jak to się ma do hybrydy i do tego co piszesz???Ja swoją hybrydą przy średniej prędkości 75km/h drogami krajowymi i przez mniejsze miasteczka mam spalanie w przedziale 3,5 do 4,2l/100km w zależności czy z wiatrem czy pod wiatr
W zakorkowanym mieście 4,0l/100km
Ogólnie średnio z dwóch lat lato/zima, autostrada/sporadycznie/ wioski i miasta po przejechaniu 50tyś km spalanie mam 5,0l/100km /benzyna 1,8l/
Wnioskuję że Twój samochód ma bardzo niski współczynnik cx. Napisz jaka to fura porównam go sobie z Aurisem
Ty napisz ile spala ci Twój samochód z 300KM w mieście i ile by cie kosztowała naprawa turbosprężarki/ja takiej nie mam/
A i za OC płacę 415zł na cały rok ;)
Wiadomość wysłana przez: jacek1979 w 09 Marca 2021, 19:33:45
ja kiedy chodziłem do szkoły to profesor od dynamiki ruchu pojazdów samochodowych nam tłumaczył, że samochód o masie 1000kg do stałego poruszania się z prędkością 100km/h czyli pokonania oporów toczenia oraz oporów jakie stawia powietrze/oporów aerodynamicznych/ na powierzchnię czołową samochodu, potrzebuje dostarczenia energii o wielkości równoważnej spalenia 6,4l paliwa/benzyny/ na każde 100km dystansu.Jak się ciśnie 150 - 160 to 7,4l. Jak to się ma do hybrydy i do tego co piszesz???Raczej bym pytał jak to się ma do praw fizyki...
odstępstwa od tego wynikają z poruszenia się z wiatrem lub pod wiatr oraz z ukształtowania terenu.
W nowoczesnej motoryzacji jaką mamy teraz zmniejszone zużycie paliwa może również wynikać z dobrego obiegu termodynamicznego silnika tudzież nowe silniki mazdy z technologią Skyactiv X
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 11 Marca 2021, 13:42:06
miesiąc temu trasa A4 KRAKÓW-WROCŁAW-KRAKÓW średnia z całej trasy ok 100km/h, większość trasy na tempomacie równo 130km/h, zalegający śnieg na drodze i ciągłe opady śniegu lub deszczu ze śniegiemJa moim autem 2.0 benzyna, prawie 300km mocy robię spalanie 5.5l na dystansie 100km przy średniej prędkości 75km/h drogami krajowymi i przez mniejsze miasteczka. Auto z 4 osobami na pokładzie + bagaż. Dla przykładu autostrada Kraków - Pyrzowice 120km/h 5,9l. Jak się ciśnie 150 - 160 to 7,4l. Jak to się ma do hybrydy i do tego co piszesz???
średnie spalanie z dystrybutora wyszło 6,4l/100km,
uważam to za rewelacyjny wynik, żeby jakąkolwiek benzyną na takiej trasie wykręcić taki wynik to silnik musiał by być 1,2-1,4
wyraźnie widać tu zasługę cyklu pracy Atkinsona
Jakoś nie podałeś spalania w zakorkowanej Warszawie albo innym większym mieście....ciekawe dlaczego - 12l/100??? Bo ja mam 4..5l/100.
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 11 Marca 2021, 21:40:50
Jakoś nie podałeś spalania w zakorkowanej Warszawie albo innym większym mieście....ciekawe dlaczego - 12l/100??? Bo ja mam 4..5l/100.Jeżdżąc po mieście nie miałem więcej niż 7.5l a najmniej 6,5. Ale za to radość z jazdy nieporównywalna do emeryckiej hybrydy. Średnie spalanie z 5 tys km 6,2l z trybu mieszanego 50% miasto 50% trasa.
A i za OC płacę 415zł na cały rokja 480 zł.
W nowoczesnej motoryzacji jaką mamy teraz zmniejszone zużycie paliwa może również wynikać z dobrego obiegu termodynamicznego silnikaI nie tylko. Słyszałeś o zmiennym ciśnieniu oleju? Bezpośredni wtrysk paliwa? Sprężarka TwinScroll? Zmienny stopień sprężania?
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 11 Marca 2021, 21:51:09
Otóż szkopuł w tym aby porównywać jabłko do jabłka. Jak pisałeś ile Twoje auto z silnikiem 2.0 300km pali w trasie to wiedz ze moja auris hsd kombi z trzeba osobami, lodówką turystyczną, i bagażnikiem 600l wypchanych pod dach w trasie Warszawa Łeba spaliła 4,5l/100km na dystansie 470km przy prędkosciach 110...120km/h. W hybrydzie też można poszaleć i mieć w mieście 7l/100 ale fizyki nie oszukasz i 2.0 300km zawsze wypije więcej od hybrydy 1.8 wspomaganej elektrykiem.
Wiadomość wysłana przez: Gawith w 11 Marca 2021, 22:02:05
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 11 Marca 2021, 22:37:08
Zmienny stopień sprężania?Internet milczy o czymś takim w seryjnych silnikach. A koncerny powoli zamykają działy R&D napędów spalinowych.
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 11 Marca 2021, 23:13:25
Piszę o średnim spalaniu z 5 tys km wyliczonym na podstawie wlanego paliwa, nie jeżdżę oszczędnie tylko tak jak lubię i trochę szybciej od większości użytkowników dróg. Bardziej chodzi mi o to, że auto ponad 2x mocniejsze i trochę lżejsze od hybrydy pali po prostu niewiele więcej. Twoje prędkości 110-120 to tak niewiele szybciej niż tir i poniżej dopuszczalnej. Zacząłbyś jeździć jak wszyscy, a nie jak emeryt, to spalanie miałbyś realne. Jakoś wszystkie hybrydy w mieście zamulają aby się zmieścić w tym co producent obiecuje a cała reszta jedzie normalnie. Przypadek?
Ciekaw jestem zatem czemu taxi i uber to nie 2.0 i 300koni tylko te okropne hybrydy skoro twoje auto tylko niewiele mniej pali...
Odnośnie emeryckiego stylu jazdy to rozumiem że czasy są takie że białe nazywa się czarnym ale akurat za przepisową jazdę to nie krytykowałbym ludzi.
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 12 Marca 2021, 00:39:11
Ja rozumiem że każdy chce uzasadnić swój wybór, ale jest zbyt dużo twardych danych w necie aby lansować rewelacje rodem z magazynu Taaaka Ryba ;-)Piszę o średnim spalaniu z 5 tys km wyliczonym na podstawie wlanego paliwa, nie jeżdżę oszczędnie tylko tak jak lubię i trochę szybciej od większości użytkowników dróg. Bardziej chodzi mi o to, że auto ponad 2x mocniejsze i trochę lżejsze od hybrydy pali po prostu niewiele więcej. Twoje prędkości 110-120 to tak niewiele szybciej niż tir i poniżej dopuszczalnej. Zacząłbyś jeździć jak wszyscy, a nie jak emeryt, to spalanie miałbyś realne. Jakoś wszystkie hybrydy w mieście zamulają aby się zmieścić w tym co producent obiecuje a cała reszta jedzie normalnie. Przypadek?
Ciekaw jestem zatem czemu taxi i uber to nie 2.0 i 300koni tylko te okropne hybrydy skoro twoje auto tylko niewiele mniej pali...
Odnośnie emeryckiego stylu jazdy to rozumiem że czasy są takie że białe nazywa się czarnym ale akurat za przepisową jazdę to nie krytykowałbym ludzi.
Spalanie rzędu 7,5 l/100 km mają benzynowe kompakty z silnikami najnowszej generacji 150-200 KM w teście autostradowym 130 km/h. 20 km/h więcej i 300 KM pod butem - będzie nie mniej niż 10 l/100 km i to gdy nie ma wiatru.
Jak komuś nie wystarcza 1.8 to jest HSD 2.0 i 8 sekund do setki. Jak i to jest za mało, to proponuję się rozejrzeć wśród elektryków, bo to już jest ta sama strefa cenowa przy zakupie a eksploatacja o wiele tańsza.
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 12 Marca 2021, 10:35:19
Wiadomość wysłana przez: bartekzero4 w 12 Marca 2021, 14:01:49
Wiadomość wysłana przez: camillo w 12 Marca 2021, 15:15:12
Jest na youtube (Petrolhead Number One) gość który testuje spalania aut w mieście. Są filmy z całej trasy po Szczecinie i z podglądem na spalanie. Camry 2,5l hsd uzyskała wynik 4l, z kolei współczesny benzynowy mercedes o niemal identycznej masie i osiągach spalił 8l na tej samej trasie. Dodam, że Toyotą jechał dłużej - były większe korki. Czy hybryda się opłaca? Prędzej czy później się zwróci, więc się opłaca - przynajmniej przeciętnemu kierowcy który jeździ po mieście i okolicach oraz czasami w trasę.
Jeżeli chodzi o hybrydę to nie jestem pewny czy tak się opłaci i zwróci... Przyjmijmy, że jednak padnie napęd w hybrydzie to koszty naprawy zjedzą całą oszczędność z jazdy jaką wypracował sobie przez wszystkie lata. Przyjemniej tak mi się wydaje. Dlatego osobiście hybrydy bym nie kupił gdyż różnica spalania również nie powala. Lepiej wyjdziemy na tym jak zamontujemy w autoryzowanym serwisie lpg. Wówczas spalanie będzie bajka. Popsuje się ? Naprawa wyniesie niewielkie pieniądze a oszczędności ogromne :)
Wiadomość wysłana przez: bartekzero4 w 12 Marca 2021, 15:37:14
Przyjmijmy, że jednak padnie napęd w hybrydzie to koszty naprawy zjedzą całą oszczędność z jazdy jaką wypracował sobie przez wszystkie lata.To jest taki właśnie popularny mit hybryd. Paradoksalnie to hybrydy wykazują mniejsze koszty serwisu. HSD jest w istocie bardzo prostym napędem, w którym jest mniej części narażonych na zużycie, a np skrzynie e-cvt czy inwentery można kupić z prawie nowych rozbitków za 300zł. W HSD są trwałe silniki elektryczne i niewysilony spalinowy spięte kilkoma kołami zębatymi, wszystko zazębione na stałe z wałem napędowym. Jedynie bateria może tutaj być pewnym problemem, ale to przy większych przebiegach i regeneracja albo wymiana nie są jakieś bardzo drogie, a wciąż tanieją. LPG ok, to chyba najtańsza jazda, ale ma swoje wady, poza tym hybrydy też nadają się do gazu.
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 12 Marca 2021, 15:52:41
Przyjmijmy, że jednak padnie napęd w hybrydzie to koszty naprawy zjedzą całą oszczędność z jazdy jaką wypracował sobie przez wszystkie lata.To jest taki właśnie popularny mit hybryd. Paradoksalnie to hybrydy wykazują mniejsze koszty serwisu. HSD jest w istocie bardzo prostym napędem, w którym jest mniej części narażonych na zużycie, a np skrzynie e-cvt czy inwentery można kupić z prawie nowych rozbitków za 300zł. W HSD są trwałe silniki elektryczne i niewysilony spalinowy spięte kilkoma kołami zębatymi, wszystko zazębione na stałe z wałem napędowym. Jedynie bateria może tutaj być pewnym problemem, ale to przy większych przebiegach i regeneracja albo wymiana nie są jakieś bardzo drogie, a wciąż tanieją. LPG ok, to chyba najtańsza jazda, ale ma swoje wady, poza tym hybrydy też nadają się do gazu.
Popieram. Inwerter, nawet cała skrzynia są za pół darmo i wbrew pozorom jest tego masę na rynku. Elektronika starzeje się o wiele wolniej. A remont dsg? 15..20k pln :D
Wiadomość wysłana przez: przmor w 12 Marca 2021, 17:37:05
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 12 Marca 2021, 19:11:27
Jest na youtube (Petrolhead Number One) gość który testuje spalania aut w mieście. Są filmy z całej trasy po Szczecinie i z podglądem na spalanie. Camry 2,5l hsd uzyskała wynik 4l, z kolei współczesny benzynowy mercedes o niemal identycznej masie i osiągach spalił 8l na tej samej trasie. Dodam, że Toyotą jechał dłużej - były większe korki. Czy hybryda się opłaca? Prędzej czy później się zwróci, więc się opłaca - przynajmniej przeciętnemu kierowcy który jeździ po mieście i okolicach oraz czasami w trasę.
Jeżeli chodzi o hybrydę to nie jestem pewny czy tak się opłaci i zwróci... Przyjmijmy, że jednak padnie napęd w hybrydzie to koszty naprawy zjedzą całą oszczędność z jazdy jaką wypracował sobie przez wszystkie lata. Przyjemniej tak mi się wydaje. Dlatego osobiście hybrydy bym nie kupił gdyż różnica spalania również nie powala. Lepiej wyjdziemy na tym jak zamontujemy w autoryzowanym serwisie lpg. Wówczas spalanie będzie bajka. Popsuje się ? Naprawa wyniesie niewielkie pieniądze a oszczędności ogromne :)
Jakby hybrydy Toyoty się psuły i generowały wysokie koszty eksploatacji to by ich całe stada na taksówkach nie jeździły.
Natomiast nie wiem skąd ten pomysł, że hybrydę kupuje się dla oszczędności. Jak niskie koszty są jedynym kryterium to bierzesz Aurisa 1.33 najlepiej w wersji Active i zakładasz LPG.
Jak chcesz mieć komfort jazdy bezstopniowym i bezproblemowym w eksploatacji automatem, dodatkowo względnie tanim w eksploatacji, to wybierasz hybrydę.
Wiadomość wysłana przez: jarus67 w 12 Marca 2021, 19:21:00
Wysłane z telefonu przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Duna w 12 Marca 2021, 20:37:44
Cześć
Zastanawiam się nad nowym autem do jazdy mieszanej i padło na auris po 2012, najlepiej w wersji hybrydowej tylko pytanie czy warto używana hybrydę zakupić. Czy nie będzie kosztów jak z używanym dieslem. Jakie macie doświadczenia z używanymi hybrydami? Jak to się ma do akumulatorów, jak szybko się zużywają? Ile kosztuje ewentualna wymiana? W hybrydach podoba mi się cisza plus niskie spalanie.
Kluczem do sukcesu jak w przypadku każdego samochodu kupno zadbanego egzemplarza. Skreśl sprowadzane z zagranicy. Szukaj w Polsce samochodu z właścicielem, który ma na wszystko faktury.
Musisz zostawić sobie kasę na naprawy i regenerację ogniw. Nie ma sensu łudzić się, że w takim roczniku będą ok. No chyba, że poprzednik je zrobił.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 12 Marca 2021, 23:18:18
Cześć
Zastanawiam się nad nowym autem do jazdy mieszanej i padło na auris po 2012, najlepiej w wersji hybrydowej tylko pytanie czy warto używana hybrydę zakupić. Czy nie będzie kosztów jak z używanym dieslem. Jakie macie doświadczenia z używanymi hybrydami? Jak to się ma do akumulatorów, jak szybko się zużywają? Ile kosztuje ewentualna wymiana? W hybrydach podoba mi się cisza plus niskie spalanie.
..... Skreśl sprowadzane z zagranicy. Szukaj w Polsce samochodu z właścicielem....
Musisz zostawić sobie kasę na naprawy i regenerację ogniw. Nie ma sensu łudzić się, że w takim roczniku będą ok. No chyba, że poprzednik je zrobił.
Chyba przesadzasz. Sprowadzone auta też mogą być z małym przebiegiem w idealnym stanie.
Wiadomo trzeba zweryfikować ale po co sobie ograniczać wybór.
Niżej kilka przykładowych ofert w różnych cenach czyli dla każdego coś dobrego.
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-nowy-model-1-8-hybryda-kamera-10492692109
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybryda-prestiz-sport-radary-serwis-fullopcja-ID6DDSYQ.html#gallery-open
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-8-hybryda-99-km-gotowy-do-rej-gwarancja-zamiana-ID6DDaYZ.html#843448f01a
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-hybryda-40-000-przebieg-jak-nowa-dowioze-ID6DElFH.html#843448f01a
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-led-navi-alu-kamera-pdc-klimatronic-tempomat-29-tys-km-ID6DzJjS.html#843448f01a
Wiadomość wysłana przez: Duna w 12 Marca 2021, 23:32:58
https://www.otomoto.pl/oferta/toyota-auris-1-8-hybryda-99-km-gotowy-do-rej-gwarancja-zamiana-ID6DDaYZ.html#843448f01a
Jasne. Każdy wydaje pieniądze jak chce i na co chce. Zasugerowałem tylko na podstawie moich doświadczeń dobre rozwiązania, które jak wszystko ma swoje plusy i minusy.
Jeśli chodzi o te oferty, które podesłałeś. Nikt mnie nie przekona, że ktoś sprowadził na handel do komisu auto z 2015 r. z przebiegiem 65 tys. km. To by się nie opłacało... Chyba, że myślisz, że za granicą to mieszkają ludzie, którzy liczyć nie potrafią i oddają za darmo. Po za tym taki samochód sprzedałby się tam gdzie był, a nie czekał na handlarza... Fakt pewnie można znaleźć dobry samochód sprowadzony za granicy ale będziesz musiał się dużo najeździć.
Zobacz po ile taki rocznik z wyposażeniem chodzi za granicą od właściciela prywatnego na jakimś portalu np. autoscout itp.
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 13 Marca 2021, 07:47:25
Nikt mnie nie przekona, że ktoś sprowadził na handel do komisu auto z 2015 r. z przebiegiem 65 tys. km. To by się nie opłacało...No ja sprowadziłem 67k.km. skóra, panorama itd. Fakt jest trudno bo hybrydy są cenione ale nie trzeba panikować.
Zobacz po ile taki rocznik z wyposażeniem chodzi za granicą od właściciela prywatnego na jakimś portalu np. autoscout itp
To też nie jest tak. Internet wszystko przyjmie więc możesz cene wystawić aurisa nawet za równowartość nowego mercedesa i tak nic to nie zmieni.
Ogólnie na sprowadzane hybrydy trzeba uważać ale też nie popadać w paranoje.
Co do komisu to raczej nie kupiłbym tam żadnego auta chyba że komis byby gdzieś na miejscu i mógłbym zrobić dokładną weryfikacje organoleptyczną.
Wiadomość wysłana przez: bartekzero4 w 13 Marca 2021, 19:00:57
Po za tym taki samochód sprzedałby się tam gdzie był, a nie czekał na handlarza...No właśnie też mnie zastanawia dlaczego młode auta nie sprzedają się na rynku rodzimym tylko przyjeżdżają do Polski, dla mnie to już pierwsza ostrzegawcza lampka. Zazwyczaj pewne samochody rozchodzą się wśród rodziny i znajomych, potem ogłoszenia krajowe, a handlarze którzy oferują najniższe ceny są na końcu. Trzeba sprowadzić, zapłacić podatek, i jeszcze zarobić. Nie twierdze, że wszystko jest szrotem, ale mając przeznaczone około 50tys na auto to chyba lepiej trochę dołożyć i kupić krajowe prywatnie albo coś z toyota plus
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 13 Marca 2021, 19:59:13
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 13 Marca 2021, 21:42:24
Po za tym taki samochód sprzedałby się tam gdzie był, a nie czekał na handlarza.............. lepiej trochę dołożyć i kupić krajowe prywatnie albo coś z toyota plus
Przy salonach Toyoty z programem Toyota plus też trzeba uważać.
Oglądałem tam sporo aut i to są normalne komisy.
Dużo poleasingowych czasem powypadkowych, czasem zaniedbanych a nawet z widoczną korozją, a więc nie ma co uogólniać że wszystkie sprowadzane to szroty a krajowe to nówki sztuki.
Owszem idealne sztuki się zdarzają przy ASO ale zwykle mają mocno zawyżone ceny bez specjalnych możliwości negocjacji.
Po prostu okazyjne sprzedają się od ręki a nawet wiem że mają w ASO zapisy na okazyjne modele.
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 13 Marca 2021, 22:26:37
Kolega którego rodzina ma warsztat samochodowy kiedyś chciał kupić sprowadzoną RAV4. Dopiero 25 egzemplarz okazał się być pozbawiony dyskwalifikujących wad ukrytych.
Oto cała tajemnica sprowadzanych.
Dla Niemca to już dyskwalifikacja na złom a Polak weźmie z pocałowaniem ręki.
Ile fachowa naprawa może kosztować ? Obstawiam że ok. 3 tyś zł. (oczywiście nie w ASO a drzwi nie nowe tylko z rynku wtórnego).
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-1-8b-hybryda-salon-polska-vat23-10465003966
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 13 Marca 2021, 22:37:17
Delikatnie przerysowany, niektórzy mają poczucie humoru.Kolega którego rodzina ma warsztat samochodowy kiedyś chciał kupić sprowadzoną RAV4. Dopiero 25 egzemplarz okazał się być pozbawiony dyskwalifikujących wad ukrytych.
Oto cała tajemnica sprowadzanych.
Dla Niemca to już dyskwalifikacja na złom a Polak weźmie z pocałowaniem ręki.
Ile fachowa naprawa może kosztować ? Obstawiam że ok. 3 tyś zł. (oczywiście nie w ASO a drzwi nie nowe tylko z rynku wtórnego).
https://allegro.pl/ogloszenie/toyota-auris-1-8b-hybryda-salon-polska-vat23-10465003966
Drzwi do wymiany na bank, nie wiadomo czy próg nie jest lekko zajechany.
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 14 Marca 2021, 07:12:28
Wiadomość wysłana przez: tomsan w 14 Marca 2021, 10:07:56
Długo szukałem to fakt i jechałem po aurisa ponad 400km ;) ale opłacało się.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Marca 2021, 12:17:58
Kolega którego rodzina ma warsztat samochodowy kiedyś chciał kupić sprowadzoną RAV4. Dopiero 25 egzemplarz okazał się być pozbawiony dyskwalifikujących wad ukrytych.
Nie obraź się ale zadam Ci pytanie.
Po co takie głupoty powielasz ?
Chcesz się założyć że to nie jest prawda albo ktoś kto tak szukał auta ma problemy natury zdrowotnej a nie motoryzacyjnej?
Ogólnie jest tak:
Rynek aut używanych w PL jest dokumentnie zwalony wręcz patologiczny, zastanawiając się czemu tak jest i wskazując przyczyny można upatrywać dwóch podstawowych winowajców i jednego na dokładkę. Dwóch podstawowych którym można dać po 50% winy to Janusze motoryzacyjni oraz Mirasy handlarze gdzie jedni drugich prześcigają głupotą oraz cwaniactwem i na dokładkę jest "system" czyli państwo które dopiero teraz trochę rusza z utrudnianiem życia przy przekrętach aut.
Oczywiście za chwilę usłyszę jak ktoś miał wujka od strony teścia po żonie od strony ciotki któy pojechał 500km i zobaczył trupa...
albo dokleimy link z jakiegoś oszukanego auta albo opisu. A prawda jest taka że gdyby każdy kupujący pt. Janusz wszechwiedzący nic nie wiedzący roszczeniowiec był opisywany tak szeroko na forach z linkiem np. z filmikiem albo nagraniem rozmowy to można byłoby tymi linkami wytapetować sobie pokój bo byłoby ich x1000 w stosunku do Mirasów.
Po środku jestem "ja" chce kupić auto w PL i nie mogę bo Miras wyedukowany przez Janusza zajmuje się ofertami tylko dla nich czyli nie dla mnie.
Teraz się zapytam Panów :
ile macie za sobą osobistych zakupów aut?
ile macie za sobą sprzedaży aut?
ile aut sprowadziliście osobiście?
ile aut kupiliście?
ile aut serwisowaliście?
ile czasu spędziliście chociażby u profi blacharza/lakiernika albo mechanika?
Obstawiamy ?
Co do linka z aurisem to auto jest lekko uszkodzone co w żaden sposób go nie dyskwalifikuje. Oficjalna wycena będzie coś koło 10-15k. liczone z autem zastępczym.
W Niemczech ta wycena była by około 30k. a w Szwajcarii spokojnie byłaby całka czyli koło 40k.
Co do zakupu tak uszkodzonego auta to nie opłaca się go kupić bo cena jest za wysoka.
W dobrym warsztacie koszt naprawy byłby w granicach 6-8k a po taniości do 5k.myślę że wyrobiłby się.
Więc za te pieniądze spokojnie można kupić coś może z większym przebiegiem ale w całości czyli bez groźby ryzyka że jakiś detal trzeba poprawić a nie było go widać.
Ciągle padają pytania skąd się biorą auta w PL jak zagramanicą są droższe?
Są różne drogi ale 3/4 tych aut nie jest kupowana na aukcjach/ogłoszeniach dostępnych dla zwykłego Kowalskiego. Do tego są pewne niuanse o których Kowalski nie wie np:
w niektórych krajach są drakońskie opłaty za posiadanie auta, są skrupulatnie przestrzegane rękojmie (Szwajcaria), są drakońskie ceny usług i fatalna ich Jakość (Szwajcaria, Szwecja).
Żeby Was może uświadomić to teraz dostałem info o autach (też tojkach) zabranych w różnych okolicznościach przez miejscowe gminy we Francji i tak np. toyoty mają ceny wywoławcze w okolicach 100eur (IQ). Pewnie cena będzie podbita ale Kowalski ich nie weźmie bo jest problem z naszym WK weźmie je handlarz auto trafi do PL przez Czechy żeby papiery się zgadzały.
Cały manewr zajmie mu pewnie koło miesiąca.
I takich zagwostek jest mnóstwo tylko trzeba to śledzić co wymaga czasu i w ujęciu chęci zakupu jednego auta jest średnie do realizacji.
Teraz pewnie zapytacie się co to ma wspólnego z nami.
A no ma i to dużo... bo jak zacząłem wchodzić w branżę motoryzacyjna od strony marzyciela zajawkowicza to skoro ściągałem sobie zabawki z całego świata to pomyślałem czemu nie wykorzystać tego zarobkowo.
I co się okazało?
Że po sprowadzeniu kilku Yarisów turbo, aurisa k2 + kilku V8ek spot znaczka Lexa musiałem odpuścić. Ba... robiłem to na spółę z bratem który też dał sobie spokój.
Nie dlatego że był problem ze zdobywaniem aut, nie było problemu z techniką/naprawami itp. tylko był problem ze zwalonymi do granic możliwości klientami. To co przeżyłem sprzedając yarisy turbo i aurisa to był prawdziwy poemat i pokaz głupoty moto Januszy.
Na tą chwilę chociaż pewnie mogłem sprowadzić z 10 yarisów turbo całkowicie odpuściłem bo to jest nie na moje nerwy.
Z tego wszystkiego zajawkę przerobiłem tylko na serwis a auta sprowadzam sporadycznie pod siebie i znajomych.
Jak coś mi zostanie to wystawiam oferty tylko i wyłącznie w Niemczech albo w kręgach osób które mnie znają.
I myślicie że jestem jedyny?
Niestety nie. Super fajne auta (klasyki) które już w przyrodzie nie istnieją moi koledzy wystawiają tylko i wyłącznie za granicą.
Teraz obrabiam carine GTi oraz celine GT 98r. z przebiegami po 120k.km. w stanie salonowym i oba auta będą wystawione w DE.
Więc Panowie naprawdę wyluzujcie, jak nie jesteście czegoś pewnie to pytajcie może ktoś coś podpowie :good:
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 15 Marca 2021, 14:00:46
Nie obraź się ale zadam Ci pytanie.
Po co takie głupoty powielasz ?
Chcesz się założyć że to nie jest prawda albo ktoś kto tak szukał auta ma problemy natury zdrowotnej a nie motoryzacyjnej?
Opisany przypadek jest faktem a nabywca ma się dobrze i nie ma zwyczaju wymądrzać się nt. Januszy i Mirasów w żenujący sposób tak jak Ty poniżej.
To że pojedynczy przypadek nie musi być reprezentatywny dla populacji, wie każdy umiejący czytać ze zrozumieniem. To że do Polski trafiają używki których się nie dało sprzedać na bogatszych rynkach jest zarówno logiczne ze względu na zasady ekonomii jak dobrze udokumentowane na podstawie twardych danych.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Marca 2021, 15:13:05
Nie obraź się ale zadam Ci pytanie.
Po co takie głupoty powielasz ?
Chcesz się założyć że to nie jest prawda albo ktoś kto tak szukał auta ma problemy natury zdrowotnej a nie motoryzacyjnej?
Opisany przypadek jest faktem a nabywca ma się dobrze i nie ma zwyczaju wymądrzać się nt. Januszy i Mirasów w żenujący sposób tak jak Ty poniżej.
To że pojedynczy przypadek nie musi być reprezentatywny dla populacji, wie każdy umiejący czytać ze zrozumieniem. To że do Polski trafiają używki których się nie dało sprzedać na bogatszych rynkach jest zarówno logiczne ze względu na zasady ekonomii jak dobrze udokumentowane na podstawie twardych danych.
Czemu piszesz że żenujący sposób kogoś opisuje ? Stwierdziłeś że opisywany przypadek nie musi być reprezentatywny dla populacji niemniej jednak wystąpił jako potwierdzenie jakiegoś stanu rzeczy.
Tu chodzi tylko o ekonomię i ewentualne problemy prawne. Ale zazwyczaj jest to kwestia ekonomii.
Oglądając hurtowe ilości aut od strony techniki (sprowadzonych i dłuższy czas w pl) pojawia się problemy nie związane z wypadkowością aut tylko zaniedbaniami przez "profesjonalnych wymagających" kierowców często forumowiczów i to aktywnych w danej marce :-)
Zbig nie będę Ci opowiadał o jazdach z kupującymi bo i tak nie uwierzysz że coś takiego mogło się przytrafić.
Dlatego jak słyszę że ktoś oglądał 25aut to traktuje takie historie z przymrużeniem oka.
p.s.
W poprzednim poście pisanym na mini ekranie zrobiłem błąd nie ma go jak poprawić :o
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 15 Marca 2021, 19:19:40
Kolega którego rodzina ma warsztat samochodowy kiedyś chciał kupić sprowadzoną RAV4. Dopiero 25 egzemplarz okazał się być pozbawiony dyskwalifikujących wad ukrytych.
......... tylko był problem ze zwalonymi do granic możliwości klientami. To co przeżyłem sprzedając yarisy turbo i aurisa to był prawdziwy poemat i pokaz głupoty moto Januszy.
Na tą chwilę chociaż pewnie mogłem sprowadzić z 10 yarisów turbo całkowicie odpuściłem bo to jest nie na moje nerwy.
. :good:
Bardzo interesujące.
Ja Ci wierzę bo też mam do czynienia na co dzień z klientami Januszami tylko w innej branży.
Mógł byś opisać najciekawsze przypadki z którymi miałeś do czynienia ?
Mogę tylko podejrzewać co Janusze mogą wymyślać przy oględzinach. :laugh:
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 15 Marca 2021, 20:16:27
Zbig nie będę Ci opowiadał o jazdach z kupującymi bo i tak nie uwierzysz że coś takiego mogło się przytrafić.
Dlatego jak słyszę że ktoś oglądał 25aut to traktuje takie historie z przymrużeniem oka.
To nie jest kwestia wiary. Trudni klienci istnieją w każdej branży, ale stanowią kilka procent całości. Z autami nie jest inaczej bo niby czemu miało by być. Samochód ma teraz każdy, bo dla większości jest nieodzowny, ale 90% użytkowników niespecjalnie interesuje się motoryzacją. Teraz jest o wiele łatwiej niż kiedyś, gdy dawało się ogłoszenie na dwa wiersze w gazecie i zjeżdżały się całe stada dziwnych ludzików. Teraz przy użyciu komórki, emaila czy messengera możesz wszystko udostępnić, pokazać i odcedzić tych na których szkoda czasu.
A osoba z mojej historii, która miała miejsce kilkanaście lat temu, wtedy RAV4 był na polskim rynku rzadkością i może w tym tkwiła przyczyna, jest obecnie dyrektorem zakupów na Europę w dużym koncernie paliwowym, więc raczej zna się na rzeczy.
Wiadomość wysłana przez: Maciula w 16 Marca 2021, 00:21:20
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 16 Marca 2021, 06:11:20
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 16 Marca 2021, 09:37:00
Przy takich przebiegach diesel to "słuszna" koncepcja "
Wysłane z mojego BAH-L09 przy użyciu Tapatalka
No nie wiem. 1.4 D-4D był w salonie tańszy o 10 tys zł, ale:
> na autostradzie / ekspresówce spali mniej, na drogach krajowych będzie porównywalnie, w mieście lepsza będzie hybryda, czyli przy założeniu 50% miasto, 25% drogi krajowe i 25% trasy szybkiego ruchu hybryda wciąż może mieć lekką przewagę
>40 tys km rocznie * 5 lat to w hybrydzie będzie jedna wymiana kompletu klocków a w dieslu tak ze 4 plus 2x tarcze
>hybryda będzie miała mniejszy relatywny spadek wartości
W sumie, przewaga diesla pod względem kosztów może się okazać bardzo niewielka lub żadna, a po stronie hybrydy dostajesz lepszą dynamikę i automat. Wiedząc, że mam co roku przejechać po mieście 20 tys km, nie zastanawiał bym się ani chwili.
No i przy planowanym przebiegu 200 tys km wielce sensowne było by założenie gazu do hybrydy a wtedy diesel w ogóle wypada z konkurencji.
Wiadomość wysłana przez: Rauxel w 16 Marca 2021, 10:49:42
Stąd mit hybrydy do miasta trochę odpada. Oczywiście mówię o jeździe zgodnej z przepisami, czyli max 140 km/h.
Wiadomość wysłana przez: Maciula w 16 Marca 2021, 23:36:37
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 19 Marca 2021, 22:22:48
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 19 Marca 2021, 22:49:31
Miałem aurisy 2.0 i 2.2. Oba paliły mało ale hsd pali mniej chodź ciul z tym że mam hsd w lpg ale komfort bez wachlowania i ciszę nieosiągalny w dizlu. Tamte po czipach mnie kusiły do agresjii na drogach. HSD mogę się toczyć i 30km/h za kimś przecież i tak minuta mnie nie zbawi.
Podpisuje się pod tym. Święte słowa.
Dodam jeszcze że HSD ma przewagę na dieslami w wydatkach na serwis przy większym przebiegu (brak dwumasy, sprzęgła, turbosprężarki, wtryskiwaczy CR, paska osprzętu, alternatora, tradycyjnej skrzyni biegów itd). Może 1.4 D4D też jest dość trwały i nie ma dwumasy ale i tak wydatki nadejdą. W Hybrydzie mamy większy komfort psychiczny bo tam za bardzo nie ma się co zepsuć. No i paliwem się nie trzeba w zimie przejmować czy mam zimowe czy letnie czy przejściowe czy arktyczne.
Wiadomość wysłana przez: Pawel.Kwa w 19 Marca 2021, 23:06:39
Miałem aurisy 2.0 i 2.2.A co to za silniki bo w aurisie max to 1.8 hybryda oczywiście w tych najnowszych
Wiadomość wysłana przez: Stivo w 19 Marca 2021, 23:15:03
Chodzi o silniki wysokoprężneMiałem aurisy 2.0 i 2.2.A co to za silniki bo w aurisie max to 1.8 hybryda oczywiście w tych najnowszych
Wiadomość wysłana przez: Rekultywator w 20 Marca 2021, 12:46:46
Wiadomość wysłana przez: kwia7ek w 21 Marca 2021, 17:05:45
Generalnie rzecz ujmując codziennie pokonuję 2x50km do i z pracy, z czego 75% to drogi lokalne plus krajówka, a 25% miasto. Niezajechana hybryda trzyma cenę zakupu, diesel 1.6 zbiera nie najlepsze opinie bo to konstrukcja od BMW, ale znacznie tańszy w zakupie w stosunku do hybrydy.
W tej chwili mam zagazowanego Asterixa od Opla i wielki ból głowy w związku z tym, bo nie wiadomo czy LPG wypaliło gniazda zaworowe czy raczej jest problem z zimnymi lutami w komputerze sterującym dawkowaniem paliwa przy zimnym silniku. Co mechanik to inna diagnoza - fachowcy.
Co byście brali?
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 21 Marca 2021, 17:46:49
Stoję przed wyborem zakupu używanego auta z salonu: hybryda od Toyoty czy diesel?No i przy odsprzedaży nadal będzie znacznie tańszy więc tym bym się zanadto nie sugerował.
Generalnie rzecz ujmując codziennie pokonuję 2x50km do i z pracy, z czego 75% to drogi lokalne plus krajówka, a 25% miasto. Niezajechana hybryda trzyma cenę zakupu, diesel 1.6 zbiera nie najlepsze opinie bo to konstrukcja od BMW, ale znacznie tańszy w zakupie w stosunku do hybrydy.
Diesel przewagę w spalaniu nad hybrydą zyskuje dopiero na trasach szybkiego ruchu, przy Twoim profilu jazdy spalanie powinno być porównywalne a komfort jazdy automatem przy sporych dziennych przebiegach nie do przecenienia.
Wiadomość wysłana przez: kwia7ek w 21 Marca 2021, 18:44:35
Diesel przewagę w spalaniu nad hybrydą zyskuje dopiero na trasach szybkiego ruchu, przy Twoim profilu jazdy spalanie powinno być porównywalne a komfort jazdy automatem przy sporych dziennych przebiegach nie do przecenienia.
Jestem "dziadersem" co lubi jeździć 100 km/h jednostajnym tempem na trasie (120 km/h - droga ekspresowa).
Jedno jest pewne - na tą chwilę instalacja LPG jest nieopłacalna - cena gazu rośnie, zastanawiam się jak wysoko wyląduje na licznikach po Nowym Ładzie.
Pozostaje wybór między diesel a hybryda. Nie mam doświadczenia z diesel i czy nadal jest to opłacalne w dobie Nowego Ładu.
Zastanawiam się czy brać diesel (nie koniecznie od Toyota) czy raczej hybryda Auris w cenie do 100.000km przebiegu.
Wiadomość wysłana przez: Tenkitten w 21 Marca 2021, 21:13:18
Chyba się opłaca. W środku 4 opony do wymiany jeszcze jako balast.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 26 Marca 2021, 12:50:51
Trudni klienci istnieją w każdej branży, ale stanowią kilka procent całości.Dokładnie sobie zdaje sprawę bo działam w branżach które nic nie mają ze sobą wspólnego. Organoleptycznie wiem że można trafić "roszczeniowca" wszędzie. Problem polega na tym jak trafiasz 10% osób znających się na danej sprawie. Pomijam fakt kultury osobistej oraz norm społecznych typu wydzwanianie o 23 w sprawie vinu.
Mógł byś opisać najciekawsze przypadki z którymi miałeś do czynienia ?
Już dwa razy robiłem podejście do opisania kilku przypadków ale jest tego tak dużo że musiałbym siedzieć 2g :-) postaram się tak krótko i w hasłach..
Jaris turbo 130k.km. stan budy 5ka, stan techniczny 6ka z dużym plusem. Nowe sprzęgło, nowe turbo nowe tarcze + klocki. Środek idealny, cały 100% oem włącznie z dedykowanymi felgami pod turbiaka + komplet felg 17ek tjuningowych :laugh:.
Sprzedaż około 12mcy, sto telefonów, sto smsów i ciągłe pytania pt. ilu miał właścicieli w ch, czy serwis był na olejach xxx?, czy mam wydruk z hamki, czy mam zdjęcia z ch ... ani jednej wizyty na oględziny !!!! Jak doszło do wizyty to kupujący w sypiącym śniegu maglował spalanie, cenę i koszty serwisu bo jego passat jest najtańszy a na koniec zaproponował mi coś koło 10k mniej <zalamka>
przy cenie z ogłoszenia 21,9k.
Powiesz że to taki przypadek. Drugi raz, drugi turbiak jaris dokładnie to samo ... więc potem jak dzwonił do mnie Pan z CH że może z placu mi zabrać fajnego turbiaka to ca ja na to :o?
Dlatego jak ktoś ma prowadzić milion śledztw (byli tacy co rozliczali mi auto z dokumentów celnych od UE do PL) to szkoda moich nerwów. Dalej będę się bawił i albo ktoś znajomy auto kupi albo wystawiam je za granicą.
Jeżeli Polska to też przez kogoś kto ma dużo cierpliwości.
I niestety reszta aut podobnie albo jeszcze gorzej .
p.s.
Wspomniane auto przy którym mi grzebano w papierach wjazdowych na teren UE było fajne (lexus) bo w ogł.w całej EU były 3szt. w cenie po 30%więcej a w pl żadnej sztuki, wersja znana z plakatu, przebieg 140k.km. i były właściciel dał mi rozpiskę każdego tankowania z ostatnich 50k.km. + każdej wkręconej śrubki z paragonem.
Auto wziął kolega, serwisuje je dalej u mnie a po 1,5r zgłosił się Pan który umawiał się na oględziny i pomiary 30km.od mojego zamieszkania (zgodziłem się ) po czym się nie zjawił. Oświadczył że dalej szuka podobnego lexa oglądał wszystko i wszystko mu nie pasi :-)
Wiadomość wysłana przez: bardos.1979 w 26 Marca 2021, 19:20:25
Trudni klienci istnieją w każdej branży, ale stanowią kilka procent całości.Dokładnie sobie zdaje sprawę bo działam w branżach które nic nie mają ze sobą wspólnego. Organoleptycznie wiem że można trafić "roszczeniowca" wszędzie. Problem polega na tym jak trafiasz 10% osób znających się na danej sprawie. Pomijam fakt kultury osobistej oraz norm społecznych typu wydzwanianie o 23 w sprawie vinu.Mógł byś opisać najciekawsze przypadki z którymi miałeś do czynienia ?
...... Jaris turbo 130k.km. stan budy 5ka, stan techniczny 6ka z dużym plusem. Nowe sprzęgło, nowe turbo nowe tarcze + klocki. Środek idealny, cały 100% oem włącznie z dedykowanymi felgami pod turbiaka + komplet felg 17ek tjuningowych :laugh:.
Sprzedaż około 12mcy, sto telefonów, sto smsów i ciągłe pytania pt. ilu miał właścicieli w ch, czy serwis był na olejach xxx?, czy mam wydruk z hamki, czy mam zdjęcia z ch ... ani jednej wizyty na oględziny !!!! Jak doszło do wizyty to kupujący w sypiącym śniegu maglował spalanie, cenę i koszty serwisu bo jego passat jest najtańszy a na koniec zaproponował mi coś koło 10k mniej <zalamka>
przy cenie z ogłoszenia 21,9k.
Dzięki za odpowiedź.
Faktycznie załamka. <zalamka>
Ale to Polska właśnie. Same Janusze biznesu, kombinatorzy i chytrusy.
Po części wynika to z biedy (nawet tej pamiętanej z PRL) a także kompletny brak zaufania do sprzedających w głównej mierze przez nieuczciwych handlarzy którzy sprzedawali i dalej sprzedają złomy z przekręconymi 3 razy licznikami.
Przez to nie mogą się przebić uczciwi sprzedawcy. :|
Wiadomość wysłana przez: Zbig w 26 Marca 2021, 20:27:43
Wg moich doświadczeń największy cyrk to jest kupowanie działki budowlanej, przynajmniej był kilkanaście lat temu, nie wiem jak teraz.
Wiadomość wysłana przez: Kamil83 w 02 Czerwca 2025, 08:45:24
Bo gdzies slyszalem ze powinno byc max 8 kresek.
Pacjent Auris Hubryda 2018 r. 88 300 km.
Wiadomość wysłana przez: grzeto w 02 Czerwca 2025, 21:24:53
10/10 to widziałem w górach przy długich zjazdach.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 02 Czerwca 2025, 21:54:07
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 07 Lipca 2025, 22:56:19
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 09 Lipca 2025, 15:41:36
Wiadomość wysłana przez: przmor w 09 Lipca 2025, 15:52:32
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 09 Lipca 2025, 17:10:20
Wiadomość wysłana przez: topoll w 09 Lipca 2025, 17:14:16
Wiadomość wysłana przez: przmor w 09 Lipca 2025, 17:54:20
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 09 Lipca 2025, 18:12:51
Wiadomość wysłana przez: WojtekU w 09 Lipca 2025, 20:58:45
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 09 Lipca 2025, 21:44:59
Witam. Jeżdżę teraz Auris 2007 w automacie, benzyna, silnik 1.6. Zużycie paliwa w mieście to 10 litrów na 100 km. Czy Waszym zdaniem warto teraz zmienić na Auris II hybrydę z rocznika 2013-2015 ? Głównie jeżdżę po mieście Rzeszów, krótkie trasy do 5-10 km odległości, prędkość w mieście powiedzmy max 60km/h. Szukam oszczędności w zużyciu benzyny, dlatego myślę o hybrydzie. Dzięki za sugestie i opinie.Zdecydowanie to będzie najlepsze auto na rynku biorąc pod uwagę Twoje uwagi.
To może napisz ile AAA Ci zapłaciło?Nie jestem handlowcem ale na wstępie zawyżyłem swoje oczekiwania na 52tys zł za ten model. Pan porobił zdjęcia, zaglądnął wiadomo gdzie, miernik lakieru oczywiście aż się palił w dłoni - szukali fest, pytał o książeczkę serwisową, niezainteresowany był innymi papierami. Objazd 500m. I poczekajka na cenę za auto. Zaproponował 38tys podbiłem do 39500 z kompetem zimowych na stalówkach. Proces trwał około 3h od 19(przyjazd i kolejka do wyceny chodź byłem umówiony na konkretną godzinę) do 22 (podpisanie umowy kupna sprzedaży). Z żoną dzisiaj znaleźliśmy naszego Aurisa za 48tys (45 w kredycie). Nakłamali w opisie chyba że przez 6 lat niezauwazylem że mam czujniki parkowania :D. Nigdy bym nie kupił tam auta.
Wiadomość wysłana przez: przmor w 09 Lipca 2025, 21:55:03
Wiadomość wysłana przez: Dibua w 10 Lipca 2025, 08:04:41
Zawsze byłem ciekawy ile ci z tego AAA dają, opinie są słabe.
Raz się skusiłem na rozmowę z nimi, kiedy sprzedawałem auto warte powiedzmy 30 tys. Rozmowa była dokładnie taka sama, jak z Ziutkiem - handlorzem z Pcimia, z całym szacunkiem do Pcimia. Od tego czasu nie rozmawiam z nimi, a ich ofert unikam jak ognia.
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 10 Lipca 2025, 08:35:30
Wiadomość wysłana przez: AgaDanTos w 12 Sierpnia 2025, 21:10:15