Toyota Klub

.: GARAŻ :. => Terenowe => RAV-4 => Wątek zaczęty przez: SNCF w 10 Czerwca 2024, 12:16:51

Tytuł: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 10 Czerwca 2024, 12:16:51
Witajcie

Pisałem może niektórzy pamiętają ok rok temu już, że podejrzewam że u mnie jest coś nie tak z mierzeniem ilości paliwa w baku i pokazywaniu zasięgu. Wy macie pokazywany zasięg 800-900km a ja 600-700km ( przy średniej spalania 4,5l/100km )

Odbierając puste auto z salonu zalałem 40L i nigdy więcej mi nie weszło jak zjechałem zasięg do 0 km (tankowałem aż się lało po nogach), a w katalogu bak ma 55L.

Były głosy dziwaków do mnie typu "nie umiesz tankować" nawet!
Ale były i mądre jak linki z forum z USA gdzie ludzie to samo pisali że 3-4 galony wchodzi im paliwa mniej niż powinno.

Zgłosiłem sprawę do Toyoty Polska już ok rok temu.
Przyznali że jest taki problem ale że niby jest okej bo bak jest dobry, ma 55L
Ale zrobią NOWY zmodyfikowany bak dla mnie i musi przejść homologację, która zajmuje już ROK...

Zatem postanowiłem że będę jeździł tylko na paliwie aż zabraknie.
Bardzo się tego boję, zwykle wiozę dziecko i nie wyobrażam sobie że wyjeżdżałbym z podporządkowanej, a na głównej ktoś leci 100km/h i normalnie bym wyjechał i przyspieszył nie sprawiając kłopotu, a mi auto stanie na środku skrzyżowania i ktoś w bok wjeżdżając nas zabije.
Boje się tego ale jeżdżę, by udowodnić Toyocie że mam coś nie tak. I na ile.

Ktoś powie: To jeździj nawet jak pokazuje 0km dalej...no fajnie ale ile?
NIKT nie potrafi mi odpowiedzieć co się stanie jak fizycznie braknie paliwa czy auto stanie czy przełączy się na sam EV i da się dalej jechać na prądzie bez błędów i blokady?
Jadąc autostradą na ile to starczy; może 100 km a może 200 km a może 300?? i nagle zatrzymanie jak wszyscy wokoło pędzą?

Jak zasięg spadł do 40 km pojawia sie lampka rezerwy
Jak zasięg spadł do 0 km pojawia się napis ZATANKUJ + wskazówka od chyba pływaka opadła całkiem

Przejechałem już 210 km od ZATANKUJ, 250 km od rezerwy
I dalej silnik spalinowy działa
Dam znać ile to potrwa jeszcze.

To nie jest normalne.

Pozdrawiam



Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 10 Czerwca 2024, 12:47:49
To nie jest normalne.

Tak, to nie jest normalne. Wygląda faktycznie jak błąd wskaźnika poziomu paliwa. 250km od wejścia na rezerwę to jednak przesada.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: LEBIK w 10 Czerwca 2024, 12:50:59
Ktoś powie: To j
Witajcie

Pisałem może niektórzy pamiętają ok rok temu już, że podejrzewam że u mnie jest coś nie tak z mierzeniem ilości paliwa w baku i pokazywaniu zasięgu. Wy macie pokazywany zasięg 800-900km a ja 600-700km ( przy średniej spalania 4,5l/100km )

Odbierając puste auto z salonu zalałem 40L i nigdy więcej mi nie weszło jak zjechałem zasięg do 0 km (tankowałem aż się lało po nogach), a w katalogu bak ma 55L.

Były głosy dziwaków do mnie typu "nie umiesz tankować" nawet!
Ale były i mądre jak linki z forum z USA gdzie ludzie to samo pisali że 3-4 galony wchodzi im paliwa mniej niż powinno.

Zgłosiłem sprawę do Toyoty Polska już ok rok temu.
Przyznali że jest taki problem ale że niby jest okej bo bak jest dobry, ma 55L
Ale zrobią NOWY zmodyfikowany bak dla mnie i musi przejść homologację, która zajmuje już ROK...

Zatem postanowiłem że będę jeździł tylko na paliwie aż zabraknie.
Bardzo się tego boję, zwykle wiozę dziecko i nie wyobrażam sobie że wyjeżdżałbym z podporządkowanej, a na głównej ktoś leci 100km/h i normalnie bym wyjechał i przyspieszył nie sprawiając kłopotu, a mi auto stanie na środku skrzyżowania i ktoś w bok wjeżdżając nas zabije.
Boje się tego ale jeżdżę, by udowodnić Toyocie że mam coś nie tak. I na ile.

Ktoś powie: To jeździj nawet jak pokazuje 0km dalej...no fajnie ale ile?
NIKT nie potrafi mi odpowiedzieć co się stanie jak fizycznie braknie paliwa czy auto stanie czy przełączy się na sam EV i da się dalej jechać na prądzie bez błędów i blokady?
Jadąc autostradą na ile to starczy; może 100 km a może 200 km a może 300?? i nagle zatrzymanie jak wszyscy wokoło pędzą?

Jak zasięg spadł do 40 km pojawia sie lampka rezerwy
Jak zasięg spadł do 0 km pojawia się napis ZATANKUJ + wskazówka od chyba pływaka opadła całkiem

Przejechałem już 210 km od ZATANKUJ, 250 km od rezerwy
I dalej silnik spalinowy działa
Dam znać ile to potrwa jeszcze.

To nie jest normalne.

Pozdrawiam




Witam jechałem w sobotę S3 od Szczecina , Pb 95 ceny na MOL , ORLENIE grubo powyżej7,15 zł/l , nie tankowałem po tak bezczelnie wysokich  cenach , dojechałem do Strzegomia gdzie zatankowałem za 6,49 zł/l , na liczniku  była informacja , że jeszcze można przejechać 30 km i napis zatankuj . Weszło do pełna tylko 46 l i info że można przejechać 760 km.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 10 Czerwca 2024, 14:31:06
. Weszło do pełna tylko 46 l i info że można przejechać 760 km.
Ale kolega ma RAV4 Plug-In to i zasięg powinien mieć chyba większy.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 10 Czerwca 2024, 14:35:33
Ale kolega ma RAV4 Plug-In to i zasięg powinien mieć chyba większy.

Nie.
Plug-in mam 2 osobne wskaźniki zasięgu

EV i HV

HV powinienem mieć wartości jak zwykła Hybryda bo silniki i baki mamy niby te same 55L
i rozmawiamy tylko o zasięgu w trybie HV
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: krzychook w 10 Czerwca 2024, 15:44:10
Wielokrotnie juz sprawdzałem, że przy zapaleniu rezerwy wchodzi ok 46l do pelna.
Rekordowo przejechalem ponad 100km na rezwerwie i wtedy weszło 52.5l.
W przypadku plug-ina w stanach od poczatku poruszali temat, ze przy zapaleniu rezerwy wchodzi ok 40l max.
Ale juz nie pamietam na czym stanelo...
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 10 Czerwca 2024, 16:33:38
Wygląda na jakiś błąd w oprogramowaniu, czujnika poziomu paliwa, czy cuś... Wiedząc o tym ile faktycznie jest zasięgu można jeździć ale irytujące to na pewno. A co pokazuje wskazówka w momencie gdy jest zero zasięgu? U mnie jest równo na kresce 0 i wchodzi wtedy ok 50L
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 10 Czerwca 2024, 17:00:54
A co pokazuje wskazówka w momencie gdy jest zero zasięgu?

Leży
Leży już od 210 km
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 10 Czerwca 2024, 17:51:56
No to ewidentnie coś źle skalibrowane i komp myśli że jest już pusto, a nie jest. Dziwne skoro bak ten sam.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 11 Czerwca 2024, 11:11:10
Zdążyłem ujechać zaledwie kawałek i dziś wyskoczyło:

(https://i.imgur.com/yWN4AF7.jpeg)

Trochę to dziwne bo zapobiegawczo na ten test naładowałem aku na 90% czyli 75km zasięgu

a podaje 10km więc pewnie tyle co by przejechał na swoich 30% zarezerwowanych dla jazdy HV Hybryda, gdyby ktoś nic nie doładował z gniazdka.

Ale dobra wiadomość że auto nie stanęło, jedzie dalej na prądzie.

Następnie wróciłem do garażu i wył/wł auto

(https://i.imgur.com/zezasGq.jpeg)

Mówie spróbuje dać ponownie HV i nacisnąć pedał gazu żeby odpalił silnik

Popracował z minutę nieco nierówno i wyskoczyło:

(https://i.imgur.com/oDFjuec.jpeg)

(https://i.imgur.com/GDESPQd.jpeg)

(https://i.imgur.com/nZsy1yp.jpeg)

Pojechałem na prądzie zatankować

Weszło 53 litry !!

(https://i.imgur.com/EezwAS4.jpeg)

Przejechałem kawałek na paliwie, silnik pracuje równo

Natomiast błędy silnika nie zniknęły

Podsumowując:

Przejechałem na REZERWIE 251km
Od Zasięgu 0 - ZATANKUJ - 211km


Po zalaniu 53 litrów znowu pokazuje mi zasięg 700km mimo iż na całym baku przejechałem ponad 900km
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 11 Czerwca 2024, 11:35:44
No i to są prawdziwe empiryczne badania :) Podobne efekty jak goście ze stanów którzy zwykłym HEV testowali ile pojedzie. Tam im wyświetlało że moga jechać chyba 1 milę ale potem po dolaniu nie mogli odpalić silnika zanim skasowali błędy za pomocą kostki OBD i aplikacji w telefonie. Jakbyś nie próbował odpalać benzynkę na siłę to pewnie bez błędów by się skończyło. No i wiesz przynajmniej, że bezpiecznie te 150km mozesz jechać od stanu 0.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 11 Czerwca 2024, 11:45:37
Pamiętam ten film, może mimo błędów mogę odpalić silnik bo nie doszło do 3 krotnej próby że nie może odpalić całkiem?
No i jak tu skalibrować komputer i wskazówkę na prawdziwy zasięg/poziom paliwa.
Toyota twierdzi że robi dla mnie nowy bak....bez sensu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 11 Czerwca 2024, 12:32:14
Pojechałem na prądzie zatankować
Dobrze, ze miałeś możliwość podjechać na prądzie. W zwykłym HEV lepiej tego nie próbować :)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 11 Czerwca 2024, 18:30:09
@SNCF: a mogę zapytać czemu aż tak cię to drażni? Rozumiem oczywiście, że jest to niepoprawne i tak być nie powinno, ale.... Co za różnica? Nie możesz o tym zapomnieć i cieszyć się jazdą?:)

PS: a z tym specjalnym bakiem to pojechali:) zakładam, że będą go produkować/homologować dopóki nie sprzedasz auta:)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 11 Czerwca 2024, 18:51:32
Dodatkowy bak to faktycznie już jakieś wieksze jaja. Brzmi conajmniej jakby ten egzemplarz ravki "wyszedl" jakoś inaczej i standardowy bak nie działa. No albo problem jest globalny i nasz kolega zostal wylosowany do testów nowego baku. Komicznie ;) Przecież wiadome w ASO byc powinno jakie dane przekazuje czujnik poziomu paliwa do kompa. To sie musi dać jakoś skalibrować no chyba że pływak faktycznie osiąga mechaniczne 0 gdy jeszcze jest 15 litrów paliwa. Ale czy taki błąd produkcyjny jest w ogóle możliwy??? Czekam z niecierpliwościa na dalszy ciąg.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 11 Czerwca 2024, 19:43:50
@SNCF: a mogę zapytać czemu aż tak cię to drażni
Mnie też by to denerwowało, tym bardziej, że nie każdy resetuje licznik po tankowaniu i w zasadzie ciągle nie wiadomo ile kilometrów można jeszcze przejechać. Dziwne, że nie można tego jakoś skalibrować.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 11 Czerwca 2024, 20:37:20
zakładam, że będą go produkować/homologować dopóki nie sprzedasz auta:)

Dokładnie tak to będzie wyglądac,

Kilka lat trwa taki pat ze sterownikiem SRS Airbag do pojazdu z rynku amerykanskiego, notabene pojazd naprawiany w ramach "kampanii producenta" czyli obligatoryjnej mojej Klientki.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 11 Czerwca 2024, 21:07:43
@SNCF: a mogę zapytać czemu aż tak cię to drażni
Mnie też by to denerwowało, tym bardziej, że nie każdy resetuje licznik po tankowaniu i w zasadzie ciągle nie wiadomo ile kilometrów można jeszcze przejechać. Dziwne, że nie można tego jakoś skalibrować.

Tylko czy musisz koniecznie jeździć do końca? Tym bardziej, że to plugin i pewnie w większości jeździ na prądzie. Co innego jak ktoś jeździ bardzo dużo w dalekie trasy, ale wtedy raczej nie kupuje się takiego auta.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 11 Czerwca 2024, 21:42:30
Tylko czy musisz koniecznie jeździć do końca?

Przecież pisał, że nie jeździ do końca. Ma głupie wskazania zasięgu i zlany przez ASO szuka jakiegoś rozwiązania pierdoły, która go denerwuje. Niech szuka, może znajdzie i będzie mógł się cieszyć poprawnymi wskazaniami. Na autosugestię będzie czas jeśli problemu nie uda się rozwiązać.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 11 Czerwca 2024, 21:54:16
Sugeruję jednak przeczytać nieco więcej, niż 1 ostatni post zanim coś napiszesz:)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 11 Czerwca 2024, 21:56:54
Dziwne, że nie można tego jakoś skalibrować.

Producent nie udostępniania takiej możliwości modyfikacji.

Wpierw musieliby chcieć zmienić algorytm, który steruje wyświetlaniem wskazań i podawaniem informacji o zasięgu RANGE dla prowadzącego.
A tam brana jest pod uwagę dawka wtryskiwanego paliwa, średnie spalanie oraz sygnał czujnika poziomu paliwa.
Wartością wynikowa z tego wszystkiego jest pokazywany stan poziomu i zasięg.

Całkowite zero na wskaźniku jest wyświetlane, gdy w zbiorniku mamy 5,5 litra
Pełny full na wskaźniku mamy dla wartości 47,6 litra.

Łatwiej/taniej zmienić kod programu, wyprodukować i homologowac nowy (taki sam zbiornik) czy odczekać?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: mleni w 12 Czerwca 2024, 00:58:17

Jak zasięg spadł do 40 km pojawia sie lampka rezerwy
Jak zasięg spadł do 0 km pojawia się napis ZATANKUJ + wskazówka od chyba pływaka opadła całkiem

Przejechałem już 210 km od ZATANKUJ, 250 km od rezerwy
I dalej silnik spalinowy działa
Dam znać ile to potrwa jeszcze.

To nie jest normalne.

Pozdrawiam

A nie mogłeś sprawdzić stan baterii układu hybrydowego zanim wyświetlał komunikat 0 km? Wiem że nie fair że straszy już na amen, że nie jedziesz dalej.


Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 12 Czerwca 2024, 08:21:54
Tylko czy musisz koniecznie jeździć do końca?
Nie musi, tylko musi porostu częściej tankować benzynę.  Bo jednak jest spora różnica miedzy 55l a 40l. czyli pewnie ok 250 km jazdy, bez odwiedzania stacji benzynowej.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 12 Czerwca 2024, 08:32:20
NIKT nie potrafi mi odpowiedzieć co się stanie jak fizycznie braknie paliwa czy auto stanie czy przełączy się na sam EV i da się dalej jechać na prądzie bez błędów i blokady?
@SNCF w marcu robiłem taki test i Cię o nim informowałem:
https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?topic=42826.msg811118#msg811118

Były głosy dziwaków do mnie typu "nie umiesz tankować" nawet!
Trochę przesadzasz, ja nie widziałem takich wpisów, upierałeś się że masz za mały bak, ja i nie tylko ja mówiliśmy Ci że to raczej niemożliwe i że łatwo to możesz sprawdzić, właśnie w ten sposób jak to w końcu zrobiłeś.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 12 Czerwca 2024, 08:39:27
Tylko czy musisz koniecznie jeździć do końca? Tym bardziej, że to plugin i pewnie w większości jeździ na prądzie. Co innego jak ktoś jeździ bardzo dużo w dalekie trasy, ale wtedy raczej nie kupuje się takiego auta.
Oczywiście że nie trzeba, a wręcz nie powinno się jeździć do końca (paliwa w baku) ale świadomość, że mam jeszcze paliwa na 200 km, mimo że wskazanie pokazuje ZERO daje duży komfort, szczególnie na autostradzie. Ja pozwoliłem sobie na ten test zaraz po kupnie auta i kilku tankowaniach, kiedy jeszcze była szansa, że nie będę miał syfu na dnie baku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 12 Czerwca 2024, 08:48:27
ale świadomość, że mam jeszcze paliwa na 200 km, mimo że wskazanie pokazuje ZERO daje duży komfort,
Nie wiem, czy błędne wskazania poziomu paliwa w baku to komfort. Ja wolę mieć prawidłowe.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 12 Czerwca 2024, 09:00:15
Hmm, to są dwie różne sprawy, oczywiście że wolałbym mieć prawidłowe wskazanie ale ja piszę o tym że teraz wiem że się nie zatrzymam na autostradzie w momencie jak zasięg spadnie do zera. Szczególnie że w pluginach na autostradzie zasięg spada tak jakby palił 20 l/100km, tzn. masz do przejechania 200 km, paliwa masz na 300 km, a po przejechaniu 150 km zasięg zbliża się do zera. A przynajmniej ja mam takie odczucia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 12 Czerwca 2024, 09:38:43
Myślę podobnie jak kolega @dawko - najlepiej aby wskazania na wyświetlaczu były prawidłowe.
Ja podobnie (choć to HEV, a nie PHEV i jest prościej) na początku eksploatacji sprawdzałem czy da się dojechać do zera zasięgu (na wyświetlaczu) i nawet dalej (do rzeczywistego zera zasięgu na benzynie jednak nie testowałem) - i ile wtedy wchodzi litrów do baku.
Dzięki temu wiem, że mogę spokojnie jeździć aż do zera zasięgu (na wyświetlaczu) i wtedy da się zatankować około 49...50 litrów.
Awaryjnie mogę nawet jechać jeszcze ze 30..50 km i też obędzie się bez lawety.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 12 Czerwca 2024, 11:41:14
Sprawa częstotliwości tankowania jest dość istotna. Niekoniecznie może jak się jeździ po mieście ale w podróży zwłaszcza za granicą wolę mniej więcej wiedzieć kiedy będę tankował i sobie to zaplanować żeby potem nie płacić 1,5 - 2zł więcej za litr na autostradzie. W HEV faktycznie można do zera dojechać. Wraz z zapaleniem się rezerwy ok 40km przed zerem mamy te 60 km bezpiecznie jazdy a nawet jak tu koledzy piszą 90 km. Zatem traktuję zapalenie rezerwy jako sygnał - szukajmy na luzie stacji, a zasięg zero jako - szukajmy intensywnie stacji. Do zera dojechałem może 2-3 razy jak dotąd.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 12 Czerwca 2024, 15:48:17
Myślę że wszystko ładnie opisałem w pierwszym poście, dlaczego i czego sie obawiałem/obawiam przy złym wskazaniu
Można tam też doczytać iż przed testem baterie naładowałem na 90% czyli 75km zasięg na prądzie.

Wyjaśnię dokładnie:

Mieszkam we Wrocławiu
Mam dziecko za Kolding/Dania
to jest 900km
Wyjeżdżając z kraju tankuję na granicy do pełna, zostaje mi do przejechania 750km po autostradzie
i powinienem dojechać bez problemu, bez słuchania niemieckiego i Niemców oglądania
A nie, że zaraz za Hamburgiem, jeszcze przed granicą DE/DK mam zasięg 0km i powinienem tankować.
Teraz wiem, że "teoretycznie" dojadę, ale jechać z rodziną 140km/h wśród TIRów i innych pędzących aut przez 200km z zasięgiem pokazywanym 0km...
To nie jest normalne i bezstresowe.
Po mieście jeżdżę na prądzie.

P.S. do tego lubię jak najrzadziej odwiedzać stacje, jak nie jadę do dziecka tylko kręcę się głównie na prądzie po Wrocławiu to miesiącami nie tankuję
P.S.2 Błąd silnika dziś znikł sam

Pozdrawiam Was.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 12 Czerwca 2024, 18:30:26
Wyjeżdżając z kraju tankuję na granicy do pełna, zostaje mi do przejechania 750km po autostradzie
Ja odwrotnie, wypalam to co wlalem w Polsce do prawie do konca i tankuje w Niemczech do pelna. Zuzycie paliwa spada o 10-15%. To co sprzedaja na autostradach to wola o pomste do nieba.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 12 Czerwca 2024, 19:17:48
Mieszkam we Wrocławiu
Mam dziecko za Kolding/Dania
to jest 900km
No i to jak najbardziej jest racjonalny powód. Pisałem zresztą, że jak ktoś często jeździ w dalekie trasy, to może to być faktycznie irytujące.

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 12 Czerwca 2024, 19:18:29
Wyjeżdżając z kraju tankuję na granicy do pełna, zostaje mi do przejechania 750km po autostradzie
Ja odwrotnie, wypalam to co wlalem w Polsce do prawie do konca i tankuje w Niemczech do pelna. Zuzycie paliwa spada o 10-15%. To co sprzedaja na autostradach to wola o pomste do nieba.

Nigdy nie zauważyłem, żeby za granicą było lepsze paliwo i zwiększał się zasięg ...
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 12 Czerwca 2024, 20:03:02
A ja zawsze wracajac z Austrii mam mniejsze spalanie niż jadąc tam. Może to wynikac z tego że jednak zjeźdżamy z gór i auto lżejsze bo zarcie zjedzone i wypite ale jest to reguła. Nie wiem czy wynika z lepszej jakosci paliwa w Austrii czy nie.   
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 12 Czerwca 2024, 20:17:11
Ja odwrotnie, wypalam to co wlalem w Polsce do prawie do konca i tankuje w Niemczech do pelna
Ja podobnie, po 2-3 tankowaniach samochód zupełni inaczej jeździ.
Nie wiem czy wynika z lepszej jakosci paliwa w Austrii czy nie.
Tak.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: mleni w 12 Czerwca 2024, 20:17:35
to jest 900km
Wyjeżdżając z kraju tankuję na granicy do pełna, zostaje mi do przejechania 750km po autostradzie
i powinienem dojechać bez problemu, bez słuchania niemieckiego i Niemców oglądania

No to nie mógłbyś zrobić reset Trip A i dowiadujesz do 750km z tolerancją +-10% zasięgu i powiedzmy do 700km i zobaczyć jak wyszło ile litrów tankowanie?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 12 Czerwca 2024, 20:59:38
Nie wiem czy wynika z lepszej jakosci paliwa w Austrii czy nie.
Tak.

Ale twierdzisz tak bo Ci się wydaje, czy masz może jakieś dane? Jeśli masz dane wtedy podziel się proszę źródłami.
Jeśli nie masz danych to może uprzedzaj, żeby ludzi w błąd nie wprowadzać.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 12 Czerwca 2024, 22:14:02
Ale twierdzisz tak bo Ci się wydaje, czy masz może jakieś dane?
Od wielu lat, co rok,  pokonuje te sama droge z Norwegii do Polski i z powrotem - 1400 km w kazda strone. Wiekszosc trasy autostrada, przejazd na tempomacie ze stala predkoscia ok 140 km/h. Zawsze po zatankowaniu w Polsce na autostradzie zuzycie paliwa idzie w gore o srednio 10-15% wedlug wskazan komputera, a w drodze powrotnej o tyle samo spada. Parokrotnie kalibrowalem komputer w poprzednich samochodach i jego wskazan byly dosc dokladne. Kiedys jak zatankowalem na BP na A2 to myslalem, ze mi sie zaraz samochod zepsuje. Mam te wieloletnie te same doswiadczenia zarowno z silnikami diesla i benzynowymi. Zawsze dolewam paliwo tuz przed granica Polski i potem w drodze powrotnej po jej przekroczeniu. Problem jest ze stacjami autostardowymi. Znajomy mowi mi, ze nigdy nie tankuje przy autostradzie ze wzgledu na slabe paliwo. Mnie sie nie chce tracic czasu i zjezdzac z autostrady i szukac stacji paliw.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 12 Czerwca 2024, 22:38:23
...taaa. No patrz "jakie te Niemce durne", bo u mnie w Szczecinie wiecznie kolejki ich aut przy granicy, a "przeca ichniejsze" paliwo takie dobre.
Nie pomyślałeś, że topograficznie w dwóch kierunkach nie znaczy takich samych warunków jazdy?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 12 Czerwca 2024, 22:48:43
Zawsze po zatankowaniu w Polsce na autostradzie zuzycie paliwa idzie w gore o srednio 10-15%

To gigantyczna różnica - tylko, że to co piszesz to za mało żeby można je było traktować jako potwierdzenie tezy, że "Paliwa w Polsce są niskiej jakości a w X są znacznie lepsze".
Problemem jest być może "chrzczenie" paliw w określonych miejsach? Być może niewystarczający nadzór w danej sieci? Nie wiem. A może po prostu w jedną stronę masz więcej pod górkę? Żeby wyciągać jakieś wnioski musielibyśmy mieć wyniki badań paliwa i je ze sobą zestawić - i najlepiej, żeby były badane wg tych samych norm. Warto jednak pamiętać, że zgodnie z wynikami badań przeprowadzanymi przez UOKiK, w 2023 roku mniej niż 2% przebadanych próbek nie spełniało norm - więc naprawdę się zastanawiam skąd by się to miało brać.

Jeśli już mówimy o osobistych doświadczeniach to od wielu lat staram się tankować paliwo na tej samej stacji, lub jeśli jestem w podróży w tej samej sieci. Sporadycznie muszę zatankować gdzieś przy autostradzie lub ekspresówce - wtedy staram się, żeby było to Circle K (Staoil) lub BP. Innych unikam. Tylko raz mi się zdarzyło, że faktycznie coś było nie tak bo po zatankowaniu zapaliła się kontrolka "check engine" i silnik nie miał mocy - ale było to na stacji w moim mieście na której wcześniej wielokrotnie tankowałem, więc uznałem to za "wypadek przy pracy" a nie celowe oszukiwanie (nie wiem, może im się zbiornik rozszczelnił i dostała się np. woda). Nie zaobserwowałem różnic pomiędzy PL a innymi krajami EU.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 12 Czerwca 2024, 22:50:23
Z ciekawości chwilę pogooglalem. Widzę, że lepsza jakość paliwa może faktycznie zwiększyć zasięg o.... 1-3%. W jednym miejscu pisali o 5% z zaznaczeniem, że jest to bardzo optymistyczne.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 12 Czerwca 2024, 23:02:52
Jak z górki w jedną stronę, a pod górę w drugą, to 15% bez problemu  :) Ludzie myślą, że jak jest płasko, to w obu kierunkach tak samo, a tak nie jest.
Ze Szczecina do Świnoujścia wydaje się super płasko, a ZAWSZE do Świnoujścia spala mi ok.05-1l/100 mniej, niż w drodze powrotnej, zakładając podobne prędkości średnie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 13 Czerwca 2024, 07:00:58
Ten efekt obserwuje jadac w obu kierunkach. Tak wiec z gorki i pod gorke nie ma znaczenia. Srednia liczona z kilkuset kilometrow po wzglednie plaskim terenie centralnej i polnocnozachodniej Polski i polnocnych Niemiec. Podkreslam, ze to dotyczy glownie paliwa kupowanego na stacjach benzynowych przy autostradach i drogach szybkiego ruchu. na lokalnych stacjach przewaznie nie ma problemu z jakoscia paliwa, ale tam tankuja lokalni i albo nie wroca na ta stacje, albo zobia awanture. Na autostradzie nikt nie bedzie zawracal. Z reszta wielu moich znajomych jezdzacych do Polski ma podobne doswiadczenia.
Nie wiem czy Niemcy sa glupi czy nie, ale widzialem kiedys na ostatniej stacji przed granica z Niemcami tak scenke. To bylo dawno jeszcze za czasow kiedy laszczylem sie na pare groszy roznicy w cenie paliwa miedzy Polska, a Niemcami. Wiekszosc samochodow miala wlew z prawej strony i stala calkiem dluga kolejak do nalewakow po ich lewej stronie. Po prawej stronie nie bylo nikogo. Tez mialem wlew z prawej strony, ale podjechalem na prawa strone dystrybutora, przeciagnalem waz i zaczalem tankowac. Kolejkowicze z lewej strony patrzyli na mnie oslupiali. Po chwili inne samochody zaczely podjezdzac z prawej strony.
Przecietny zjadacz chleba w kazdym kraju na swiecie nie patrzy na jakosc codziennych produktow tylko na cene. W innym przypadku nikt normalny nie wzialby do ust wiekszosci przetworzonych polskich produktow spozywczych masowo oferowanych w supermarketach, ktore zawieraja tyle uszlachetniaczy, ze prawie swieca w nocy, ale liczy sie tylko cena - a przeciez wystarczy przeczytac sklad i sie nie truc. Wystarczy poswiecic czas i poszukac i mozna spotkac jeszcze produkty o przyzwoitej jakosci i skladzie.  Z paliwem tego komfortu nie ma szczegolnie w dalekiej trasie. Nie wiemy co zawiera, jakie dodatki uszlachetniajace, albo w najgorszym razie tansze zamienniki.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 08:16:37
Ale twierdzisz tak bo Ci się wydaje, czy masz może jakieś dane? Jeśli masz dane wtedy podziel się proszę źródłami.
Jeśli nie masz danych to może uprzedzaj, żeby ludzi w błąd nie wprowadzać.
Sprawdzone empirycznie. Mniejsze spalanie, silnik ciszej pracuje, auto lepiej przyspiesza. Jest to niezależne od samochodu który posiadałem.
...taaa. No patrz "jakie te Niemce durne", bo u mnie w Szczecinie wiecznie kolejki ich aut przy granicy, a "przeca ichniejsze" paliwo takie dobre.

Może  nie durne tylko oszczędne. Wiele osób kupuje coś gorszej jakości, żeby zaoszczędzić. Myślisz, że tam nie ma januszowania?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 13 Czerwca 2024, 09:10:20
prawdzone empirycznie. Mniejsze spalanie, silnik ciszej pracuje, auto lepiej przyspiesza. Jest to niezależne od samochodu który posiadałem.
Dokladnie tak jest. Sprawdzone w pru modelach Hondy i Subaru - jazda na tempomacie z automateyczna skrzynia biegow zarowno diesel i benzyna. Za niecaly miesiac przetestuje Toyote.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 13 Czerwca 2024, 10:36:08
Panowie, ile razy jestem w Zgorzelcu widzę kolejkę aut niemieckich, aż po granice. Czyli Niemców 24h/dobe tankujących u nas..
Myślę że różnica wynika z różnicy ukształtowania terenu
Jak czasem jadę z Wrocławia w Sudety to tez mam spalanie 1,5l większe niż jak wracam, do tego poziomu ze jak wracam to wychodzi nawet 3,9l/100 to jest logiczne i już tu kiedyś wklejałem.
Do tego dochodzi wiatr, opór wiatru jest ogromny, też jak wracam z Danii mam mniejsze spalanie niż jak jadę tam, to naturalne bo wracam z wiatrem który głownie jest u nas zachodni i na pewni nie jest to zasługa Duńskiego paliwa bo wziąłem kiedyś 2 kanistry naszego i na nim wracałem.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 11:03:21
Panowie, ile razy jestem w Zgorzelcu widzę kolejkę aut niemieckich, aż po granice. Czyli Niemców 24h/dobe tankujących u nas..
A co to ma do jakości benzyny? Kupują bo jest taniej. W Biedronce też jest więcej osób niż w delikatesach.
Jak czasem jadę z Wrocławia w Sudety to tez mam spalanie 1,5l większe niż jak wracam, do tego poziomu ze jak wracam to wychodzi nawet 3,9l/100 to jest logiczne i już tu kiedyś wklejałem.
Ja nie piszę tylko o mniejszym spalaniu ale o pracy silnika. Jest inna. Silnik mniej hałasuje, lepiej wchodzi na obroty, jest bardziej elastyczny. Można to już zauważyć po drugim tankowaniu. W Chorwacji np. benzyna jest już gorszej jakości.
nie jest to zasługa Duńskiego paliwa bo wziąłem kiedyś 2 kanistry naszego i na nim wracałem.
To trzeba było zatankować duńskie, może wtedy byś zauważył różnicę w pracy silnika.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 13 Czerwca 2024, 11:15:48
może wtedy byś zauważył różnicę w pracy silnika.

Myślę, że jednak powinieneś wziąć pod uwagę możliwość, że jest to efekt przede wszystkim psychologiczny a nie fizyczny.  Taka autosegestia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 13 Czerwca 2024, 11:26:15
    nie jest to zasługa Duńskiego paliwa bo wziąłem kiedyś 2 kanistry naszego i na nim wracałem.

To trzeba było zatankować duńskie, może wtedy byś zauważył różnicę w pracy silnika.

Skoro kiedyś tak nie zrobiłem to znaczy ze w pozostałych przypadkach tak robiłem, nie nie zauważyłem innej pracy na Duńskim czy Niemieckim paliwie.
Nie ma tego jak udowodnić, możliwe że teraz zmiana w całej EU na E10 też jakoś wpłynie na pracę silników
Wg. mnie na spalanie głównie wpływa opór powietrza, wiatr, kierunek. Z rowerami na dachu + haku wychodzi mi ponad 1l więcej i to mam udowodnione. Dlatego są tez różnice w którą stronę się jedzie.

BTW, silnik mi stuka tak czy siak bo Toyota nie umie mimo poprawek poprawnie regulować napinacza rozrządu  :cheesy:
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 11:43:23
Myślę, że jednak powinieneś wziąć pod uwagę możliwość, że jest to efekt przede wszystkim psychologiczny a nie fizyczny.  Taka autosegestia.
Piszę, że zmiana następuje po 2-3 tankowaniu, tak więc z autosugestią nie ma to nic wspólnego. Z tego względu nie wożę nigdy w kanistrach polskiej benzyny.  A podróżowałem i podróżuję bardzo dużo po krajach na zachód od Odry, ze względu na zobowiązania zawodowe o rodzinne..
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 13 Czerwca 2024, 11:52:52
Piszę, że zmiana następuje po 2-3 tankowaniu

A mierzyłeś to jakoś kiedyś? Np. na hamowni? Bo jeśli nie to nadal będę uważał, że ulegasz autosugestii albo masz jakiś wyjątkowo czuły na zmiany samochód. Zdecydowana większość innych osób nie zauważyła efektu jaki Ty widzisz (a przynajmniej ja nie byłem w stanie dotrzeć do żadnych danych, które by uprawdopodobniały Twoje spostrzeżenia).
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 11:59:24
A mierzyłeś to jakoś kiedyś? Np. na hamowni?
Po co?
albo masz jakiś wyjątkowo czuły na zmiany samochód.
Dotyczyło to wszystkich samochodów jakie miałem.
Bo jeśli nie to nadal będę uważał, że ulegasz autosugestii
To każdy pozostanie przy swoim zdaniu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 13 Czerwca 2024, 12:51:04
Bardzo często i dużo jeździłem po DE i paliwo kiedyś było lepsze tam, ale różnica w spalaniu znikoma, praca bardziej "aksamitna". Od dobrych kilku lat nie widzę żadnych różnic.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 13 Czerwca 2024, 13:07:43
Wydaje mi się że w przypadku hybrydy będzie niezwykle trudno ocenić kulturę pracy silnika, w szczególności chęć do wkręcania sie na obroty ;)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 13 Czerwca 2024, 13:28:50
Wydaje mi się że w przypadku hybrydy będzie niezwykle trudno ocenić kulturę pracy silnika, w szczególności chęć do wkręcania sie na obroty
Moje doswiadczenia nie dotycza hybryd tylko samochodow z klasyczneym napedem zarowno dieslel jaki benzyna. Pomiar sredniej z trasy z komputera w obu kierunkach po plaskim terenie w podobnych warunkach pogodowych, a nie zgorki powinien byc miarodajny. Uksztaltowanie terenu na Pomorzu Zachodnim i na wybrzezu niemiecki niewiele sie rozni. Predkosc ta sam na tempomacie, a spalanie rozne i praca silnika tez rozna.
Problem jest paliwo na autostradach i drogach szybkiego ruchu. Tam gdzie ludzie nie wracaja. Lokalne stacje musza sie bardziej pilnowac.
Myślę, że jednak powinieneś wziąć pod uwagę możliwość, że jest to efekt przede wszystkim psychologiczny a nie fizyczny.  Taka autosegestia.
Komputer tez ulega autosugestii, kiedy na prostej i rownej autostradzie, przy stalej predkosici i jezdzie w tyma samym kierunku, po zatankowaniu komputer pokazuje 10% wieksze zuzycie, albo 10% mniejsze w zaleznosci od tego jakie paliwo w baku. Dopiero  po wymieszaniu z niemieckim paliwem zuzycie paliwa i praca silnika wraca do normy. Mozna sie klocic, czy praca sielnika to uczucie subiektywne, ale z komputerem sie nie da dyskutowac. Jezdzilem w swoim zyciu kierowcy (ponad 40 lat) wieloma roznymi samochodami i wydaje mi sie, ze potrafie rozroznic kiedy silnik zaczyna gorzej pracowac. 
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 13 Czerwca 2024, 15:33:21
Jeśli jest tak jak piszecie 10-15% lepiej na niemieckim paliwie to to byłaby kosmiczna różnica
Temat powinien trafić do mediów i być grzany codziennie i nie tylko UOKiK ale i politycy jednej partii wykorzystać do gnojenia drugiej partii.
Szczerze nie wierzę w to. U nas też mi wielu mówi że Shell ma lepsze paliwo itd a ja tankuje na Omedze gdzie najtaniej i mam najbliżej i nie ma różnicy bo wszystko i tak z tej samej rafinerii jest :)
a znam wielu co widzą różnice i tez właśnie podają 10-15%
Natomiast zawsze można przypadkiem gdzieś na gorsze paliwo trafić. Kiedyś zatankowałem do kanistra na stacji BP benzynę bo potrzebowałem do glebogryzarki (miała super silnik japoński Subaru), pół dnia męczyliśmy sie by ją odpalić, wręcz strzelała jak na chwile ruszyła, a dobrze wcześniej działała. W końcu padło a zmieńmy paliwo, zlaliśmy to z BP i ściągnęliśmy wężykiem trochę z auta, odpaliła od razu. Myśle ża auta tych co sie skusili na jakość BP kosztem wyższej ceny też miały problemy.



Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 16:03:57
U nas też mi wielu mówi że Shell ma lepsze paliwo itd a ja tankuje na Omedze gdzie najtaniej i mam najbliżej i nie ma różnicy bo wszystko i tak z tej samej rafinerii jest :)
Zależy które paliwo Shell, bo V-Power Rancing nie jest z tej samej rafinerii.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 13 Czerwca 2024, 17:50:56
Natomiast zawsze można przypadkiem gdzieś na gorsze paliwo trafić.
Tylko mnie sie trafia ten przypadek na polskich autostradach co roku. Czasami jest troche lepiej, czasami gorzej, ale zawsze gorzej niz na niemieckim paliwie
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 13 Czerwca 2024, 18:06:14
A mierzyłeś to jakoś kiedyś? Np. na hamowni?
Po co?
albo masz jakiś wyjątkowo czuły na zmiany samochód.
Dotyczyło to wszystkich samochodów jakie miałem.
Bo jeśli nie to nadal będę uważał, że ulegasz autosugestii
To każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

Konkluzja - kolejna rozmowa kompletnie o niczym, gdzie ktoś swoje prywatne uprzedzenia próbuje przedstawiać jako fakty. Spoko - może być i tak. Dla mnie EOT.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Ari93 w 13 Czerwca 2024, 19:43:25
Się temat rozwinął ale dorzucę tu później swoje spore "5 groszy". Jestem obecnie w Bułgarii, po powrocie się pobawię i zrobię porównanie średniej mocy przy danych obrotach silnika. Jeśli paliwo w Rumunii jest gorsze (tankowałem 2x bo taniej, możliwe że na nim dam radę wrócić do Rumunii z tej Bułgarii) to powinno być mniej mocy przy danych obrotach dodatkowo extra dorzucę porównanie mocy przed i po zastosowania ceramizera do oleju ;) jak żonie zmieniliśmy 5w30 na 0w20 z ceramizerem na "oko" widać było małą różnicę (na oko w sensie porównując wykresy mocy z HA)

A wracając do tematu. Ostatnio po przejechaniu ok 50km na 0 zasięgu zatankowałem prawie 55 litrów, przy 0 HA wskazywał 6-7l w baku, po tych 50km przy tankowaniu pokazał 3l. Wg "miernika" z baku i tego co tankuje wychodzi że do bak mieści ok 57l.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 19:44:37
Konkluzja - kolejna rozmowa kompletnie o niczym, gdzie ktoś swoje prywatne uprzedzenia próbuje przedstawiać jako fakty. Spoko - może być i tak. Dla mnie EOT.
Ciekawe ile tys. km przejechałeś na tej niemieckiej benzynie? Bo ja pewnie kilkadziesiąt tys. Czy po prostu teoretyzujesz. Bo ja piszę na podstawie własnych empirycznych doświadczeniach. I nie bardzo rozumiem co tu do rzeczy mają jakieś prywatne uprzedzenia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 13 Czerwca 2024, 23:15:56
https://www.youtube.com/watch?v=f8nFcMSR3Eo


https://www.wyborkierowcow.pl/polskie-paliwo-kontra-niemieckie-test/

Ale można i tak... https://www.money.pl/gospodarka/niemcy-zatankowali-w-polsce-by-oszczedzic-wydadza-fortune-na-naprawy-fatalna-pomylka-7027743199792096a.html
 :grin:

"To nie zagraniczne paliwo wpływa na mniejsze spalanie w trakcie jazdy, a obowiązujące za granicą przepisy ruchu drogowego oraz wysokie kary za ich nieprzestrzeganie. Wyjeżdżając do różnych krajów europejskich własnym samochodem możemy zauważyć, że lokalni kierowcy bardzo dokładnie przestrzegają limitów prędkości, a także zasad bezpiecznej jazdy, np.: w Niemczech, gdy limit prędkości wynosi 90 km/h, to z maksymalnie taką prędkością jadą niemieccy kierowcy, unikając niebezpiecznych manewrów na trasie, takich jak wyprzedzanie na "trzeciego" czy wymuszanie pierwszeństwa. W Polsce bardzo często nie jest to respektowane z taką dokładnością, a każde przekroczenie prędkości i gwałtowne manewry na trasie przekładają się na zwiększone spalanie paliwa na krajowych drogach. Oczywiście trzeba mieć również na uwadze fakt, że polski kierowca za granicą ma więcej pokory, a jego zachowanie na trasie jest o wiele bezpieczniejsze. Dlatego paliwo spala się wolniej" - mówi Julia Langa, Yanosik"
https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news-niemieckie-paliwo-jest-lepsze-wiemy-dlaczego-twoje-auto-pali,nId,6124346#google_vignette
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 13 Czerwca 2024, 23:40:13
.
https://www.wyborkierowcow.pl/polskie-paliwo-kontra-niemieckie-test/
Test, do którego dałeś link, a który już kiedyś czytałem, mnie nie przekonuje, ponieważ ja poprawę w pracy silnika zauważam,  jak już napisałem ,po 2-3 tankowaniach, a nie po przejechaniu 250 km
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 14 Czerwca 2024, 09:01:04
...zawsze byli, są i będą ludzie wierzący w teorie spiskowe. Jak pisałem, kiedyś dawno temu też widziałem różnicę, teraz żadnej.
A te 15% różnicy to już kompletne bajdy.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 14 Czerwca 2024, 09:55:52
...zawsze byli, są i będą ludzie wierzący w teorie spiskowe.

Oraz tacy, który zakładając, że ma być różnica (bo w to wierzą) ową różnicę zobaczą/poczują/usłyszą - nawet jeśli obiektywnie różnicy zmierzyć się nie da, to oni wiedzą swoje. Dyskusja z takimi osobami to strata czasu. Są zbyt przywiązani do swoich błędów poznawczych.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 14 Czerwca 2024, 10:01:23
Trudno negować cudze odczucia lub uważać za nieprawdziwe heh, daleki jestem od tego. W pokoju mojego Syna wg mnie śmierdzi, on uważa, że jest ok  :grin:

Z uwagi na lokalizację zamieszkania jeżdżę dosyć często po terenach NRD i zasadniczo też nie czuję różnicy w jakości paliwa. Myślę, że Niemcy też nie czują, dlatego tankują w Lubieszynie, bo cena bardziej przyjazna. Czy zaleję w Kołbaskowie, czy w Schwedt lub w Berlinie to jeden grzyb. Co więcej - śmigam tam również motorkiem, który ma bak 15 litrów, więc częstość tych tankowań mam znacznie większą niż samochodem a zatem możliwość porównań. Również nie czuję istotnej różnicy, ani w kwestii akustyki, ani zasięgów. Wiatr ma wg mnie większe znaczenie w przypadku moich zasięgów, niż to czy w zaleję paliwo przed, czy za polską granicą.

Natomiast to, że ja nie czuję, nie znaczy, że ich (tych różnic) nie ma.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 14 Czerwca 2024, 10:01:30
...zawsze byli, są i będą ludzie wierzący w teorie spiskowe.

Oraz tacy, który zakładając, że ma być różnica (bo w to wierzą) ową różnicę zobaczą/poczują/usłyszą - nawet jeśli obiektywnie różnicy zmierzyć się nie da, to oni wiedzą swoje. Dyskusja z takimi osobami to strata czasu. Są zbyt przywiązani do swoich błędów poznawczych.
Dokładnie, to się nazywa autosugestia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 14 Czerwca 2024, 10:22:46
...zawsze byli, są i będą ludzie wierzący w teorie spiskowe. Jak pisałem, kiedyś dawno temu też widziałem różnicę, teraz żadnej.
A te 15% różnicy to już kompletne bajdy.
Ja nie piszę o różnicach w spalaniu, bo te pewnie są niewielkie, tylko o kulturze pracy silnika.A im większa jego moc, tym zmiany na plus są bardziej odczuwalne.
Dokładnie, to się nazywa autosugestia.
Ty o tym wiesz najlepiej, wystarczy poczytać o Twoich modernizacjach i ich efektach.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 14 Czerwca 2024, 12:03:56
Moim zdaniem, zmniejszonego zużycia paliwa należy się doszukiwać w płynniejszej jeździe. Trzy pasy w jedną stronę jednak robią „robotę”. Ja też zauważyłem mniejsze spalanie w jeździe po DE ale łączę to z płynnością jazdy.
Co do paliwa to u nas jest bardziej zasiarczone albo było bardziej zasiarczone bo takie jest w Rosji.
Wiem, że przy budowie rafinerii w Gdańsku Francuzi (chyba to ich technologia była) mieli duży problem z odsiarczaniem.
A wracając do tematu, czy SNCF udało się ustalić czy zapalenie się rezerwy zawsze daje możliwość przejechania 200-250 km. Jeśli tak to chyba temat rozwiązany. Po prostu kontrolka świeci się dużo wcześniej. Nic nie wymyślimy, że inżynierowie Toyoty nie ogarniają tak prostego tematu.
W Camry było tak, że od zapalenia rezerwy nie byłem w stanie przejechać 50 km. Próba zawsze kończyła się brakiem paliwa i dojazdem na stacje „na oparach”. Nauczyłem się, że jak jest 1/4 baku to trzeba zatankować TTTM.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 14 Czerwca 2024, 12:28:37
W Camry było tak, że od zapalenia rezerwy nie byłem w stanie przejechać 50 km

W RAVce rezerwa pojawiła mi się przy wskazaniach zasięgu 49 km (myślałem, że się pojawi dopiero przy 0 zasięgu). Dojeździłem paliwo do 3 km zasięgu i zatankowałem niecałe 49 litrów. Czyli być może te 30-40 km jeszcze bym spokojnie pojeździł.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 14 Czerwca 2024, 12:52:03
Krótka ta rezerwa jest. 50-70km od zapalenia. W starej corolli d4d z 2006 od zapalaenia rezerwy można bezpieczenie 100km przejechać, a przy niskim spalaniu czyli gdzieś w trasie to i 150 na luzie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 14 Czerwca 2024, 14:11:26
"To nie zagraniczne paliwo wpływa na mniejsze spalanie w trakcie jazdy, a obowiązujące za granicą przepisy ruchu drogowego oraz wysokie kary za ich nieprzestrzeganie. Wyjeżdżając do różnych krajów europejskich własnym samochodem możemy zauważyć, że lokalni kierowcy bardzo dokładnie przestrzegają limitów prędkości, a także zasad bezpiecznej jazdy, np.: w Niemczech, gdy limit prędkości wynosi 90 km/h, to z maksymalnie taką prędkością jadą niemieccy kierowcy, unikając niebezpiecznych manewrów na trasie, takich jak wyprzedzanie na "trzeciego" czy wymuszanie pierwszeństwa. W Polsce bardzo często nie jest to respektowane z taką dokładnością, a każde przekroczenie prędkości i gwałtowne manewry na trasie przekładają się na zwiększone spalanie paliwa na krajowych drogach. Oczywiście trzeba mieć również na uwadze fakt, że polski kierowca za granicą ma więcej pokory, a jego zachowanie na trasie jest o wiele bezpieczniejsze. Dlatego paliwo spala się wolniej" - mówi Julia Langa, Yanosik"

Pięknie powiedziane, zgadzam się w 100%


Codziennie widzę jak Polacy bezsensownie gazują i hamują za 50 metrów. W Danii nikt tak nie jeździ!! NIKT

+ np we Wrocławiu miasto jest SPARALIŻOWANE urzędniczą głupotą, kiedyś światła były zsynchronizowane i można było pół miasta przelecieć na zielonej fali obecnie wszystko jest specjalnie rozstrojone by wszędzie co skrzyżowanie hamować i stać !!!
To jest polityka władz Wrocławia nazywa się polepszanie jakości powietrza w mieście...(ludziom to pasuje bo znowu takiego wybrali)
W Danii już 10km przed dużym miastem jak się pojawiają światła to zgrane są one z tymi co będą w mieście jadąc główną drogą! Oczywiście jak się jedzie przepisowo, a nie jak Polacy w Polsce co kilkaset metrów 0-100-0-100-0-100.
To wpływa realnie na różnice w spalaniu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 14 Czerwca 2024, 22:24:58
Bedzie akcje naprawcza. Ten sam problem w NX i RX. Tak mi powiedziano na przegladzie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 14 Czerwca 2024, 23:39:52
kiedyś światła były zsynchronizowane i można było pół miasta przelecieć na zielonej fali obecnie wszystko jest specjalnie rozstrojone by wszędzie co skrzyżowanie hamować i stać !!!
Nie bardzo rozumiem jaki byłby sens takiego działania...

Oczywiście jak się jedzie przepisowo, a nie jak Polacy w Polsce co kilkaset metrów 0-100-0-100-0-100.
No to w końcu wina.zle zestrojonych świateł, czy niepoprawnej jazdy?:)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 15 Czerwca 2024, 10:24:08
    Oczywiście jak się jedzie przepisowo, a nie jak Polacy w Polsce co kilkaset metrów 0-100-0-100-0-100.

No to w końcu wina.zle zestrojonych świateł, czy niepoprawnej jazdy?:)

I to i to
Wszyscy wiedzą że światła nie są zsynchronizowane, co chwile trzeba hamować. To po co gazować przyspieszać do 100 jak za parę metrów trzeba hamować i tylko dłużej stać??
Tak samo do następnego skrzyżowania z czerwonym ekonomicznie i bez hałasu dotoczysz się 40km/h i postoisz 15 sekund albo 100km/h i postoisz 20 sekund.
Ale to za skomplikowane dla Polaków, kto to widział myśleć kilka sekund do przodu.
Do tego większość dróg w samym środku Wrocławiu pamięta Hitlera, zdezolowana pozapadana krzywo i wyboiście połatana kostka 100-letnia, tylko niszczą zawieszenie.
No i potem mają spalanie w Polsce 15% większe - dziwię się że tak mało.

Założę się o wszystko, że na prądzie też powiedzą tu niektórzy że prąd od Niemca jest lepszy :laugh: bo tam mniej zużywają kWh/100km kompletnie nie rozumiejąc że to wynika z braku płynności i nerwowej, agresywnej, cwaniakowatej, ryzykownej jeździe po polskich drogach. Każdy tu powie że to jego nie dotyczy, to nie on, wszyscy z pewnością jeżdżą "szybko ale bezpiecznie" itd..ale statystyki wypadków europejskie i nagłówki codzienne gazet mówią same za siebie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: firek w 15 Czerwca 2024, 18:00:26
@SNCF: znaczy ja nie wiem jak są ustawione światła we Wrocławiu, bo jeżdżę tam sporadycznie, ale napisałeś wyżej, że zostały celowo rozstrojone i zastanawiam się jaka mogłaby być motywacja do takiego ruchu
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KriSSo w 15 Czerwca 2024, 20:47:08
[…]że zostały celowo rozstrojone i zastanawiam się jaka mogłaby być motywacja do takiego ruchu
Wydaje się bardzo jasna - ściąganie pieniędzy poprzez zachęcanie do łamania przepisów.

Jeśli na drodze przejazdu mam 3 kolejne światła i wiem, źe jadąc przepisowe 50 km/h, przejdę cały odcinek bez stania, płynnie, to sytuacja zachęca do jazdy zgodnej z przepisami. Ludzie lubią jechać, nie lubią stać.

Jeśli na tym samym odcinku światła zostaną rozstrojone, to wiedząc o tym, źe trzeba depnąć aby na kolejnych zdążyć przyjechać, czyli nie stać, to część z kierowców, która o tym wie,  po prostu depnie i złamie 50 km/h, inni z kolei wjadą na “późnym” żółtym. Prosta zależność. Wystarczy wtedy postawić radar na prędkość i czerwone i budżet zasilony. Ci bardziej cierpliwi oczywiście staną i będą stać na każdych tych światłach po np 90 s myśląc sobie “kto to kur… ustawiał”. Życie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: mleni w 16 Czerwca 2024, 17:39:24
A ja zawsze wracajac z Austrii mam mniejsze spalanie niż jadąc tam. Może to wynikac z tego że jednak zjeźdżamy z gór i auto lżejsze bo zarcie zjedzone i wypite ale jest to reguła. Nie wiem czy wynika z lepszej jakosci paliwa w Austrii czy nie.   
Z jakości paliwa żadnej różnicy nie widać, tylko położenie terenu.

Codziennie widzę jak Polacy bezsensownie gazują i hamują za 50 metrów. W Danii nikt tak nie jeździ!! NIKT

Nam daleko do Danii. Niestety nasi rodacy chcą pokazać co potrafią  :embarassed:

...zawsze byli, są i będą ludzie wierzący w teorie spiskowe. Jak pisałem, kiedyś dawno temu też widziałem różnicę, teraz żadnej.
A te 15% różnicy to już kompletne bajdy.

Dokładnie  :grin:

W RAVce rezerwa pojawiła mi się przy wskazaniach zasięgu 49 km (myślałem, że się pojawi dopiero przy 0 zasięgu). Dojeździłem paliwo do 3 km zasięgu i zatankowałem niecałe 49 litrów. Czyli być może te 30-40 km jeszcze bym spokojnie pojeździł.

Wystarczy kontrolka rezerwy i przejdź tryb B zrób reset i masz gwarancję do 50km

Test, do którego dałeś link, a który już kiedyś czytałem, mnie nie przekonuje, ponieważ ja poprawę w pracy silnika zauważam,  jak już napisałem ,po 2-3 tankowaniach, a nie po przejechaniu 250 km

To raczej w mercie zauważyłeś , bo w Toyocie nie ma żadnej różnicy. Może przejdziesz do nas? :grin:
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 16 Czerwca 2024, 23:46:23
Dodatkowy bak to faktycznie już jakieś wieksze jaja. Brzmi conajmniej jakby ten egzemplarz ravki "wyszedl" jakoś inaczej i standardowy bak nie działa. No albo problem jest globalny i nasz kolega zostal wylosowany do testów nowego baku. Komicznie ;) Przecież wiadome w ASO byc powinno jakie dane przekazuje czujnik poziomu paliwa do kompa. To sie musi dać jakoś skalibrować no chyba że pływak faktycznie osiąga mechaniczne 0 gdy jeszcze jest 15 litrów paliwa. Ale czy taki błąd produkcyjny jest w ogóle możliwy??? Czekam z niecierpliwościa na dalszy ciąg.

Jeszcze jako pracownik ASO Lexusa była informacja że  na wiosnę 2024  będzie zmiana zbiornika paliwa,bo obecny w Lexusie RX450+ i jak się domyśleć RAV4 plugin tak samo NX   się zapada i jest wykonany ze złego materiału, który pod wpływem podciśnienia i ubytku paliwa zapada się zmniejszając jego objętość wynikiem czego dochodzi do złych wskazań czujnika poziomu paliwa.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 17 Czerwca 2024, 00:05:38
Nawet mieliśmy klienta który zgłosił identyczny problem w NX450h+ , więc zaleciłem demontaż zbiornika paliwa i sprawdzenie fizycznie ile tak naprawdę zostało go w zbiorniku. Pojemnik do którego  znaliśmy resztę paliwa ma 20 l objętości....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240616/44e3f5e5f21c853918fb7005d8d7ffbe.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240616/1e73330953f67dff8a5da853cd89ba97.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240616/e46015bfb344a7d0ae8e86b9bca4a95b.jpg)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 17 Czerwca 2024, 05:54:41
bo obecny w Lexusie RX450+ i jak się domyśleć RAV4 plugin tak samo NX się zapada i jest wykonany ze złego materiału, który pod wpływem podciśnienia i ubytku paliwa zapada się zmniejszając jego objętość wynikiem czego dochodzi do złych wskazań czujnika poziomu paliwa.

Nieźle. Ale w końcu jakieś sensowne wyjaśnienie gdzie może leżeć źródło problemu i dlaczego potrzebny jest nowy zbiornik i dlaczego trwa to tyle czasu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Czerwca 2024, 11:32:56
Nieźle. Ale w końcu jakieś sensowne wyjaśnienie gdzie może leżeć źródło problemu i dlaczego potrzebny jest nowy zbiornik i dlaczego trwa to tyle czasu.

ale po co MI nowy zbiornik skoro sprawdziłem i wyjeździłem 53 litry? dopiero wyskoczył błąd złej pracy silnika  z tym że 250km na rezerwie czyli jest źle skalibrowane
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 17 Czerwca 2024, 11:50:57
ale po co MI nowy zbiornik skoro sprawdziłem i wyjeździłem 53 litry? dopiero wyskoczył błąd złej pracy silnika z tym że 250km na rezerwie czyli jest źle skalibrowane

Zgaduję sobie.
Jeśli zbiornik się deformuje to czujnik poziomu paliwa przekazuje błąd do systemu. Skoro producent nie przewidział możliwości kalibracji wskazań (a w normalnych warunkach pewnie nie ma takiej potrzeby, nikt nie zakłada przy projektowaniu, że zbiornik będzie się defromował a też te czujniki mają bardzo prostą budowę, zresztą jeśli czujnik ma już poziom "0" to jego konstrukcja uniemożliwia odczytanie jakichkolwiek wartości mniejszych niż "0" więc nie ma czego kalibrować) to jedyną możliwością jest usunięcie deformacji zbiornika. Czyli wymiana na nowy.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Czerwca 2024, 11:59:28
Czyli czujnik musiałby być w innym miejscu niż zaciąg pompy
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 17 Czerwca 2024, 12:10:45
Czyli czujnik musiałby być w innym miejscu niż zaciąg pompy

Co rozumiesz przez w innym miejscu? Paliwo zaciągane jest z dołu pompy paliwa. Pływak jest wyżej. Jeśli zbiornik jest zdeformowany to może być tak, że dół pompy ("zaciąg") jest nadal blisko dna zbiornika, ale już sam poziom cieczy względem dna jest obniżony (bo np. rozlewa się szerzej). Nie wiemy jak dokładnie deformuje się zbiornik, ale to wyjaśnienienie dla mnie ma sens.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Czerwca 2024, 12:22:10
gdyby mój zbiornik był zdeformowany to bym zużył tylko 40l+max 5l rezerwy
a nie 53
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 17 Czerwca 2024, 12:23:32
W momencie odkręcenia korka na stacji wraca do położenia pierwotnego.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Czerwca 2024, 12:34:29
no i wszystko jasne
ale plastic fantastic   :shock:
i jeszcze dziady mi piszą, że zbiornik jest ok...ale do wymiany
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Wodnik w 17 Czerwca 2024, 21:40:38
Ale z tego co kolega Bartek79 pisze to zbiornik zapada się do środka, a więc paliwa taki pojazd powinien zużyć jeszcze więcej niż w normalnych warunkach. Ponieważ objętość zbiornika się zmniejsza przez co podnosi się poziom pozostałego w nim paliwa i czujnik powinien wykrywać, że jeszcze jest więcej niż rezerwa. Po odkręceniu wlewu powinniśmy usłyszeć syczenie zaciąganego powietrza, powrót zbiornika do normalnego kształtu w efekcie spadek poziomu pozostałego paliwa poniżej pokazywanej wartości na liczniku przez co powinniście zatankować więcej paliwa a nie mniej. Hipoteza z zapadaniem się zbiornika do środka moim zdaniem nietrafiona.

Raczej odkształcenie powinno być w drugą stronę czyli rozdęcie zbiornika do takich wielkości, że poziom paliwa spada, a czujnik wykazuje, że jest już rezerwa, natomiast po odkręceniu wlewu wraca do normalnego kształtu przez co wchodzi mniej paliwa przy tankowaniu, bo tak naprawdę paliwo jeszcze jest.

Szczerze to nie chce mi się bardzo wierzyć w tak duże odkształcenie zbiornika (jakieś obejmy chyba tam są, przestrzeń na zbiornik), że ukrywa np. 5 l paliwa, panowie przecież to musiało by być ogromne odkształcenie.

Mam dla was propozycję u osób u których tak się dzieje i podejrzewają, że to jest przez odkształcenie.
Zróbcie bardzo prosty test, po takiej akcji, że pokazuje wam rezerwę i podejrzewacie to odkształcenie, otwórzcie wlew na chwilę, zamknijcie i zacznijcie jeździć i sprawdźcie czy poziom paliwa się podniósł, bo jeżeli faktycznie tak jest to po wpuszczeniu powietrza i powrocie jego do normalnego kształtu poziom paliwa powinien się podnieść jak to mówicie o te brakujące, przykładowe 5l.

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 17 Czerwca 2024, 23:00:47
Ale z tego co kolega Bartek79 pisze to zbiornik zapada się do środka, a więc paliwa taki pojazd powinien zużyć jeszcze więcej niż w normalnych warunkach. Ponieważ objętość zbiornika się zmniejsza przez co podnosi się poziom pozostałego w nim paliwa

Nie wiemy JAK dokładnie zbiornik się deformuje. Wyciągasz wnioski zakładając bardzo konkretny sposób odkształcenia się zbiornika. Jeśli np. dno idzie do góry to w tym samym czasie boki mogą "rozłazić" się na zewnątrz - wtedy poziom paliwa może się obniżyć względem dna. Możliwe są też inne rodzaje odkształceń.

Szczerze to nie chce mi się bardzo wierzyć w tak duże odkształcenie zbiornika (jakieś obejmy chyba tam są, przestrzeń na zbiornik), że ukrywa np. 5 l paliwa, panowie przecież to musiało by być ogromne odkształcenie.

Znowu - zbyt daleko idące wnioski jak dla mnie. Podstawową informacją jakiej nam w tym konkretnym przypadku brakuje to o ile mm poziomu paliwa oznacza różnicę zasięgu ~150/200 km. Na tej podstawie, znając dokładne wymiary zbiornika, można by próbować oszacować jaka deformacja zbiornika mogłaby wywołać taki efekt i dopiero na tej podstawie można by określać czy jest to możliwe czy nie. Mimo wszystko mam wrażenie, że różnica poziomu paliwa w mm wcale nie musi być taka duża, ale to tylko moje wrażenie. Brakuje mi danych.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 17 Czerwca 2024, 23:54:21
Zgadzam się z kolegą @Wodnik ta teoria o zapadającym się zbiorniku kupy się nie trzyma, to jakaś totalna bzdura. Przecież to, ze nie można zatankować więcej niż 40 litrów przy wskazaniu „zero” zasięgu nie wynika z tego że zbiornik jakimś cudem się zmniejsza, tylko z tego, że pomimo wskazania „zero” jest w nim jeszcze 20 litrów paliwaco potwierdził test kolegi @SNCF, mój, jak i fizyczne sprawdzenie kolegi @Bartek79
To efekt złej kalibracji wynikającej z tego że oprogramowanie Toyoty nie jest dostosowane do samochodów plug-in
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Wodnik w 18 Czerwca 2024, 17:29:32
Nie wiemy JAK dokładnie zbiornik się deformuje. Wyciągasz wnioski zakładając bardzo konkretny sposób odkształcenia się zbiornika. Jeśli np. dno idzie do góry to w tym samym czasie boki mogą "rozłazić" się na zewnątrz - wtedy poziom paliwa może się obniżyć względem dna. Możliwe są też inne rodzaje odkształceń.

Nie mogą boki rozłazić się na boki, bo skoro w zbiorniku jest podciśnienie to boki powinny zostać tak jak są lub też się zapadać.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 18 Czerwca 2024, 21:04:11
Nie mogą boki rozłazić się na boki, bo skoro w zbiorniku jest podciśnienie to boki powinny zostać tak jak są lub też się zapadać.

Nie. Zależy od rozkładu sił i tego które części i w jakich kierunkach mają większą/mniejszą wytrzymałość.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 18 Czerwca 2024, 22:51:31
Nie mogą boki rozłazić się na boki, bo skoro w zbiorniku jest podciśnienie to boki powinny zostać tak jak są lub też się zapadać.

Nie. Zależy od rozkładu sił i tego które części i w jakich kierunkach mają większą/mniejszą wytrzymałość.
Strasznie filozofujesz… @Bartek79 napisał wyraźnie, że zbiornik się zapada, a Ty w poprzednim poście piszesz o dnie, które idzie do góry.
Czyli co dno zapada się do góry, a góra zbiornika unosi się do dołu?
Może tak działają te siły o których piszesz. :)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: rostomasz w 18 Czerwca 2024, 23:03:56
A może zamiast słowa zapada lepsze jest zasysa?
Jeśli podciśnienie powoduje że zewnętrzne ścianki (ich środkowy fragment) zasysają się do środka, podobnie jak się dzieje po wyssaniu powietrza z pustej butelki PET. No i jeśli dno nie było by odpowiednio mocne to może też mogło by się zassać, czyli jego środek poszedł by do góry. Więc w rogach i przy krawędzi zbiornika był by większy poziom benzyny niż na środku... Ale nie wiem gdzie jest pływak i jakby się zachował.
Takie dywagacje laika.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Wodnik w 18 Czerwca 2024, 23:10:05

Mam dla was propozycję u osób u których tak się dzieje i podejrzewają, że to jest przez odkształcenie.
Zróbcie bardzo prosty test, po takiej akcji, że pokazuje wam rezerwę i podejrzewacie to odkształcenie, otwórzcie wlew na chwilę, zamknijcie i zacznijcie jeździć i sprawdźcie czy poziom paliwa się podniósł, bo jeżeli faktycznie tak jest to po wpuszczeniu powietrza i powrocie jego do normalnego kształtu poziom paliwa powinien się podnieść jak to mówicie o te brakujące, przykładowe 5l.

Zróbcie test i będzie jasne czy zbiornik się odkształca, a szczególnie kolega który przejechał 250 km na rezerwie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: rafad w 19 Czerwca 2024, 00:30:24
Może troszkę nie dokładnie w temacie ale kolega miał problem w Mercu gdzie zasysało mu bak. Problem rozwiązało nawiarcenie korka wlewu paliwa a nawet na początku nie dokręcał tylko nakładał lekko.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 19 Czerwca 2024, 07:15:26
Strasznie filozofujesz… @Bartek79 napisał wyraźnie, że zbiornik się zapada, a Ty w poprzednim poście piszesz o dnie, które idzie do góry.
Czyli co dno zapada się do góry, a góra zbiornika unosi się do dołu?
Może tak działają te siły o których piszesz.

Sam chciałeś. Fizyka, szkoła podstawowa, prawo Pascala oraz wzór na parcie F=p*S gdzie F - parcie, p - ciśnienie, S powierzchnia. Gdybyśmy mówili o pudełku o wymiarach np. 0.5m x 1m x 0.2m to w uproszczeniu np. na dno działa siła 2.5 razy większa niż na większy bok i 5 razy większa niż na mniejszy bok. Jeśli w dodatku ścianki pionowe nie są pionowa ale wstępnie uformowane tak, że "wybrzuszają się" na na zewnątrz bo np. złożóne są z dwóch elementów pod kątem, to siły działające na dno i na górę pudełka (WIĘKSZE niże te działające na boki zbiornika) będą owe boki rozpychały na bok - też szkoła podstawowa, wyznaczanie siły wypadkowej.
Przy odpowiednio dużej sile działającej na dno i górę pudełka i mało sztywnym materiale pudełka dno i góra pudełka zbliżą się do siebie a boki jeszcze bardziej "wybrzuszą". Jeśli pudełko nie leży na ziemi tylko wisi podczepione pod coś, to zbliżenie się dna i góry pudełka oznacza ni mniej ni więcej tylko to, że dno pudełka się podnosi.

Dla mnie to definitywny koniec tematu. Ta dyskusja jest bez sensu bo nie opiera się na danych a jedynie na domysłach i "chłopskim rozumie".

PS: dla porządku - w przypadku prawdziwego zbiornika mówimy a dużo bardziej złożonym kształcie więc innym szczegółowym rozkładzie sił, ale zasada ogólna się nie zmienia. W zbiorniku jest też paliwo które siłą ciężkości działa przeciwstawnie do parcia wynikającego z podciśnienia w zbiorniku, nadal nie zmienia to zasady ogólnej, po prostu zmienia wartości niektórych sił wypadkowych.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 19 Czerwca 2024, 21:42:45
Filozofujesz dalej. Zbiornik ma odpowietrznik więc to zapadanie się to nie powinno być spowodowane ciśnieniem itp.
Nie wiesz też czy grubość ścian zbiornika jest wszędzie jednolita.
Dla mnie teoria o zapadaniu się zbiornika to kolejny wymysł ASO w celu uzyskania „mądrego” wytłumaczenia dla klienta. Ciekawe w ogóle jak to ustalili?
Jeżeli prawdą jest, że powstaje podciśnienie to problemem nie jest zbiornik tylko jego odpowietrzenie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 20 Czerwca 2024, 08:06:42

Dla mnie teoria o zapadaniu się zbiornika to kolejny wymysł ASO w celu uzyskania „mądrego” wytłumaczenia dla klienta. Ciekawe w ogóle jak to ustalili?
Dokładnie tak, poza tym już sprawdziliśmy fizycznie że nie ma żadnego zapadania ponieważ do baku mieści się przewidziane 55 litrów paliwa. Wg mnie, to jest ewidentna wina oprogramowania albo niewłaściwego umieszczenia czujnika paliwa w baku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 20 Czerwca 2024, 17:52:58
@SNCF: znaczy ja nie wiem jak są ustawione światła we Wrocławiu, bo jeżdżę tam sporadycznie, ale napisałeś wyżej, że zostały celowo rozstrojone i zastanawiam się jaka mogłaby być motywacja do takiego ruchu

To proste, w ten sposób nasze władze promują lokalnych artystów, dzięki temu mają jak się wykazać:
https://www.facebook.com/wroclawijestesnabiezaco/videos/451802817491509/?rdid=53Cjd5lq5joqfMbY

 :grin: :grin: jaka to jest dykta...

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 21 Czerwca 2024, 14:10:20
Cytat: igorqq w 17-06-2024, 23:00:47

    Nie wiemy JAK dokładnie zbiornik się deformuje.

Słuchajcie to już nie są żarty.

Garaż mam w byle domu, drzi bezpośrednio do wiatrołapu i salonu, nie taki typowy rupieciarnia tylko czysto i pachnąco, jak auta wyjadą to można by wstawić łóżka i spać.

Zaczynam łączyć kropki !

I teraz ( zbiornik pełny po zatankowaniu ) jak jest gorąco i przyjadę RAV4 na paliwie w trybie HV to rano w garażu baaardzo czuć świeżą benzynę !! Jakby gdzieś się rozlała, ale plam na kaflach nie widzę.

Teraz sobie przypominam, że rok temu latem też tak było gdy zbiornik był pełen i myślałem że to przez kanister i go wyniosłem z garażu.

Czy przez ten deformujący się zbiornik paliwa (ściskany wiec zmniejsza się jego pojemność), paliwo jest gdzieś wypychane? może być zagrożenie wybuchem ?

Czy to jest bezpieczne?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 21 Czerwca 2024, 15:42:47
Spokojnie. Jeśli dobrze zrozumiałem całą pisaninę w tym temacie to jest podejrzenie że bak się zapada ale na skutek podciśnnienia. Mnie to osobiście nie przekonuje bo przecież żeby zapobiec podciśnieniu to wymyślono cos takiego jak odpowietrznik i coś mi sie wierzyc nie chce żeby on nie działał, Inna sprawa, ze to teraz jest cały układ przeciwskażeniowy. (Niedawno w wynajetym Clio wyskoczył mi check engine i komunika że ten uklad się popsuł). No ale jak to jest "układ" to może faktycznie cos tam sie przytkać czy zablokować i dac efekt zasysania. Nie wiem tylko czy tak silny żeby az bak się zniekształcał.

Jeśli jednak istotnie tak sie dzieje to nic nie wycieknie. Żeby wyciekło musi być po pierwsze nieszczelność, a po drugie nie może być podciśnienia.

Nie neguję jednak Twoich spostrzeżeń. Jak śmierdzi beznyna to znaczy, że jakoś się wydostała na wolność i jak napisałeś stało się to po pełnym zatankowaniu. A czy przypadkiem nie zalewałeś "pod korek"? Ogólnie jest to bardzo niezalecane, bo właśnie można uszkodzić ten cały układ odpowietrzjącoprzeciwskażeniowy czy jak to zwał.   

Czy wybuchnie? Hmmm. No w okolicach jest tylny silnik elektryczny i slawetna wiązka więc teoretycznie mamy skladniki potrzebne do wybuchu tyle że wiązka jest jednak jakos tam hermetyczna (przewody prądowe) no i musiałoby najpierw paliwo się tam dostać, a potem zaiskrzyć. Ryzyko oceniam jako bardzo niskie.

Edit: No chyba że ten zbiornik jest taki miękki, a zwłaszcza jak jest gorąco, że gdy pełny to jego wsporniki się weń wbijają a on jak worek nylowy sie na nich odkształca czyli istotnie ciśnienie może w nim wzrastać i przy zalaniu pod korek teoretycznie zamiast się wyrównac przez odpowietrznik (z filtrem oparów) to się przez niego wylewa. 

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 21 Czerwca 2024, 15:49:51
A czy przypadkiem nie zalewałeś "pod korek"
tak, 10 dni temu, od tego czasu zrobiłem 150km na paliwie, śmierdzi dalej.
musiałem, bo jak tankowałem do odbicia to mi pisali tutaj ze nie umiem tankować, dlatego mi wchodzi 40l a nie 55l
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 21 Czerwca 2024, 15:53:09
A czy przypadkiem nie zalewałeś "pod korek"
tak, 10 dni temu, od tego czasu zrobiłem 150km na paliwie, śmierdzi dalej.
musiałem, bo jak tankowałem do odbicia to mi pisali tutaj ze nie umiem tankować, dlatego mi wchodzi 40l a nie 55l
Nigdy nie tankuj pod korek. To zło. Mozna źle tankować krzywo ustawiając pistolet i wtedy moze odbić nawet na początku tankowania ale w RAV pistolet wchodzi dość ciasno i nie ma żadnego luzu więc to raczej odpada.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 21 Czerwca 2024, 15:56:57
Dlaczego zlo?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 21 Czerwca 2024, 16:01:22
Dlaczego zlo?
Bo zalewasz paliwem układ odpowietrzania w tym filtr oparów.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 21 Czerwca 2024, 16:43:44
Bo zalewasz paliwem układ odpowietrzania w tym filtr oparów.

O ile mi wiadomo to przy pierwszym odbiciu nic takiego się nie dzieje. Zalewasz, jeśli po pierwszym odbiciu dalej dolewasz „bo jeszcze się mieści”.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 21 Czerwca 2024, 16:48:54
No o tym własnie piszę, żeby nie lać "pod korek" tylko dopierwszego odbicia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: mleni w 21 Czerwca 2024, 17:51:19
A czy przypadkiem nie zalewałeś "pod korek"
tak, 10 dni temu, od tego czasu zrobiłem 150km na paliwie, śmierdzi dalej.
musiałem, bo jak tankowałem do odbicia to mi pisali tutaj ze nie umiem tankować, dlatego mi wchodzi 40l a nie 55l
Nigdy nie tankuj pod korek. To zło. Mozna źle tankować krzywo ustawiając pistolet i wtedy moze odbić nawet na początku tankowania ale w RAV pistolet wchodzi dość ciasno i nie ma żadnego luzu więc to raczej odpada.

Dokładnie co u mnie też to spotkało a mam tylko hybrydę. Więc dwa razy zorientowałem coś nie teges i wtedy tankuję do odbicia i przez 5 lat nic nie działo. Więc nauczka przyda że nigdy nie dolewaj od odbicia, a co ciekawe że dolewając od odbicia nie znaczy tyle ile wlałeś co dystrybutor może zawyżać.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 21 Czerwca 2024, 17:54:55
To nie to
Rok temu też śmierdziało w garazu, a nie dolewałem wcześniej więcej niż 1-2 odbicia

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 21 Czerwca 2024, 19:39:41
No o tym własnie piszę, żeby nie lać "pod korek" tylko dopierwszego odbicia.

Ok - dzięki za doprecyzowanie. Trochę się w toku dyskusji rozmyło i nie byłem pewien co rozumiesz przez pojęcie "pod korek". W takiej sytuacji 100% zgody, tankowanie pod korek to zło.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 21 Czerwca 2024, 22:45:31
dolewając od odbicia nie znaczy tyle ile wlałeś co dystrybutor może zawyżać.
Też tak słyszałem parę razy ale niedawo zupełnie przypadkowo poznałem gościa, który zajmuje się urządzeniami pomiarowymi dla stacji benzynowych. Wymienił nawet które sieci ale to zachowam dla siebie. Twierdzi, że nie ma opcji żeby coś gdzieś zawyżało. Pomiary sa bardzo dokladne. Na wlewie do zbiorników, na wyjściu ze zbiorników, no i na dystrybutorach czyli te co widzimy. Jeśli coś się rozjeżdża to jest natychmiastowy alarm i kontrola urządzeń. Oczywiście nie trzeba mu wierzyć w 100% ale gadaliśmy trochę i brzmiał bardzo wiarygodnie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: igorqq w 21 Czerwca 2024, 23:16:43
Też tak słyszałem parę razy ale niedawo zupełnie przypadkowo poznałem gościa, który zajmuje się urządzeniami pomiarowymi dla stacji benzynowych. Wymienił nawet które sieci ale to zachowam dla siebie. Twierdzi, że nie ma opcji żeby coś gdzieś zawyżało. Pomiary sa bardzo dokladne. Na wlewie do zbiorników, na wyjściu ze zbiorników, no i na dystrybutorach czyli te co widzimy. Jeśli coś się rozjeżdża to jest natychmiastowy alarm i kontrola urządzeń. Oczywiście nie trzeba mu wierzyć w 100% ale gadaliśmy trochę i brzmiał bardzo wiarygodnie

Zaciekawiło mnie to co napisałeś i trochę pogrzebałem. Wychodzi na to, że ta sieć w której pracuje człowiek o którym wspomniałeś akurat bardzo dba o poprawność pomiarów, ale nie musi to być regułą. Znalazłem taką garść informacji:
- legalizacja dystrybutora powinna być wykonywana zgodnie z prawem co 25 miesięcy
- w 2010 roku mandat za brak legalizacji mógł wynosić nawet 500000 zł
- ALE "Choć za brak legalizacji właściciel stacji może zostać ukarany grzywną, kontrole przeprowadzane są bardzo rzadko, a same badania przeprowadzane są na wniosek właściciela. Przez to na wielu stacjach benzynowych znajdują się instalacje, które nie spełniają obowiązujących wymogów metrologicznych" (to wpis z jakiegoś bloga z 2022 roku: https://www.zbiorniki.szczecin.pl/blog/191-czy-kazdy-dystrybutor-paliw-wymaga-legalizacji )
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 20 Sierpnia 2024, 13:36:49
Słuchajcie to są jakieś porąbane czasy co sobie korporacje odwalają.

Są teraz upały, wróciłem z trasy (30'C w cieniu) na paliwie i wiedząc że mi przekłamuje, zjechałem zasięg do rezerwy potem 0km (wskazówka leży) i jeszcze przejechałem z 50km.
Zaparkowałem auto pod sklepem na słońcu, odszedłem i słyszę coś w aucie "jeb"
Wracam do auta uruchamiam i widzę nagle zasięg ~80km i wskazówka na 1/4 poziomu

JPRLD !! Toyota....

Układ z łatwopalnym paliwem + upał....pełne bezpieczeństwo

Po zatankowaniu znowu przekłamuje
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 20 Sierpnia 2024, 13:52:11
Najlepsze, ze znają temat zbiorników od dawna..

https://static.nhtsa.gov/odi/tsbs/2020/MC-10176706-9999.pdf
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 20 Sierpnia 2024, 13:56:51
Te "jeb" to było właśnie spowodowane powrotem zbiornika paliwa do swoich rozmiarów,to o czym wcześniej pisałem, ale niektórzy pisali że to niemożliwe.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 21 Sierpnia 2024, 17:17:20
...jak zbiornik z gounolitu, wszystko jest możliwe.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 22 Sierpnia 2024, 10:42:11
Ja tez mam podobnie. Malo jezdze na benzynie, na codzien jezdze na pradzie, ale w trasie po Europie jezdzilem w trybie hybrydowym i obserwowalem sytuacje, gdy zasieg mialem wg. komputera 50 km, a paliwa wchodzilo do baku 35 litrow. Czyli powinno jeszcze w nim byc 20 litrow.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 22 Sierpnia 2024, 11:56:07
To chyba w PHEV jest ten problem bo u mnie w HEV jak dojeżdżam do 0 km zasięgu wg wyświetlacza to wchodzi 48..50 litrów do baku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 22 Sierpnia 2024, 12:21:19
Cytat: Gregoriuss
Ja tez mam podobnie. Malo jezdze na benzynie, na codzien jezdze na pradzie, ale w trasie po Europie jezdzilem w trybie hybrydowym i obserwowalem sytuacje, gdy zasieg mialem wg. komputera 50 km, a paliwa wchodzilo do baku 35 litrow. Czyli powinno jeszcze w nim byc 20 litrow.

dokładnie

+ ile od zmian temperatury ten zbiornik paliwa wytrzyma takich wciągnięć i odbić kształtu, każdy materiał w końcu puści, pęknie i będzie wyciek paliwa, moze byc cos groźniejszego?
a Toyota jak każde korpo, ma wyrąbane
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 13:58:55
Nie przesadzajcie, snujecie jakieś niczym nie poparte domysły na temat zmieniających kształt i objętość zbiorników, a to po prostu błędna kalibracja czujnika paliwa jest. [mention]SNCF [/mention] przecież już dowiodłeś swoim testem, że to paliwo jest w zbiorniku i zbiornik ma deklarowane 55 l, to po co jakieś herezje wymyślacie, jeszcze ktoś przeczyta to co piszecie i rzeczywiście uwierzy, że na bombie jeździ.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 22 Sierpnia 2024, 14:46:36

przeczytałeś wszystkie moje wpisy w tym wątku?
odkształcenie zbiornika nawet słychać kiedy sie robi
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 22 Sierpnia 2024, 15:09:17
Powinieneś iść do laryngologa. Serio.
do okulisty też bo nagle zmienił sie zasięg i skoczyła wskazówka
a tacy jak ty pisali mi rok temu ze nie umiem tankować dlatego wchodzi mi tylko 40L
polacy już tacy są
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 22 Sierpnia 2024, 15:27:23
Panowie bez spiny, pracowałem w Toyocie i w Lexusie była oficjalna informacja od centrali  Toyoty i Lexusa do wszystkich dealerów w sieci technicznej. Które brzmiało że będzie modernizacja zbiornika paliwa z powodu błędnych wskazań  i zbyt miękkiego materiału  z którego jest wykonany, co powoduje jego zniekształcenie w przypadku podciśnienia.  Gdyby to było kwestią samej kalibracji temat już dawno byłby załatwiony, zostałby wgrany soft  i byłoby po temacie .
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 16:18:18

przeczytałeś wszystkie moje wpisy w tym wątku?
odkształcenie zbiornika nawet słychać kiedy sie robi
[/quote]
Oczywiście że przeczytałem, stąd mój powyższy wpis
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 16:25:45
… modernizacja zbiornika paliwa z powodu błędnych wskazań  i zbyt miękkiego materiału  z którego jest wykonany, co powoduje jego zniekształcenie w przypadku podciśnienia.
Spróbuj mi logicznie wytłumaczyć jak deformacja zbiornika wpływa na wskazanie licznika zasięgu i jak zbiornik który ma odpowietrzenie ma się zapowietrzyć. Gdyby tak było, nie wyciągnąłbyś korka z baku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 22 Sierpnia 2024, 16:35:33
Powiem tak ,to jest oficjalne stwierdzenie centrali Toyoty z działu technicznego. Jeśli takie info jest ujawniane to musiały być już przypadki i weryfikacja takich problemów jeśli jest oficjalne info na ten temat.
Zbiornik zapada się od góry,gdzie tego po prostu nie widzimy . Słyszałem o skrajnych przypadkach takich implozji w innej marce ,gdzie dochodziło nawet do zmiażdżenia pływaka i kosza pompy paliwa. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240822/00c605074a311a38d402c662a57daaf5.jpg)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 16:54:52
[mention]Bartek79 [/mention], ja nie neguję, że mogą być jakieś problemy ze zbiornikami ale nie widzę uzasadnienia by twierdzić, że jest to przyczyną złego wskazania ilości paliwa. Z całą pewnością mogę stwierdzić że u mnie zbiornik się nie zapadł, jego pojemność to nadal 55l, a wskazania mam błędne i tak było od samego początku. Mało tego, gdyby przyczyną złego wskazania był zapadający się zbiornik, to ta sytuacja by się nasilała, a tak nie jest.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 22 Sierpnia 2024, 16:57:20
Oficjalne buahaha....
@Bartek79, @Colin, nie pitolcie, nieważne, że jesteście z branży, tutaj mamy znawcę od wszystkiego  :grin:
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 22 Sierpnia 2024, 17:08:01
Problem dotyczy tylko Rav4 Plug-in,  Nx450h, RX.

Dawko , czy twoj model Rav4 to Plug-In ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 17:09:46

Dawko , czy twoj model Rav4 to Plug-In ?
Dokładnie tak
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 17:35:03
zakładam, że będą go produkować/homologować dopóki nie sprzedasz auta:)

Dokładnie tak to będzie wyglądac,


[mention]SNCF [/mention] już Ci raz firek i Colin odpisali co na temat wymiany baku sądzą, a Ty dalej swoje
Napisz jak już Ci wymienią
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 22 Sierpnia 2024, 18:22:12
Nigdy nie wyjezdzilem bezyny do konca. Najwiecej wlewalem 35 litrow. Kiedys musze wyjezdzic paliwo do samego konca majac w pelni naladowana baterie. W te odksztalcenia nie chce mi sie wierzyc. Gdyby tak bylo w baku musialoby powstac podcisnienie, czyli nie dzialalby ukald odpowietrzajacy i po otwarciu korka zasysaloby cisnienie. Inna mozliwosc odksztalcenie zbiornika po wplywem ciezaru paliwa, ale wtedy jego objetosc by sie nie zmianala, ale mailoby wplyw na odczyt stanu paliwa w miere jego zuzycia - dno zbiornika by sie podnosilo.
W listopadzie bede robil serwis i pogadam z serwisantami.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 18:49:01
[mention]Gregoriuss [/mention]nie wiem jaki masz przebieg, ale weź pod uwagę, że na dnie baku możesz mieć już jakiś osad z paliwa, ja swój test robiłem parę miesięcy po kupnie auta.
A co do serwisantów to u mnie twierdzą, że nie znają problemu wskazania paliwa w RAV4 plugin.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 22 Sierpnia 2024, 18:52:06
Wierzyć nie trzeba ale jakiś powód innej pojemności niż w dokumentacji, musi być.
Patrząc na ostatnie “wyskoki” Toyoty z oszczędnościami, to nie zdziwiłby mnie fakt, że zbiornik jest wykonany z takiego gównolitu, że zapada się pod samym sobą. Znamy już oszczędności w wyciszeniu, oświetleniu itp. Teraz już oszczędzają na materiale. Strach pomyśleć co będzie następne. Drewniane taborety?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 19:57:14
[mention]KubaCamry [/mention] skąd Twoje stwierdzenie, że pojemność baku jest inna niż w dokumentacji? Masz jakieś doświadczenie w tym zakresie, bo zarówno kolega SNCF jak i ja, swoimi testami dowiedliśmy, że bak ma pojemność zgodną z dokumentacją.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 22 Sierpnia 2024, 20:13:00
Zbiornik się nie zapowietrza tylko powstaje podciśnienie , a jak deformacja wpływa na zasięg , to nie wiem bo nie mierzyłem i nie wiem jaki kształt był pierwotnie , a jaki po zniekształceniu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 22 Sierpnia 2024, 20:56:46
Jest inna pojemność, bo jak opada „górna” cześć baku to pojemność się zmniejsza. Prawa fizyki są takie jakie są.
Nikt nie pisał, że przy jednoczesnym opadaniu góry, bak rozciąga się na boki.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 22 Sierpnia 2024, 21:00:55
nie wiem jaki masz przebieg,
Samochod ma 10 miesiecy i przejechane 12000 km z czego polowa na pradzie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 22 Sierpnia 2024, 21:04:22
Zbiornik się nie zapowietrza tylko powstaje podciśnienie
Gdyby powstawalo podcisnienie to w momencie otwarcia korka slychac byloby syk zasysanego powietrza i znaczyloby, ze nie dziala system wyrownywania cisnienia w zbiorniku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: kenny w 22 Sierpnia 2024, 21:09:49
A nigdy takowego nie słyszycie?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 21:14:02
A nigdy takowego nie słyszycie?
U mnie nic takiego się nie dzieje.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: kenny w 22 Sierpnia 2024, 21:26:13
Ja w HEV już nie raz słyszałem syk przy otwieraniu korka i w sumie o tym piszą w manualu:

Korek wlewu paliwa należy odkręcać powoli, trzymając za przeznaczone do tego celu uchwyty. Luzowaniu korka może towarzyszyć odgłos zasysania. Przed całkowitym odkręceniem korka należy odczekać, aż odgłos ten zaniknie. Przy wysokiej temperaturze otoczenia paliwo może wytrysnąć z otworu wlewowego, stwarzając zagrożenie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 22 Sierpnia 2024, 21:37:51
U mnie w HEV też czasem słyszę szum powietrza przy odkręcaniu, choćby przy ostatnim tankowaniu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Sierpnia 2024, 21:46:24
Ja dziś popołudniu (bez tankowania), po zrobieniu około 40 km, z ciekawości odkręciłem korek i żadnego zasysania nie usłyszałem ani nie poczułem. Wróciłem również do środka i sprawdziłem zasięg na paliwie i nie zmieniło się nic. Natomiast faktem jest, że te 40 km zrobiłem na prądzie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 23 Sierpnia 2024, 20:23:49
I nastał porządek w temacie. Dziękuję
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: wszim w 24 Sierpnia 2024, 00:04:00
A nigdy takowego nie słyszycie?
Zawsze tak mam. Zawsze przy dużym opróżnieniu zbiornika robi się spore podciśnienie. Otwierając zbiornik jest syk i to znaczący.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 24 Sierpnia 2024, 00:20:54
Od teraz będę uważniej odkręcał korek i słuchał czy coś zasysa. Tak czy inaczej nie sądzę aby to podciśnienie miało wpływ na wskazanie paliwa, a rysunek przesłany przez Bartek79 wręcz to potwierdza.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240822/00c605074a311a38d402c662a57daaf5.jpg)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: animuss w 24 Sierpnia 2024, 13:04:25
Nawet czasami z kanistra słychać takie podciśnienie, to nie ma związku, jedynie nagła deformacja w trakcie odkręcania może teoretycznie zaskoczyć bryzgiem paliwa.
Na rysunkach widać tylko zapadnięty zbiornik, a deformacja nie ma wpływu na wskazania ilości paliwa w zbiorniku, pompa z czujnikiem wskazania jest zamontowana na teleskopach, które powinny zniwelować przekłamania w trakcie zapadania zbiornika, wskaźnika paliwa.
Może teleskopy się zacinają i trzeba stawać co jakiś czas i bejzbolem napieprzać w samochód. :):):)

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: animuss w 24 Sierpnia 2024, 13:05:34
(https://www.ms-motorservice.com/_assets/thumbnail/164158/image-container?1721036513)

1 Dopływ paliwa
2 Przyłącze elektryczne
3 Odpływ paliwa
4 Rura teleskopowa
5 Wieszak
6 Pompa paliwowa
7 Ejektor
8 Kosz ssawny
9 Pływak układu wskazań poziomu paliwa
10 Czujnik układu wskazań poziomu paliwa, umieszczony w zbiorniku
11 Zbiornik rezerwowy (wirowania)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 24 Sierpnia 2024, 13:11:31
Ten pływak i czujnik to jak w spłuczce klozetu. Inżynierowie nie mogą wymyślić coś nowocześniejszego? Bo chyba tak jest w każdym samochodzie?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 24 Sierpnia 2024, 18:45:37
Cytat: animuss
(https://www.ms-motorservice.com/_assets/thumbnail/164158/image-container?1721036513)

9 Pływak układu wskazań poziomu paliwa


Czy takie rozwiązania rodem jak pisze @pireus są rzeczywiście stosowane?
Ten pływak jak w spłuczce WC to by miał wahania zależnie od nachylenia drogi
Kiedyś miałem Forda Escorta i tam wskazówka paliwa potrafiła pokazać +50% jak stawałem na podjeździe pod górkę
W RAV4 tak nie ma.

P.S. Dziękuje moderacji za wyciszenie frustrata
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 24 Sierpnia 2024, 19:00:57


Masz do Bentley Continental:-)

https://www.iparts.pl/czesc/zespol-zasilajacy-pompa-paliwa-continentalvdo-2910000199600,0-83-2910000199600-1577840.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwiaa2BhAiEiwAQBgyHke5eXmunIANdjVygqIWh_LxdImA4UDJLdhy4VMXJMLkq2ldgU6_JxoCRKUQAvD_BwE

Dziękuje moderacji za wyciszenie frustrata
Tak zapytam z ciekawości, o kim piszesz ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 24 Sierpnia 2024, 20:38:57
...zapewne @all9
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 26 Sierpnia 2024, 15:27:10
Ten pływak i czujnik to jak w spłuczce klozetu. Inżynierowie nie mogą wymyślić coś nowocześniejszego? Bo chyba tak jest w każdym samochodzie?
W wielu markach tak to wygląda, w MB również. ;)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 26 Sierpnia 2024, 15:29:55
W S202 był dwukomorowy zbiornik. Po zatrzymaniu na niemal pustym zbiorniku odpalałeś ponownie i nagle miałeś prawie pół zbiornika… był samoczynny przelew i robił takie numery :)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 26 Sierpnia 2024, 15:42:48
W wielu markach tak to wygląda, w MB również.
No to kiepsko, na szczęście pokazuje rzeczywisty poziom paliwa.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Ari93 w 28 Sierpnia 2024, 13:48:11
(...)
Kiedyś miałem Forda Escorta i tam wskazówka paliwa potrafiła pokazać +50% jak stawałem na podjeździe pod górkę
W RAV4 tak nie ma.

Tak miał tata w seicento, tam znowu na rondach szczególnie wskazówka bardzo wyraźnie rosła lub opadała ;p
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Ari93 w 28 Sierpnia 2024, 13:50:02
co do RAV4 to w sumie też tak jest... z tym że tam jest to już zrobione cyfrowo i jakieś "anomalie" chwilowe są ignorowane ale jak auto stoi krzywo i w HybridAssistancie sprawdzę stan paliwa to potrafi pokazać +-3-4l względem tego co pokaże po np. 5min jazdy. Wskazania zasięgu i wskazówki paliwa w tym czasie się oczywiście nie zmieniają.
(głupie 600 znaków...)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 28 Sierpnia 2024, 15:51:23
Są inne rodzaje czujników poziomu paliwa, np. ultradźwiękowe, z tym, że te pływakowe jak w WC są proste i niezawodne.
ps. w WC zawór pływakowy dobrej firmy potrafi wytrzymać kilkanaście lat bez awarii - więc chyba to nie takie złe rozwiązanie. ;)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Obywatel1978 w 28 Sierpnia 2024, 16:04:49
w WC zawór pływakowy dobrej firmy potrafi wytrzymać kilkanaście lat bez awarii - więc chyba to nie takie złe rozwiązanie. ;)

Dokładnie! Proste rozwiązania są najlepsze. Jak zaczynają się udziwnienia, to zaczynają się awarie.

Najlepiej to widać na przykładzie francuskiej motoryzacji: dostawczaki są pancerne i bezawaryjne bo bazują na starych, sprawdzonych technologiach. Osobówki najczęściej kaszanka - a im bardziej "premium" tym gorzej.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 28 Sierpnia 2024, 16:34:28
dostawczaki są pancerne i bezawaryjne bo bazują na starych, sprawdzonych technologiach.
Niestety od kilku lat już nie aktualne. Taka sama kaszana jak osobówki z mikro wyjątkami.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Obywatel1978 w 29 Sierpnia 2024, 01:20:25
Niestety od kilku lat już nie aktualne. Taka sama kaszana jak osobówki z mikro wyjątkami.

Czyli jednak... No niestety, wszystko się kiedyś kończy.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 31 Sierpnia 2024, 16:48:45
.....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240831/917289b7bb7373a28b9eb5f3e2ce4c8f.jpg)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 31 Sierpnia 2024, 21:03:18
<lubię to>  Cud!
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 01 Września 2024, 20:53:42
W RAVkach w zimie przybywa oleju, a w Lexach w lecie benzyny w baku - fajne ;)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: KubaCamry w 01 Września 2024, 21:25:37
W RAVkach w zimie przybywa oleju, a w Lexach w lecie benzyny w baku - fajne ;)
A ruda tańczy jak szalona :).
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 01 Września 2024, 21:37:42
"Słuszną linię ma nasz..." Lexus, cytując klasyka
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 02 Września 2024, 09:54:06
Cytuj
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240831/917289b7bb7373a28b9eb5f3e2ce4c8f.jpg)

Dokładnie o tym pisałem, z tym że u mnie przybyło jeszcze więcej
Też przy upale
Do tego dalej przy zmianach temperatur baaardzo czuć paliwo u mnie w czyściutkim garażu.
ale spoko wg niektórych zmyślam i powinienem się leczyć

W 1980 r zamykali w psychiatryku ludzi których ugryzł kleszcz i opisywali swoje objawy! Nikt im nie wierzył.
Po odkryciu boreliozy przyznali tysiącom ludzi rację
https://en.wikipedia.org/wiki/Lyme_disease
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 10:13:32
W mojej ocenie nie ma w tym nic nienormalnego. Nienormalne byłoby gdyby wieczorem albo po nocce, wskazówka spadła  z powrotem do tego niskiego zasięgu.
A tak, to może być spowodowane zmianą stylu jazdy, np. jechałeś 500 km po autostradzie, to zasięg spadł Ci prawie do zera, następnie zjechałeś z autostrady, zrobiłeś kilkadziesiąt kilometrów po drogach zwykłych, zatrzymałeś się, a po ponownym odpaleniu samochodu, komputer zaktualizował zasięg, uwzględniając już bardziej ekonomiczną jazdę z ostatnich kilometrów.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 02 Września 2024, 10:17:29
zjechałeś z autostrady, zrobiłeś kilkadziesiąt kilometrów po drogach zwykłych

Jasne zmiana drogi zrobiła że z 20km robi się 80km 4x więcej!

W moim przypadku zjechałem zasięg na MINUS 50km i skoczyło do +88km
Czyli przybyło ile? milion razy? co jeszcze wymyślicie?

Tak i robi to się tak że słychać dupnięcie pod autem
Wskazówka też podskoczyła z leżącej na 1/4 baku
Po wlaniu zimnego paliwa znowu złe wskazania zasięgu i wskazówki
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 02 Września 2024, 10:18:45
W RAVce nigdy nie przybywa zasięgu bez tankowania. Niektóre auta tak mają że jadąc z górki nagle wzrasta zasięg. RAV - nie. Jeśli więc zasięg wzrósł to mogła faktycznie nastapić jakaś deformacja odkształcenie, które spowodowało istotną zmianę położenia plywaka i paliwa "przybyło".
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: pireus w 02 Września 2024, 10:22:47
, a po ponownym odpaleniu samochodu, komputer zaktualizował zasięg, uwzględniając już bardziej ekonomiczną jazdę z ostatnich kilometrów.
Komputer aktualizuje zasięg nie po odpaleniu samochodu, ale przejechaniu kilku kilometrów i robi to powoli, zwiększając lub zmniejszając zasięg.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 02 Września 2024, 10:32:59
Może w MB. W RAV poza tankowaniem nigdy nie wzrasta zasięg. Jeśli droga/styl zmienia się na mniej paliwożerny to co najwyżej zasięg spada wolniej ale nigdy nie robi się większy. Po zatankowaniu, po chwili od ruszenia zasięg jest przeliczany do poziomu paliwa z uwzględnieniem średniego spalania za jakiś tam okres. Tak też miałem w Tucsonie. Z tego co kolega SNCF pisze, ewidentnie coś mechanicznego dzieje się z bakiem co powoduje, że poziom paliwa względem pływaka się podnosi i komputer to traktuje jak zatankowanie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 10:35:49
W RAVce nigdy nie przybywa zasięgu bez tankowania.
Komputer aktualizuje zasięg (…) i robi to powoli, zwiększając lub zmniejszając zasięg.
Jak widać każdy ma inne doświadczenia
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 02 Września 2024, 10:45:46
Jak widać każdy ma inne doświadczenia
Pireus w tym akurat przypadku nie ma doswiadczenia, bo nie ma Rav4. Jak to akurat obserwuję i zdarzało mi sie jechać długimi zjazdami gdzie na 100% w jakimś innym aucie zasięg by wzrósł. W RAV po prostu się nie zmieniał i tyle.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 02 Września 2024, 10:52:47
W RAVce nigdy nie przybywa zasięgu bez tankowania.
Komputer aktualizuje zasięg (…) i robi to powoli, zwiększając lub zmniejszając zasięg.
Jak widać każdy ma inne doświadczenia
W MB zasięg może urosnąć nawet o kilkadziesiąt km. W Jeepie też. W RAV4 nigdy mi zasięg nie wzrósł
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 02 Września 2024, 10:54:40
Cytat: marekj
W RAV poza tankowaniem nigdy nie wzrasta zasięg. Jeśli droga/styl zmienia się na mniej paliwożerny to co najwyżej zasięg spada wolniej ale nigdy nie robi się większy.

Dokładnie tak
Zasięg na prądzie tak samo, teraz jest lato to pokazuje ok 90km po pełnym naładowaniu i jak każdy elektryk kłamie bo po przejechaniu 10km spada o 13-15km
Natomiast nigdy zasięg EV lub HV nie zwiększał się stopniowo w miarę jechania ekonomiczniej

Oczywiście pomijam jedyny możliwy przypadek, zjazdu z góry gdzie doładuje sie te pare km akumulator
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 11:03:02
Szczerze mówiąc od 10 miesięcy jeżdżę RAV4 i rzeczywiście nie zauważyłem żeby zasięg paliwa się zwiększył, z tym że ja w większości jeżdżę na prądzie i głównie obserwuję zasięg na prądzie. Mając doświadczenie z innych samochodów logicznym było dla mnie, ze przy zmianie stylu jazdy zasięg powinien się zmieniać. Jak widać dla Toyoty to nie jest takie oczywiste.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 11:05:16
DURNE 600 znaków
Moderatorzy, komu to potrzebne i jaki ma cel?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 11:06:37
Haha, I do tego jeszcze ograniczenie czasowe na kolejnego posta

A co do opisywanego wcześniej przez innych podciśnienia i zasysania przy odkręcaniu korka wlewu paliwa, to ja czegoś takiego u siebie nie zaobserwowałem. Ostatnio zrobiłem 200 km autostradą i odkręcając korek na stacji, specjalnie przyłożyłem ucho i nic takiego nie miało miejsca.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 02 Września 2024, 11:11:31
Oczywiście pomijam jedyny możliwy przypadek, zjazdu z góry gdzie doładuje sie te pare km akumulator
Taka, ciekawostka, bo najwięcej udało mi się doładować ponad 40 km zasięgu.
Ale to było w Alpach i przez kilkadziesiąt kilometrów zjeżdżałem tylko z góry.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 02 Września 2024, 11:13:07
DURNE 600 znaków
Moderatorzy, komu to potrzebne i jaki ma cel?
dokładnie
Nie da się napisać sensownego jednego rozwiniętego zdania z zamieszczeniem linków opisujących sprawę, a co dopiero z kawałkiem cytatu, dramat.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: czp w 02 Września 2024, 12:52:57
Haha, I do tego jeszcze ograniczenie czasowe na kolejnego posta

.............. podciśnienia i zasysania przy odkręcaniu korka wlewu paliwa, to ja czegoś takiego u siebie nie zaobserwowałem. .........

Wczoraj tankowałem na prawie pusty bak Corollę i przy odkręcaniu korka, był bardzo mocny i b. głośny syk powietrza - tylko nie wiem  czy zassało powietrze czy wypchnęło go z baku :(
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Gregoriuss w 02 Września 2024, 12:56:54
W sobote jechalem podmorskim tunelem dlugosci ponad 14km kilometrow na pradzie. Polowa z gorki, a druga pod gorke. Przy zjezdzie z gorki zasieg nie wzrastal, ale i nie spadal w miare przejechanych w dol kilometrow.
W frodze powrotnej w tym samym tunelu po wyczeprapni baterii jechalem w trybie HV i przy jezdzie z gorki bylo widac jak bateria sie laduje i zasieg EV wzrasta.
Na w pelni naladowanej baterii udalo mi sie w lecie przejechac ok. 70-75 km mimo, ze poczatkowo pokazywal mi komputer zasieg 85 km.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Ari93 w 02 Września 2024, 22:20:51
Taka, ciekawostka, bo najwięcej udało mi się doładować ponad 40 km zasięgu.

Fajne macie te plug-iny, u mnie największy sukces póki co to zjazd z Transfogaraski ;p

(https://i.ibb.co/PmHngbD/458192828-830209542577812-1575700112485559912-n.jpg) (https://ibb.co/PmHngbD)

Przejechałem jeszcze z 5km zbijając spalanie do 0,52l? Noo i tak, wtedy nie wiedziałem że tam jest przycisk screenshota... -,-
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 12 Października 2024, 20:46:38
W Lexusie te same chece plus dodatki czyli standardowo multimedia i wstyd dla marki robi się coraz wiekszy

(https://i.ibb.co/mXDyqDJ/20241012-204423.jpg) (https://ibb.co/fn1Np1M)

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: compucar w 12 Października 2024, 21:27:09
z przykrością potwierdzam, przy czym mnie najbardziej wkurwia uczucie jazdy z niedomkniętym drzwiami po mokrej nawierzchni. za chwile nie będzie już czego kupić za fizyczne pieniądze..
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: mleni w 13 Października 2024, 15:07:08
W Lexusie te same chece plus dodatki czyli standardowo multimedia i wstyd dla marki robi się coraz wiekszy

(https://i.ibb.co/mXDyqDJ/20241012-204423.jpg) (https://ibb.co/fn1Np1M)



choroby wieku dziecięcego to norma jak ktoś wypuszcza najnowszy model. Ja zawsze biorę po liftingu (dopracowane) i jestem szczęśliwym posiadaczem 4 gen rx 450h polift którego mi się udało znaleźć z niskim przebiegiem i to mi przemawia silnik taki jak powinien w klasie premium czyli 3,5l. a nie 2,5l. bo to się robi pośmiewisko.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 14 Października 2024, 14:19:49
Cytat: Colin
W Lexusie te same chece plus dodatki czyli standardowo multimedia i wstyd dla marki robi się coraz wiekszy

(https://i.ibb.co/mXDyqDJ/20241012-204423.jpg) (https://ibb.co/fn1Np1M)



No proszę a ja właśnie otrzymałem taką kolejną ściemę od Toyoty:


Dzień dobry,

W tym miesiącu Toyota deklaruje udostępnienie nowego oprogramowania do wyliczania zasięgów, które są wyświetlane na ekranie.

Pojemność zbiornika jest jak najbardziej prawidłowa.

   
Kierownik Działu Handlowego

Toyota Centrum Wrocław

Takie czasy!!! Co najprostsze dla producenta? nowy sofcik.... ale to nic nie da, ten zbiornik się odkształca zależnie od temperatury.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 14 Października 2024, 14:38:51
A ja się z Tobą nie zgodzę, uważam że to dobry kierunek. U mnie się nic nie odkształca, a również mam problem z zerowym zasięgiem przy 18-20 litrach paliwa w baku. Poza tym parę postów wyżej już doszliśmy, że problem z odkształcaniem się baku, w niektórych samochodach i błędne wskazanie zasięgu, to dwie różne sprawy. Samo umiejscowienie pływaka wyklucza aby odkształcenie miało wpływ na wskazanie zasięgu (chyba że będzie tak duże, że zniszczy pływak - wtedy wskazania w ogóle nie będzie).
Także ja czekam z nadzieją na aktualizację softu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 14 Października 2024, 15:34:15
Samo umiejscowienie pływaka wyklucza aby odkształcenie miało wpływ na wskazanie zasięgu

To jakim cudem mi nagle kiedyś zasięgu przybyło i wskazówka z leżącej skoczyła na 1/4 ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: wszim w 15 Października 2024, 12:58:50
bo jest bug w algorytmie ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Października 2024, 13:01:52
Samo umiejscowienie pływaka wyklucza aby odkształcenie miało wpływ na wskazanie zasięgu

To jakim cudem mi nagle kiedyś zasięgu przybyło i wskazówka z leżącej skoczyła na 1/4 ?
Podobnie jak z LPG w niektórych autach. Stan paliwa zmienia się co kilka godzin o nawet więcej niż 1/4 baku.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 15 Października 2024, 13:10:16
Tzn chcesz powiedzieć że tutaj jest tak samo jak z "LPG" i ktoś zapomniał założyć emulatora?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 15 Października 2024, 13:19:07
Tzn chcesz powiedzieć że tutaj jest tak samo jak z "LPG" i ktoś zapomniał założyć emulatora?
Tzn.chce powiedzieć że bak po założeniu LPG zachowuje swój kształt jak zachowywał przed założeniem LPG a wskazania są d...y wzięte. Cytowałem część wypowiedzi dotycząca kształtu baku i położenia pływaka.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Obywatel1978 w 18 Października 2024, 21:20:34
Na szczęście u mnie pomimo obecności LPG wskaźnik poziomu benzyny działa idealnie. Z kolei ten od LPG ma czasami "zawieszki". Ale to nie jest problem bo jak się jeździ na gazie, to bardziej się patrzy na licznik kilometrów niż na wskaźnik poziomu gazu.

Z kolei zastanawia mnie co tak naprawdę przy jeździe na LPG pokazują liczniki średniego i chwilowego zużycia.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 28 Października 2024, 18:17:06
Oficjalny biuletyn.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/5336509214b9eef5df0e531e00243a75.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/38aac1d87fb51a54d14056b8010f66c9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/a8d0419ff5b572d54419ad663c626e69.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/c7937b5b0ff6eb3aecbfc51192c344ad.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/5ccdf083bf533cc7cc210cc7a27af5bf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/25251a11d8bcf8c3a49d4ab836090aff.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/53d7886a204f3347db3e78471a6a2cf4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/e57c77b929de0c27acc45e579b11e67d.jpg)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 28 Października 2024, 18:46:24
a na koniec na SKP na legalizację ;) Dobrze, że auta na gwarancji, bo części kosztują fortunę
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: krzychook w 29 Października 2024, 09:01:27
a na koniec na SKP na legalizację ;) Dobrze, że auta na gwarancji, bo części kosztują fortunę

A po co na koniec wymiana wskaźników?
Tam jest zapisana cała logika obsługi wskaźnika poziomu paliwa?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: czp w 29 Października 2024, 09:19:56
W Corolli nauczyłem się jeździć tak, że jak zapali się kontrolka rezerwy to mogę jeszcze przejechać do 100 km, a na wskazywane zasięgi nie zwracam uwagi. To myślę, że w RAV4 da się tak samo.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 29 Października 2024, 09:26:55
Mówią że tak. U mnie rezerwa się zapala przy ok 45km zasęgu. Na zerowym jechałem najdłużej jakies 25km. Ile weszło to nie pamiętam ale ok 50 litrów. Zdarzało mi się tez wlać 50 litrów zaraz po zejściu do zerowego zasięgu. Genralnie to jak zapala sie rezerwa to staram się tankować, a nie robić eksperymenty i raczej nie ciągnął bym do 100km na rezerwie. No ale ten wątek to dotyczy niestabilności wskazań w PlugIn-ach niż tego ile się da przejechać na oparach ;)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 29 Października 2024, 09:38:44
Oficjalny biuletyn.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/5336509214b9eef5df0e531e00243a75.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/38aac1d87fb51a54d14056b8010f66c9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/a8d0419ff5b572d54419ad663c626e69.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/c7937b5b0ff6eb3aecbfc51192c344ad.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/5ccdf083bf533cc7cc210cc7a27af5bf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/25251a11d8bcf8c3a49d4ab836090aff.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/53d7886a204f3347db3e78471a6a2cf4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241028/e57c77b929de0c27acc45e579b11e67d.jpg)
Dlaczego tylko NX450? A nie NX350h? Przeciez oba modele maja ten sam problem.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: czp w 29 Października 2024, 09:39:52
Nie takie opary przy zapaleniu lampki rezerwy  do baku wchodzi ok 47 litrów czyli w baku jest jeszcze 8 litrów bo bak ma 55 - tak, że spokojnie i to nie eksperymenty ale dobrze wiedzieć ile w razie konieczności km można dojechać.

No ale ten nie ten wątek :)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 29 Października 2024, 12:37:21
Mówią że tak. U mnie rezerwa się zapala przy ok 45km zasęgu. Na zerowym jechałem najdłużej jakies 25km. Ile weszło to nie pamiętam ale ok 50 litrów. Zdarzało mi się tez wlać 50 litrów zaraz po zejściu do zerowego zasięgu. Genralnie to jak zapala sie rezerwa to staram się tankować, a nie robić eksperymenty i raczej nie ciągnął bym do 100km na rezerwie. No ale ten wątek to dotyczy niestabilności wskazań w PlugIn-ach niż tego ile się da przejechać na oparach ;)
Wręcz przeciwnie, wskazania w plug-inach są bardzo stabilne, rezerwa zapala mi się przy zasięgu (wg komputera) 37 km, tankując przy zerowym zasięgu wchodzi do baku 36 litrów +/-0,5 litra, więc w baku zostają nie opary, a prawie 20 litrów paliwa, na których można zrobić 250-300 km w zależności od stylu jazdy i trasy jaką się pokonuje.
Jak jeździsz „w koło komina”, to nie ma to żadnego znaczenia, ale jak już jedziesz w trasę, szczególnie autostradową, to wqrwia bardzo, bo zawsze jest niepokój (nawet jak wiesz że to paliwo tam jest).
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 05 Listopada 2024, 11:57:26
.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: tato60plus w 05 Listopada 2024, 12:00:10
przestalem sledzic ten watek, ale wydaje mi sie ze identyczne stwierdzenia padaly w nim juz wczesniej
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 10 Listopada 2024, 20:54:59
I dla RAV4 Plug-in się także pojawiła informacja. Części do wymiany identyczne. Masakra tak spartolic temat...
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Churchill _MD w 11 Listopada 2024, 08:58:36
Powiem Wam, że w Highlanderze jest podobnie.

Miałem zasięg 60km. Dolałem 13,5l, przejechałem z 30km, a potem dolałem 39l.
Zatem powiedzmy, że miałem w baku (65-litrowym) jeszcze z 13 litrów?

Mi to akurat nie przeszkadza. Jeżdżę na stację raz w miesiącu mniej więcej i po prostu tankuję, ale tak sobie myślę, że mogę super bezpiecznie zrobić test, że zjadę zasięg do 0km i sprawdzić ile wejdzie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 12 Listopada 2024, 15:03:37
I dla RAV4 Plug-in się także pojawiła informacja. Części do wymiany identyczne. Masakra tak spartolic temat...
I co teraz powiedzą ci co mi pisali, że mam się leczyć?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 15 Listopada 2024, 11:59:17
Pan z ASO Toyota Wrocław właśnie mi napisał, że nie do końca miałem racje bo bak ma właściwą pojemność! tylko że jest odkształcony....
Nosz k....a parodia
Jakby miał dziurę i się wylewało paliwo to też by było wg nich OK! Bo by też miał pojemność jak w papierach, a że się wylewa to trudno.

Ja nie rozumiem, jaki sens życia maja tacy zakłamańcy?

Jeszcze miesiąc temu ten sam "Pan" napisał mi, że wystarczy przeprogramować! a dziś słyszę że do zmiany: bak, pompa i nawet cos w konsoli, zespół wskaźników.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 15 Listopada 2024, 12:06:57
a na koniec na SKP na legalizację ;) Dobrze, że auta na gwarancji, bo części kosztują fortunę

A akcje serwisowe nawet po gwarancji nie są na koszt ASO ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 15 Listopada 2024, 12:17:36
Kampanie są na koszt ASO, ta powyższa nie włącza się w to bo nią nie jest.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: krzychook w 15 Listopada 2024, 13:05:01
Czyli póki jestes na gwarancji i zgłosisz problem to Ci zrobią zgodnie z instrukcja techniczna, a jak juz po to sie męcz albo płać?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Jarson800 w 15 Listopada 2024, 15:31:22
Mam Toyote Corollę 2.0 w hybrydzie rocznik 2024. Kilka dni temu zapaliła mi  się rezerwa następnie przy 0 KM komunikat zatankuj i od tego momentu do zatankowania zrobiłem około 15 km i weszło mi 33 litry czyli było 10 litrów . Wiedziałem że jest taki zapas i nawet akceptuję taki stan który wymusza na mnie podróżowanie nie na rezerwie. Mimo wszystko bałem się dalej jechać bo skoro były w okolicy stacje to po co mam jechać na rezerwie. I teraz tak jeżdżąc regularnie przy takiej niby rezerwie ryzykuje czymś? Czy może ten komunikat jest właśnie dlatego wcześniej aby nie ryzykować awariami spowodowanymi jeżdżeniem na oparach .
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 15 Listopada 2024, 17:38:58
to jest wątek o wadliwych czesciach do RAV4 Plugin
od corolli nie ma tu odpowiedniego działu?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Jarson800 w 15 Listopada 2024, 18:51:24
Pachnie od Ciebie cwaniakiem. Wątek zapoczątkowany był tematem o 250 km na rezerwie więc jako użytkownik Toyoty opisałem co opisałem. Toyota robi tak w każdym modelu i forum to jest do pomagania sobie i podsuwania też różnych pomysłów czy też opisywanie swoich doświadczeń . Zrozumiałbym twoje wielkie oburzenie jakbym napisal ze mam tak w renault Traffic. Poza tym wstawka o lexusie nie oburzyła Cię czy też zdjęcia konia
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: klaudiusz w 17 Listopada 2024, 02:41:47
Pachnie od Ciebie cwaniakiem. Wątek zapoczątkowany był tematem o 250 km na rezerwie więc jako użytkownik Toyoty opisałem co opisałem. Toyota robi tak w każdym modelu i forum to jest do pomagania sobie i podsuwania też różnych pomysłów czy też opisywanie swoich doświadczeń . Zrozumiałbym twoje wielkie oburzenie jakbym napisal ze mam tak w renault Traffic. Poza tym wstawka o lexusie nie oburzyła Cię czy też zdjęcia konia
Ja jestem tego samego zdania. Ja mam NX350h i ten sam problem.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Bartek79 w 01 Grudnia 2024, 18:44:07
Zobaczcie od kiedy cięgnie się ten problem

https://www.facebook.com/share/p/15U3H6wrqQ/
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 21 Stycznia 2025, 23:22:54
Odgrzebię trochę temat.
Podczas ostatniej wizyty serwisowej (przy przebiegu 45k km), zapytałem czy wiadomo coś o akcji serwisowej z wymianą baków. Pan udał zdziwienie (a może nie udawał), po opisaniu problemu, powiedział że pierwsze słyszy żeby był taki problem, ale powiedział że się zorientuje w sprawie. Przy odbiorze samochodu, powiedział, że rzeczywiście jest taka akcja serwisowa ale mój numer vin nie jest w niej uwzględniony, jednak z uwagi na to, że przedstawiony przeze mnie problem jest dokładnie taki jak samochodów objętych akcją, to wymienią mi w ramach gwarancji bak. Zapytałem czy wymiana baku jest konieczna czy nie wystarczy zmiana samego oprogramowania, stwierdził że biuletyn przewiduje wymianę wszystkiego co jest związane z bakiem i wskazaniami paliwa w tym m.in. pływakiem i oczywiście oprogramowaniem.
Dziś byłem na wymianie baku i to co mnie zaskoczyło, a czego nie dosłyszałem albo było niedopowiedzenie, to to że wymieniono mi również cały wyświetlacz deski rozdzielczej, a co się z tym wiąże …mam nowy licznik ze wskazaniem przebiegu „0”
Serwis, chciał przerzucić na mnie wizytę u diagnosty aby zalegalizować cofnięcie licznika odpowiednim wpisem do bazy CEPiK, ostatecznie, Pan zgodził się ze mną że to powinien być również koszt Gwaranta i będzie pisał do Toyoty o pokrycie kosztów diagnosty.
Co do samego wskazania nie mogę jeszcze nic powiedzieć ale zakładam że przelali paliwo ze starego baku do nowego i o ile oddając samochód miałem 9 km zasięgu, to odbierając go miałem już 109 km zasięgu. Jak na moje oko, to trochę za mało zwiększył się zasięg ale nie wiem też czy wszystko przelali
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 22 Stycznia 2025, 08:26:51
 I to wszystko aso aż trudno uwierzyć :-)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 22 Stycznia 2025, 08:27:54
 Ciekawe jak kupujący przy dalszej odsprzedaży auta zareagują na zmianę wskazań licznika ?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Stycznia 2025, 11:19:27
I to wszystko aso aż trudno uwierzyć :-)
Mnie zaskoczyło, że w ogóle nie weryfikowali czy rzeczywiście i w jakim stopniu problem u mnie występuje, tylko od razu wzięli do wymiany, szczególnie że po VIN mój samochód niby się nie łapał.

Ciekawe jak kupujący przy dalszej odsprzedaży auta zareagują na zmianę wskazań licznika ?
Ja ze swojej strony poprosiłem o wpis w książce serwisowej, więc mam to udokumentowane. Myślę, że skoro jest już taka akcja, to świadomy kupujący, będzie o niej wiedział i taka wymiana będzie dla niego na plus. Nieświadomy kupujący, nie będzie się pytał i pewnie nawet nie zauważy.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 22 Stycznia 2025, 20:59:25
 <kucharz>Diler powinien dokonać w Twoim imieniu zgloszenie "wymiany drogomierza" do wydzialu komunikacji, wpisać adnotację do książki gwar oraz ująć wymianę zegarów w systemie / dzienniku elektronicznym.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 22 Stycznia 2025, 22:42:43
[mention]Colin [/mention] wyjaśnij proszę dlaczego uważasz że zgłoszenie powinno pójść do wydziału komunikacji? Zrozumiałe jest dla mnie że takie zgłoszenie powinno pójść do CEPiK, bo to tam prowadzona jest ewidencja pojazdów wraz ze stanem licznika i do tego diler się zobowiązał. Wprowadził również odpowiedni wpis w książce gwarancyjnej/serwisowej.
I jeszcze jedno pytanie, co masz na myśli pisząc o „systemie/dzienniku elektronicznym”?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 22 Stycznia 2025, 23:51:48
Nieświadomy kupujący, nie będzie się pytał i pewnie nawet nie zauważy
Czy ja wiem ? Zgłoszenie musi być na skp co potem da zmianę w cepiku więc na 99,9% to sprawdzi. Ale w sumie jak zestawi sobie z ASO to wyjdzie czarno na białym.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 23 Stycznia 2025, 07:40:59
Sztuczny problem robisz. Zestaw zegarów  (a w zasadzie pewnie tylko sam procesor) jest częścią zamienną jak każda inna, tym bardziej, że wymieniony w ASO, przez ASO i  udokumentowany wpisem w KS oraz zapewne z zaświadczeniem z SKP. To nie zmiana licznika u Pana Zenka w garażu by ukryć przebieg.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 23 Stycznia 2025, 10:38:27
Bardzo dawno bo nie przymierzając 23 lata temu kupilem 2 letniego focusa. Wszystko sprawdziłem dokladnie ;) ale jak to zwykle bywa można było dokladniej. Przeglądałem potem w domu KS i widze że jeden przeglad był przy 16 tys a nastepny przy 15.... czy jakos tak. Zadzwonilem do ASO ktore to robiło. Pogrzebali w kompie i potwierdzili że wymieniali licznik. To były oczywiście czasy samowolki i radosnego przekręcania liczników ale mnie uspokoili choc i tak potencjalne przekręcenie było o zaledwie 15 tys więc nic wielkiego.

Wracając do bieżącego tematu to wpisy w cepiku i KS rozwiazują problem choc trochę głupio tak dodawać se w głowie coś tam aby uzyskać orygalny przebieg. Nie da się tego przeprogramować na rzeczywisty??? 
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 23 Stycznia 2025, 11:09:06
Niestety to nie Francuz, nie nadpisuje przebiegów. Tablica przychodzi ze stanem = 0 km. ASO nic tam wklepać nie może.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 23 Stycznia 2025, 11:15:02
Prawo zakazuje JAKIEJKOLWIEK ingerencji w licznik. Nawet wpisania realnego przebiegu ze starego licznika.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 23 Stycznia 2025, 14:51:33
No literalnie tak to brzmi aczkolwiek interpretowałem przepis tak, że chodzi o przekręcanie, natomiast ustawienie prawidlowego przy wymianie to inna bajka ale ok. spoko, rozumiem.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 23 Stycznia 2025, 16:50:13
Literalnie tak jest. Choć zrozumiałe dla mnie jest dopasowanie nowego licznika do przebiegu samochodu. W końcu nie fałszujesz przebiegu samochodu.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 23 Stycznia 2025, 19:16:07
Literalnie tak jest. Choć zrozumiałe dla mnie jest dopasowanie nowego licznika do przebiegu samochodu. W końcu nie fałszujesz przebiegu samochodu.
Też bym tak wolał niż potem się tłumaczyć kupującemu, zawsze to "podejrzane", a renomę kombinacji przez innych, ma się wyrobioną.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: animuss w 23 Stycznia 2025, 20:10:14
Choć zrozumiałe dla mnie jest dopasowanie nowego licznika do przebiegu samochodu.
Jesteśmy zafiksowani na przewijaniu licznika samochodu,  tego już nikt nam nie odbierze, musi wymrzeć pokolenie. :grin:
Czemu przy wymianie na nowy nie przestawia się licznika prądu, gazu, czy wody?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 23 Stycznia 2025, 23:44:22
Choć zrozumiałe dla mnie jest dopasowanie nowego licznika do przebiegu samochodu.
Jesteśmy zafiksowani na przewijaniu licznika samochodu,  tego już nikt nam nie odbierze, musi wymrzeć pokolenie. :grin:
Czemu przy wymianie na nowy nie przestawia się licznika prądu, gazu, czy wody?
Bo każdy patrzy na stan licznika samochodu a nie prądu, gazu czy wody
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: animuss w 24 Stycznia 2025, 00:58:57
Bo każdy patrzy na stan licznika samochodu a nie prądu, gazu czy wody
Ja jak kupowałem kiedyś używkę, to patrzałem, jak bardzo są wytarte pedały, kierownica "czy się świeci", fotel, zapięcie pasa, opadnięte drzwi od kierowcy, lewarek i parę innych rzeczy, stan licznika jest dla laików.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 24 Stycznia 2025, 01:00:16
Bo każdy patrzy na stan licznika samochodu a nie prądu, gazu czy wody
Ja jak kupowałem kiedyś używkę, to patrzałem, jak bardzo są wytarte pedały, kierownica "czy się świeci", fotel, zapięcie pasa, opadnięte drzwi od kierowcy, lewarek i parę innych rzeczy, stan licznika był dla laików.
I o takich naiwniakach piszę.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 24 Stycznia 2025, 07:44:12
Ja jak kupowałem kiedyś używkę, to patrzałem, jak bardzo są wytarte pedały, kierownica "czy się świeci", fotel, zapięcie pasa, opadnięte drzwi od kierowcy, lewarek i parę innych rzeczy, stan licznika jest dla laików.
Niestety teraz ta metoda jest już nic nie warta.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 24 Stycznia 2025, 10:51:41
To jeszcze parę zdań o skuteczności wymiany baku, osprzętu i oprogramowania na wskazania paliwa. Wyjeździłem paliwo do momentu wskazania zasięgu 10 km, zatankowałem do pierwszego odbicia weszło niecałe 45 litrów, tak że w baku pozostało 10 litrów (przy założeniu że ma 55 litrów) co wydaje się być wskazaniem prawidłowym.
Żeby nie było tak kolorowo, wczoraj na trasie zauważyłem, że po wymianie licznika nie działa mi tempomat , muszę jechać z reklamacją
[mention]Colin [/mention]czy mógłbyś odnieść się do mojego pytania, jesteś tu dużym autorytetem, ale nie chciałbym się upierać w ASO, że powinni coś jeszcze zrobić, nie będąc samym przekonanym że tak powinno być.
[mention]Colin [/mention] wyjaśnij proszę dlaczego uważasz że zgłoszenie powinno pójść do wydziału komunikacji?
I jeszcze jedno pytanie, co masz na myśli pisząc o „systemie/dzienniku elektronicznym”?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 24 Stycznia 2025, 11:06:17
wczoraj na trasie zauważyłem, że po wymianie licznika nie działa mi tempomat
i właśnie tego sie obawiałem
Każda wizyta w ASO = jedno zrobią, drugie mogą popsuć.
A stać nad nimi nie pozwalają
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 24 Stycznia 2025, 11:09:27
mention]Colin [/mention]czy mógłbyś odnieść się do mojego pytania, jesteś tu dużym autorytetem, ale nie chciałbym się upierać w ASO, że powinni coś jeszcze zrobić, nie będąc samym przekonanym że tak powinno być.
Tą ścieżkę kończysz na skp. Stacja wysyła dokumenty do WK i robi wpis do cepiku.
Jak zajmuje się tym ASO to aso jedzie do skp i dalej to samo.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 24 Stycznia 2025, 11:29:51
że po wymianie licznika nie działa mi tempoma

Jest 12 rodzajów referencji licznika. Mozliwe, że pomyłka podczas zamawiania i już zonk.
Co się dzieje jak wciskasz na kierownicy uruchomienie tempomatu?
Tytuł: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 24 Stycznia 2025, 12:13:42
Cytat: Colin
link=topic=56790.msg840589#msg840589 date=1737714591
Co się dzieje jak wciskasz na kierownicy uruchomienie tempomatu?
Nic, zero reakcji, żadnego komunikatu
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 25 Stycznia 2025, 23:18:00


mention]Colin [/mention]czy mógłbyś odnieść się do mojego pytania, jesteś tu dużym autorytetem, ale nie chciałbym się upierać w ASO, że powinni coś jeszcze zrobić, nie będąc samym przekonanym że tak powinno być.
Tą ścieżkę kończysz na skp. Stacja wysyła dokumenty do WK i robi wpis do cepiku.
Jak zajmuje się tym ASO to aso jedzie do skp i dalej to samo.

Jest dokładnie tak jak napisał @ledziu.
Wymiana w ASO dla Ciebie kończy sprawę. Oni robią przegląd, wpis w KS i od nich dostajesz protokół wymiany z SKP. SKP działa dalej i info pojawia się po jakimś czasie w CEPIK.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Lutego 2025, 14:18:53
Żeby nie było tak kolorowo, wczoraj na trasie zauważyłem, że po wymianie licznika nie działa mi tempomat , muszę jechać z reklamacją

Naprawili już, czy nie wiedzą jak?
Bo sie zastanawiam czy jechać na wymianę czy jeszcze poczekać
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 17 Lutego 2025, 19:02:38
Żeby nie było tak kolorowo, wczoraj na trasie zauważyłem, że po wymianie licznika nie działa mi tempomat , muszę jechać z reklamacją

Naprawili już, czy nie wiedzą jak?
Bo sie zastanawiam czy jechać na wymianę czy jeszcze poczekać
Pozdrawiam
Męczyli się cały dzień i nie dali rady (łącznie z tym że zamontowali z powrotem stary licznik), w końcu umówili się na zdalny kontakt z serwisem z Warszawy i okazało się że trzeba było zaprogramować ten licznik na nowo. Po programowaniu działa wszystko bez zarzutu. Wskazania też są prawidłowe.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 17 Lutego 2025, 19:32:42
Napisz jakie to ASO żebym tam przypadkiem nie trafił, jak można taki krok pominąć, na 1000000000% mają w instrukcji napisane że to trzeba zaprogramować...
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Colin w 17 Lutego 2025, 20:14:40
Jest to na czerwono w instrukcji wymiany.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 17 Lutego 2025, 20:57:57
Wrocław ul.Klecińska ?
Do mnie dziś stamtąd dzwoniła panienka żebym przyjechał na przegląd bo ma takie zlecenie, pytam a po co? ona że olej zmienić bo zmieniał Pan w Grudniu 2024.... czyli niecałe 2 miesiące temu
Nie chciało mi się już dyskutować, po prostu ja nie zatrudniam kobiet i nigdy nie zatrudnię, to nie mam przynajmniej takich debilizmów w swojej firmie.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 17 Lutego 2025, 21:43:59
Nie chciało mi się już dyskutować, po prostu ja nie zatrudniam kobiet i nigdy nie zatrudnię, to nie mam przynajmniej takich debilizmów w swojej firmie.
Eetam tu płeć nie ma znaczenia tu głos ma pokolenie "Z" a tak właściwie "A" - ameba  :-)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 17 Lutego 2025, 21:44:35
Napisz jakie to ASO żebym tam przypadkiem nie trafił, jak można taki krok pominąć, na 1000000000% mają w instrukcji napisane że to trzeba zaprogramować...
Opole
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Konrad62 w 17 Lutego 2025, 22:11:38
Nie chciało mi się już dyskutować, po prostu ja nie zatrudniam kobiet i nigdy nie zatrudnię, to nie mam przynajmniej takich debilizmów w swojej firmie.
Eetam tu płeć nie ma znaczenia tu głos ma pokolenie "Z" a tak właściwie "A" - ameba  :-)
Ja tam się cieszę że to pokolenie jest takie jakie jest, ich zastąpi AI a mnie będzie może troszkę trudniej  :-P
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: ledziu w 17 Lutego 2025, 22:29:05
Ja tam się cieszę że to pokolenie jest takie jakie jest, ich zastąpi AI a mnie będzie może troszkę trudniej� 
Żeby ich zastąpić to nie potrzeba AI wystarczy Atari 800xl albo ZX Spectrum co najwyżej że stacją dysków  :-)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 18 Lutego 2025, 13:19:05
raczej to i to  :laugh:
https://www.youtube.com/shorts/fMlYV2VEsKs

A czy ktoś robił ten serwis we Wrocławiu na Klecińskiej?

Opole


Żeby ich zastąpić to nie potrzeba AI wystarczy Atari 800xl albo ZX Spectrum co najwyżej że stacją dysków  :-)

Żebyś wiedział!
Oni bez smartfona i aplikacji życie nie beda wiedzieli ze trzeba robic wdech i wydech
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Emerceen w 18 Lutego 2025, 14:16:52
Przypominam, że to forum motoryzacyjne i nie służy do wymiany poglądów przez boomerów
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: MrG w 18 Lutego 2025, 22:22:57
Uuu ejdżyzm ;P

Wysłane z mojego SM-S921B przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 19 Lutego 2025, 23:36:04
Przypominam, że to forum motoryzacyjne i nie służy do wymiany poglądów przez boomerów
Tu jednak bardziej  ktoś cierpi na Mizoginię, niż jest ofiarą wyżu demogrficznego, ale pocieszę cierpiącego, to można  leczyć!

Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 20 Marca 2025, 12:44:41
Moje ASO Wrocław zawezwało mnie na "zmianę baku" jak to Pani z recepcji stwierdziła  :-)
Twierdzi że zrobią to w 5 godzin..
Myślicie że w tym czasie zmienią bak, pompę, zegary itd i załatwią SKP i zmianę licznika?
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: przmor w 20 Marca 2025, 12:46:30
Jeśli śruby nie będą zardzewiałe mogą dać radę 
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 20 Marca 2025, 12:53:24
Nieno nie u mnie, Bartek wszystko ładnie zakonserwował, a ja co zmieniam koła to dopsikam Tectylem dodatkowo
Właśnie ciekawe czy wygłuszenie i konserwacja im bedzie przeszkadzać? i czy ponawiać po serwisie
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: dawko w 20 Marca 2025, 13:07:15
Moje ASO Wrocław zawezwało mnie na "zmianę baku" jak to Pani z recepcji stwierdziła  :-)
Twierdzi że zrobią to w 5 godzin..
Myślicie że w tym czasie zmienią bak, pompę, zegary itd i załatwią SKP i zmianę licznika?
U mnie zrobili i to chyba nawet w 4 godziny, tylko później bawili się z tempomatem przez cały kolejny dzień
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 20 Marca 2025, 13:19:37
tylko później bawili się z tempomatem przez cały kolejny dzie
tak pamiętam, jestem bogatszy o Twój przypadek :)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 31 Marca 2025, 11:23:31
Jestem po wymianie klamotów
Zasięg mi się zwiększył o 200km
Przebieg spadł do zera
hahaha
oczywiście bez problemów się nie odbyło

Jakby czytali to forum to by umieli więcej!  :grin:

Ponad 2 lata batalii, przepychanek, wciskania kitu, drwin.
Ale teraz inni pewnie będą mieli od ręki naprawiane.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Krisman w 31 Marca 2025, 23:35:51
Tak, "speców" tu nie brakowało, to fakt. Fajnie że się w końcu udało!
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: SNCF w 01 Kwietnia 2025, 17:34:54
Do pełni szczęścia brakuje mi pokazywania zużycia w kWh jak jadę tylko na prądzie po przejeździe.

Jak sie jedzie na paliwie to pokazuje czas,dystans i spalanie podsumowanie po każdej trasie w litrach na 100km

a jak sie jedzie na EV to też pokazuje spalanie!!.....0l/100km
bez sensu

a przecież średnie zużycie w kWh pokazuje cały czas w trybie EV

oczywiście można by restartować co jazdę ten licznik średni (czyli dokładnie komputer wie) by mieć z danego przejazdu ale nie o to chodzi przecież

po co w podsumowaniu jazdy na samym prądzie, spalanie paliwa  :|
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 02 Kwietnia 2025, 13:42:40
Oj tam, oj tam - tak byś chciał wszystko wiedzieć ;)
W mojej RAVce np. nie wyświetla ciśnienia kół - na zasadzie - "wiem ale nie powiem" ;-)
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: topoll w 02 Kwietnia 2025, 13:52:09
To akurat wyjątkowo idiotyczny fakap…
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: Markid w 03 Kwietnia 2025, 08:54:18
Co racja to racja. Ironizowałem. ;)
Po coś w końcu nabyłem vLinkera.
Tytuł: Odp: 250 km na rezerwie
Wiadomość wysłana przez: marekj w 03 Lipca 2025, 23:50:15
Odgrzebalem ten temat bo wczoraj zaobserowałem dziwne, dotąd niespotykane zjawisko.
Rano samochód pokazywał 76km zasięgu i 12% baku. Po kilku przejazdach po mieście ok 26km w sumie zasięg był 53km i 9% paliwa i nagle zasięg wzrósł do 107km a ilość paliwa w baku do 17%.
Oczywiście auto nie stało na pochyłości i nikt nie dolał paliwa.
Dzisiaj po przejechaniu 59km  zasięg spadł do 45km, a ilość paliwa do 7%.
Wtedy zatankowałem i wlazło ok 48 L czyli tyle ile wchodzi gdy zasięg jest ok 5-10km i dawno się świeci rezerwa.

No i mam zagadkę - co jest grane? Coś się z bakiem porobiło od tych upałów? Autem najechałem już 61kkm i nigdy takiego zjawiska nie było. Czy faktycznie było tam jeszcze paliwa na wskazywane 45km? Najwięcej udało mi się zatankować prawie 51L i zasięg wtedy był 3km. Nigdy jednak nie miałem sytuacjiże nawet jeszcze przed rezerwą wchodzi 48 L. No i nigdy nie wzrosły mi wskazania zasięgu i ilości paliwa.

Dla zaciekawionych skąd mam takie dokladne dane to używam Home Assistant który zbiera mi dane z MyToyota i mogę je historycznie przeglądać.